blockman

@solo "questo non ti sembra egoistico?"

Personalmente e finanziariamente parlando? No. La figa pay e' una commodity per cui, mi sembra solo giusto. Se alla domanda non sta bene l'offerta ognuno si tiene quello che ha, nessuna ingiustizia. It's called free market, baby purtroppo a volte ci sono elementi di "disturbo" che viziano il prezzo in un senso o nell'altro non vivendo nel mondo di JM Keynes o Milton Friedman...

"contenti saranno i tuoi amici sapendo che loro pagano 1/10 di quello che paghi tu e lo dici anche! e questo è tipico di quelli che hanno il braccino corto."

Qui -chiaramente- non hai capito cosa ho scritto, succede quando si scrive di getto senza la volonta' di comprendere cosa un altro stia sostenendo in una discussione oppure ho scritto in maniera criptica io, puo' succedere allora lo riformulo. Era un esempio che dimostrava tutto l'opposto di avere il braccino corto come cercavo di riportare in altri ambiti di vita reale dove offro piu' di quanto mi venga offerto e non mi pesa affatto, anzi potendemelo permettere e' sempre un piacere poter non avere questo problema e essere costretto a contare i soldini con le persone cui voglio bene.

Riportavo, semplicemente, esprienze mie personali di vita in altri ambiti, ma e' un po' come non essere mai stato in un FKK, non conoscere la Thailandia e via andare: va bene, va tutto bene... :-))

@Zest Azz, mi faccio perdonare la disattenzione cone questo allora... :)

@Gnoccatravels @HelpDesk_GT

@ildrago

Alcune considerazioni: non mi pare di aver visto una pagina per gli opt-in dei cookies come stabilisce la norma europea per i siti dedicati agli utenti del territorio EU. Esempi qui:

http://econsultancy.com/blog/63118-17-useful-examples-of-eu-cookie-law-compliance

Un sacco di cose proposte come i "reputation points" di vBulletin purtroppo sono soggetti ai medesimi problemi dei +1/-1 e chiunque abbia amministrato o moderato un forum grosso lo sa, soprattutto quando il volume cresce e le "faide" aumentano...

Secondo me basterebbe eliminare il voto negativo dai post, che FB non abbia mai ceduto alle richieste di fare come su altre piattaforme si e' dimostrato nel tempo un metodo sufficientemente efficace per fare terminare l'abuso dei voti. E banale da reimplementare sulla base della piattaforma corrente.

Anche come workaround interlocutorio per valutare se nel caso di questo forum puo' essere una buona soluzione.

Allora uniamo vari mondi con anche la mia roba preferita, su... ;)

Per @Pawel tolto bach e chopin entrambi con quasi tutto e scelte fin troppo scontate per un pianista, linkiamo un altro dei miei all-time fav che si suona il suo rach 2 che preferisco seppur di poco al piu' celebre rach 3.

Sul tema per chi non l'ha visto consiglio il film Shine.

Per @magic_mirror e per unire i due mondi andiamo su un classico del baroque and roll da cui lui trae il nickname in salsa neo-classica:

Per @Zest uniamo il bridge con uno dei capolavori di Satch:

Per tutti gli altri beccatevi questo e mettetevi comodi: quasi certamente non lo conoscete, ma provatelo, aiuta a vivere meglio ;)

@Athos "le caviglie grosse" e' anche uno dei miei turn off. Che schifo. Aggiungo i culi larghi, proprio mi tolgono voglia di esistere se vedo un culo non da teen. Un culo largo si porta quasi sempre dietro come "regalo" gambe a "colonna rastremata verso l'altro" che mi fan cagare... OK non sono una persona semplice, lo accetto :-))

@epicuro Sui peli e le altre robe se li vedo, dopo preferisco aprire un foglio di excel (anche senza necessariamente numeri di zoccole nelle celle), so gia' che mi dara' probabilmente piu' soddisfazione... :-))

@Damien Colpito e affondato :-))

@epicuro Eccezionale :-))

@Cosacco "Cit: A volte le motivazioni alla base dell'attrazione erotica purtroppo sono diverse da quelle che sono alla base dell'amore sentimentale, specie per le donne dice Fabrizi."

Questi decerebrati non si rendono manco conto che se uno dovesse leggere un'affermazione del genere in un'ottica puramente funzionale (traduzione: trovare un denominatore comune per fottere piu' gnocca possibile al netto delle differenze individuali) stanno avvallando la tesi che sia un vantaggio competitivo essere stronzi per un uomo, cosa peraltro evidente empiricamente.

Ma la cosa meravigliosa e' che questo e' EVIDENTEMENTE la NEGAZIONE implicita della "parita" nel rapporto che molte di ste cretine (unite a molti coglionazzi maschi...) vanno sbandierando come mantra di un concetto che, ripeto, non hanno mai fatto proprio perche' non hanno mai capito cosa implichi realmente.

Che secondo me necessita per poterci credere acriticamente un IQ talmente basso da risultare quasi geniale :-))

Sono come i film di Maresco e Cipri' che non sai mai se hai appena visto una cagata pazzesca o un capolavoro di surrealismo... :-))

@Zest "il comportamento diciamo piu' sbrigativo e rude che le thai hanno attuato, meno take care da parte loro e badano piu' alla sostanza, ossia monetizzare il piu' possibile"

Su questo sono d'accordo al 200% e se non si carica la GFE thai -che non e' obbligatorio nella percezione del valore di questa pratica- di un siginificato solo perche' "stanno con te tutta notte" senza il valutare qualitativamente il COME ci stanno beh, puo' essere un problema...

E mi rivolgo ai rodolfo valentino del pay asiatico: non e' che con qualcuno sono sempre carine perche' qualcuno ci "saprebbe fare di piu'", bando all'ego: e' che in qualcuno vedono un ATM piu' facile da scassinare o piu' a lungo termine... ;)

Ma anche l'illusione in fondo e' un'aspettativa come un'altra in vacanza, in fondo in fondo e se fa star bene senza rompere le uova nel paniere agli altri.... W l'eudaemonismo platonico personale... :-))

@Zest Intanto ti ringrazio per la stima e si concordo sul fatto che in ASSOLUTO non siano cifre per un occidentale appartenente alla borghesia strampalate, ci mancherebbe. Il mio ragionamento e' in merito al contesto e questa valutazione delle conseguenze degli atteggiamenti.

Se devo parlare di me, credo i miei amici nella vita reale abbiano pagato il pranzo 1/10 delle volte che io ho pagato loro: non ci penso nemmeno, posso permettermelo e mi fa piacere offrire, ribadisco che non e' un discorso fatto per spilorceria e sono sicuro che sia il movente di qualche altro forumista, ma non il mio.

Ho gia' detto come per gli FKK e potrei aggiungere una lista infinita di luoghi nel SEA, non sono mica quello che si tira indietro dall'andare ad un luogo di alta classe: lo faccio con una certa regolarita', ma come ho scritto prima perche' ha regole diverse che accetto anche nei costi molti piu' alti valutando positivamente il valore restituito come piacere, divertimento e non ultimo alle mie gonadi... :-))

Tendo ad essere una persona piu' equilibrata di quel che forse traspare nella mia scrittura allora proviamo cosi', visti i vari punti che via via son saltati fuori.

Se la questione e' se esista un posto migliore per i massage parlor, dico no, la Thai e' a mani basse la migliore e garantisce un'esperienza UNICA anche nel SEA.

Se la questione e' se sia ancora una meta affrontabile per i circuiti di gogo, bar alla portata dico si, in assoluto lo e', certo: se puoi pagare per andare varie volte in un luogo d'alta classe non saranno 4-500 euro in piu' o in meno che ti cambian la vita, ne' a cui penserai mille volte per far qualcosa.

Se la questione e' come da titolo "Thailandia: il sesso low costa sta finendo causa cretini e polli che pagano piu' del dovuto", beh non posso fare a meno di fare le considerazioni che ho fatto e in qualche modo riconoscere che c'e' un'inflazione "strana" su questi bene per noi essenziali e provare per certi "use cases" a fare anche qualche paragone con civilta' molto piu' ricche.

Tutto li :)

@Zest "A me quelli che parlano troppo di soldi non mi sono mai piaciuti, l'ho ribadito piu' volte. Io quando esco, metto soldi in tasca , carta di credito e via andare, c'e' da divertirsi ? bene? c'e da scopare benissimo ? c'e' da stare in buona compagnia di amici, meglio ancora, quello che si spende si spende, e vaffanculo ai sodini ,alle monetine e a tutte ste paranoie da ragazzini, estikazzi ma secondo te a 42 anni posso stare a sindacare su 1000bht in piu' o in meno ? significa allora che dalla vita non ci ho capito niente sul serio"

Questo e' un LEGITTIMO atteggiamento TUO che fa parte di quelle aspettative TUE PERSONALI -aspettative di cui parlo in tutto questo thread quando cito il termine "use cases"- ma non ti aspettare che tutti ragionino cosi' dando per scontato che chi non lo fa "della vita non abbia capito niente sul serio".

E' un punto di vista TUO che rispetto in quanto che ricade nell'ambito delle OPINIONI e non dei FATTI, ma non lo devo necessariamente fare "mio" proprio per il medesimo motivo che e' una TUA opinione...

Io potrei guadagnare 4 volte te e avere un concetto dei soldi o del tempo diverso. O guadagnare 4 volte meno e stesso ragionamento di cui sopra... O interpretare COME mi diverto in maniera diversa, cosa che articoli bene nel tuo post e ho detto che non tutti identificano un valore nel GFE come non tutti magari lo identificano nell'essere serial fucker all'estero... Il che richiede dei distinguo, per forza se si vuol discutere seriamente, ma non e' mica una bestemmia cominciare a fare paragoni ANCHE con altri continenti per alcuni di questi use cases...

L'unico motivo per cui il rispetto puo' venire meno nella vita reale e' quando le motivazioni addotte per un atteggiamento hanno come conseguenza quella di danneggiare consciamente o inconsciamente ANCHE QUALCUNALTRO, allora li non e' detto che sia necessario accettare il punto di vista come "vabbe' legittima scelta personale" perche' quella SUA scelta magari ha conseguenze deteriori anche per GLI ALTRI. Infatti ho ribadito piu' volte che a me non interessa fare i conti in tasca agli altri o fare la pulci a come si divertono, PURCHE' questo non abbia conseguenze sul MIO di divertimento. Ed e' questo quello di cui l'OP sta discutendo, il titolo e' chiaro.

Che ognuno dica come interpreta la Thailandia e' interessantissimo, ma quasi inutile ai fini del capire se l'esercizio di certi atteggiamenti influenzino o meno il prezzo del divertimento ANCHE per gli altri.

Secondo me si. Se qualcuno pensa di no, invece di spiegarci solo cosa fa, ci dica in che modo secondo lui NON sta rovinando il mercato. Secondo me, dato anche in altri thread e' stato accennato questo tema, sarebbe molto interessante... ;)

@Jeff Sul MIO uso terminologico mi sono gia' espresso. Sai e' uno delle condizioni che si accettano postando su un forum PUBBLICO in internet: la retorica di stare dietro a un monitor e' un po' trita. Se non si accettano le opinioni pseudo-anonime si puo' sempre aprire un gruppo chiuso dove c'e' bisogno di fare l'upload di documenti reali: esistono da 15 anni varie entita' su internet in cui e' cosi'... Non mi pare peraltro nessuno abbia (ancora) mancato di civilta' dialettica seppure portando il proprio punto fermamente.

E mi dispiace se non sono d'accordo con qualcosa, mi piace discuterlo su un FORUM PUBBLICO e non sara' la somma delle obiezioni o la presunta autorevolezza di qualcuno che le porta a rendermele piu' "vere" se continuo a non trovarle ragionevoli. Non e' sparta, grazie a dio, si potra' discutere o bisogna sempre essere d'accordo su tutto altrimenti facciamo il broncio? :-))

Come ho gia' scritto ho avuto il privilegio di vedere internet prima che la gente cominciasse a mettere i propri linkini affiliati per fare una commissioncina ed e' dai tempi di usenet che la gente (seppure ai tempi la percentuale fosse infinitamente minore) fa "piccole cordate" e muove critiche sulla base del "rumore che provocano", ma non e' che sempre siano motivate. E lo ripeto non mi svuove di un mm se non trovo la contro obiezione ben motivata e condivisibile.

@solo "ma ci siete già stati in certi FKK ti ritrovi davanti delle signore che se ti va bene hanno minimo 40 anni però se volete trovare le giovincelle dovete sborsare i soldini e se per caso andate li a trattare il prezzo vi cacciano a pedate e con diversi epiteti."

Eh si funziona proprio cosi' un FKK... Anche le considerazioni sugli "use cases" per cui ho scritto 4 temi... :-))

@Zest "in questo topic si stanno sviscerando numeri su numeri, come stessimo parlando di centinaia di euro o addirittura migliaia di euro per farsi un LT.... "

Anche se uno fa solo una vacanza di 2-3 settimane si si arriva a parlare come somma di centinaia e superare facilmente il migliaio di euro, e' proprio cosi'. Altrimenti se fossero spiccioli non ci sarebbero ricorrentemente lamentele e dubito sian tutti troll e spilorci quelli che sollevano punti simili. Non e' ne' il primo, ne', immagino, l'ultima discussione sul tema che vedremo su GT e altrove... L'altro thread si @sexplorer e' andato in doppia cifra di pagine, ma non mi pare un male: piu' elementi per chi legge per decidere, no?

E lo ripeto non e' solo una questione di "spilorceria" come magari a qualcuno piacerebbe ridurre la faccenda, ma proprio di valore percepito rispetto alle condizioni circostanti per quanto mi riguarda. E il paragone rispetto ad un passato magari non troppo lontano in cui la percezione era diversa e non solo perche' "i bei tempi andati son sempre meglio...". E' pieno di thread sul Brasile, si potra' ben discutere anche la Thailandia o e' una nazione tabu?

Come dico c'e' mica problema, e' una discussione, ognuno ha il suo punto, chi legge poi decidera' secondo le SUE aspettative e necessita', cosi' ha ANCHE una campana (o varie visto che non sono stato io ad iniziare il thread anche se sono il piu' loquace) che porta altre argomentazioni rispetto al: se non ti piace non ci andare. Che problema c'e' e' un forum pubblico, no? ;)

@sexybangkok Soprassiedero' sull'accusa di non conoscenza del luogo, come sul fatto che dai locali si sia passati a parlare di massaggi perche' non ha senso fare polemica sterile, come ho gia' detto. Del resto giusto ognuno si faccia le sue opinioni, motivate o meno. Ma i dati invece li controbatto eccome.

Il costo del single shot alla ragazza, i soldi da dare a lei in un FKK son quelli l'equivalente di un po' meno di 1800 baht. Il dato falsato semmai eran quegli 80 eur tirati fuori da te che in questo caso, si magari non conosci tanto l'argomento, ma va bene non e' una colpa. Il resto non lo paghi a lei, come se vai in un locale non paghi alla zoccola il barfine o le bevute che fai, ma al locale. E se vogliamo vedere il "grand scheme" dei costi di una vacanza, argomento cui ho gia' accennato, allora TUTTO il discorso diventa piu' articolato.

Sul valore dato all'esperienza della scopata i distinguo li ho gia' fatti in altri post e ognuno -individualmente- sa cosa va cercando nel pay e che valore da personalmente alla GFE piuttosto che al fottere serialmente piuttosto che ad altro, inutile continuare a perdersi sul caso singolo dei massage parlors che non riguarda nemmeno precisamente l'argomento dell'OP e batterci sopra come fosse esaustivo. Non lo e'.

E anche sul caso specifico dei massaggi, mi sono gia' espresso e ti do fondamentalmente ragione, senza ironia nel mio caso, ma non risolve il problema in generale di cui si parla ne' le sue cause. Tutto li.

@sexybangkok E' chiaro che il discorso di cui si sta parlando qui riguarda I LOCALI NOTTURNI e la crescita dei prezzi immotivata da parte delle lady in quell'ambito secondo me e altri per colpa di certi atteggiamenti...

Ti ricito l'OP:

@max73333 "a bangkok poi non ne parliamo nemmeno:per uno short time chiedono 2000 bath che contrattati possono diventare 1500.e a quel punto tanto vale andare in un massaggio che te lo fanno per 1000

scusate ma se devo pagare una figa thai 1500 -2000 bath per uno short time vuol dire che in thai non ce' piu' trippa per gatti"

I massage parlors sono tutto un altro discorso e li ritengo ancora una delle poche attrattive "autentiche" che non si possan trovare altrove nemmeno in asia a condizioni simili alla Thailandia. E' cioe' un buon investimento in genere sia per chi ci va che per chi apre un'attivita' del genere, PROPRIO per la sua locazione specifica: la Thailandia.

Peccato solo che le persone NON si sparino in genere 10mila km, magari in quelle 2 uniche settimane di ferie SOLO per andare a visitare centri massaggi con lavoratrici spesso gia' piu' attempate ma vogliano andare nei bar e le disco dove ci sono magari perline un po' migliori e dove si spererebbe di non trovare costi simili ad un single shot (1760 baht) di un FKK tedesco. E non e' mica irragionevole aspettarselo da un paese del terzo mondo dove in media guadagnano 4000 euro l'anno: fino a non molto tempo la soddisfazione e la convenienza erano garantite a tutto tondo sono le cause dell'aumento dei prezzi (ed aggiungo visto che e' saltata fuori nella discussione il deterioramento della GFE...) cio' di cui si dibatte in questo thread.

Cordialita'

@Zest L'avevo perso questo thread, splendido scritto e concordo su tutta la linea.

@twisterforever Bell'intervento, anche qui hai centrato molti punti nevralgici. Ma non bisogna perdere la speranza, una nuova crisi per sti posti e' sempre dietro l'angolo, come la storia insegna.. ;)

@sexybangkok "tecnicamente il "colpo singolo" viene 3080 baht secchi (1320+1760)"

E' ESATTO 1760 baht il colpo singolo, pensa un po' se e' un'eresia dire che comincia ad essere equiparabile ad uno ST... Il conto generale di 3080 baht non e' cosi' distante da quello che varia gente dice di spendere per una scimmietta pay perche' per una stunner di pari categoria simile in Thailandia si paga molto DI PIU', come sai bene. Come avevo gia' scritto in tutti questi bei conti e' abilmente tralasciato il costo della serata perche' non e' l'FKK che entri, decidi, colpisci, il costo di arrivarci in thailandia etc etc che van diluiti nei vari giorni di permanenza come spese, se proprio volessimo fare i conti della serva...

E sul LT poi bisogna vedere quale valore ognuno gli da, l'utilizzo della Thai, diciamo: e' pieno di gente che anche su GT preferisce farsi 2 ST con 2 diverse al giorno (io per primo), come riportato piu' volte. E no, come vedi, comincia a non essere COSI' diverso il costo... Se non si valuta, come gia' scritto, il discorso GFE che facevo per @solo per cui l'asia e' ancora un asset (ma non solo in Thai questo in cui cmq l'esperienza da fidanSatina come nota anche @Zest si sta qualitativamente deteriorando col tempo...) beh cominciano a non essere pianeti cosi' distanti. Immotivatamente come costo tali. Proprio cosi'.

@Zest Mah non sono un gran fanatico dell'esposizione su internet della vita privata perche' non ne vedo i vantaggi se non per chi ha giustamente attivita' commerciali da portare avanti, ma diciamo che quando parlo con un certo trasporto di un luogo nn lo faccio mai solo perche' ci faccio le vacanze, altrimenti mi limiterei a considerare le mie impressioni per quello che valgono quando uno fa il turista: ossia poco... :-))

@efo ma i prezzi aumentati dove? a Patong nel 1999 spendevo con una freelance 1000"

[...]

"una volta bastava la ciotola di riso e il sodino adesso bisogna pagare"

Ma come non bastava il sodino e la ciotola? :-)) Cmq si, gran bazza che spendessi 1000 baht prima del 2000! Suona tanto come uno che oggi dicesse "ma come non spendi anche tu 4000 ogni volta?" :-))

Io invito infatti a tirare forte: per me il club del millino ha tutto il mio rispetto e fa un servizio pubblico... ;) Il problema semmai e' che e' sempre piu' complicato beccare roba decente, non impossibile, ma sempre piu' difficile a quel prezzo li e se si valuta il rapporto qualita' / prezzo, non semplicemente il prezzo il terzo mondo, quel terzo mondo non garantisce piu' la sicurezza che dava una volta di offrire il migliore rapporto... E NO non e' scontato che l'evoluzione di un posto sia quella, ne lo sono le cause. ;)

Sul paragone di tutta la notte Vs FKK Vs quel che uno cerca, se ti riferivi al mio discorso e' meglio forse leggere i distinguo che ho fatto e in che ambiti, se interessa. ;)

@dragodoro "Per poi ritornare a dire per l'ennesima volta"

Mi permetto di correggerti la mia di conlcusione e' "ognuno faccia il cazzo che gli pare finche' non rompe i coglioni agli altri e rovina loro i prezzi" che e' diverso... Se c'e' un altro thread in cui si fa la stessa riflessione, bene, +1 allora l'abbiamo ribadito che e' un bene su un forum... ;)

@siamhousepattaya "aspetto sempre informazioni su eventuali posti dove si spenda meno a trombare e a vivere pure della thailandia a parità di condizioni"

Il punto, lungi da me dal volere fare polemica, e' proprio tutto li: se ti interessa riparmiare sulla GFE (o quanto meno pagare in maniera un po' piu' proprzionata all'economia del paese) in un contesto climatico simile le Filippine se me lo chiedi sono una buona meta alternativa non fosse altro per il cambio favorevole, per esempio... Se per te e' necessario avere la maggiore varieta' possibile di prede la risposta e' NESSUN posto sara' mai meglio di Pattaya, un luogo denominato "il piu' grande bordello a cielo aperto del mondo"... Se vuoi la qualita' maggiore indipendentemente dal budget ma vuoi le mandorlate la Cina viene subito in mente... La categoria cui appartengo io e probabilmente molti altri che lamentano certi atteggiamenti l'ho gia' espressa.

"ad ogni modo è assolutamente vero che chi è un caso umano nel 2014 ha qualche problema mentre magari dieci anni fa ne poteva forse avere di meno."

Proprio cosi' e il thread e' nato a quanto pare per denunciarne / capirne le cause che i soggetti sian definibili casi umani o meno, nell'anno del signore 2014...

Farsene una ragione? Forse si forse no le soluzioni ognuno le trovera' da solo: io non ho un'agenda o degli interessi da difendere per cui non mi interessa nulla cosa ognuno fa TRANNE quando slumo anche solo di stricio che possa impattare i MIEI di interessi, quelli del costo del mio divertimento in questo caso perche' ho gia' spiegato che lo interpreto come un investimento in salute che cozza con l'idea di farmi trattare come un coglione da qualche furbone locale o contadina semianalfabeta che spara cifre senza senso... E' possibile che altri la vedono come me. E non posso nemmeno stare a leggere che le cose cambiano (non c'e' solo questo forum in internet sull'argomento: anche i 3x3x3 in pochi anni hanno cominciato ad essere chiamati 4x4x4..) come fosse l'ineluttabile fato perche' non si puo' sentire e, soprattutto, non e' cosi'...

Infine discutere meriti e cause di come i prezzi sian raddoppiati in poco tempo senza che sia argomento taboo mi sembra positivo su un forum chiamato Gnocca TRAVELS. Almeno chi deve scegliere non avra' una canzone sola da ascoltare: quella del se non vi sta bene non ci andate.

@sexybangkok io capisco che il leggere sommariamente gli interventi degli altri su un forum magari si ha da fare, magari io sono una persona prolissa, ci possa stare, per carita' ma hai letto TRA COSA ho fatto il confronto? Non ho mica scritto la Thailandia ora e' diventata uguale ad un FKK... La valutazione e' diversa e dato che di SOLDI si parla, allora allora anche andare in un posto o nell'altro non comporta la stessa spesa partendo da un continente X, il tempo impiegato non e' uguale, mille altre variabili etc etc

Io ho fatto un discorso diverso, che non e' il caso ripetere altrimenti diventano romanzi ogni volta, non interventi ed e' gia' tutto nero su bianco se si ha voglia di leggerlo. Inutile se io scrivo una cosa controbattere come se non l'avessi fatto, perche' diventa non molto utile ai fini del dibattito per gli altri... ;)

Una lista di FKK di francoforte la trovi qui coi prezzi:

http://www.frankfurt-nightlife-guide.com/sauna-clubs-fkk/

E questi cmq andrebbero confrontati qualitativamente con la loro categoria rispettiva ossia quelle belle robine di classe di cui sono certo anche tu sia conoscitore a BKK e altrove in Thailandia. Non con le ragazzette normali che io chiamo scimmiette che si trovano in giro per distinguerle da "looker" e "stunner", al netto delle giuste preferenze personali di genere, razza, colore, nazionalita', etc... Credo possiamo arrivare senza polemizzare ad avere un pseudo metro comune almeno delle macrocategorie di bellezza per giudicare una per cui ci voltiamo in mezzo alla strada diversamente da una che e' si caruccia, ma insomma, ha piu' la finalita' di svuotagonadi che altro perche' ormai siam in ballo e sarebbe un peccato non ballare, no?

Accetto piu' volentieri il discorso di @solo che magari nel LT mi pare di avere capito dai racconti delle sue esperienze che cerchi proprio un LOOOOOONG, nel senso di frequentazione per piu' giorni: qualunque siano le sue motivazioni personali, nel SEA c'e' una plus-valenza chiara in questo senso rispetto ad altre aree del mondo. Ma allora, mi permetto di dire che forse le filippine gli porterebbero "the most bang for the buck" e' anche piu' semplice intendersi, se e' solo un discorso di figa che a questo punto non credo, ma avra' le sue buone ragioni...

Io -dversamente da lui, ma similmente a molti altri- non carico l'andare a mignotte di significati reconditi e particolari con valenze metafisiche, ne' un particolare paese di alcunche': quando vado a pay vado per FOTTERE una signorina che mi piace molto facendo quello che piace a me a testa sgombra senza se e senza ma, cercando di spendere un prezzo adeguato a quel paese.

Se vado in un paese del TERZO MONDO (repetita iuvant) e magari mi sparo un sacco di ore di viaggio lo faccio per fottere una signorina con le motivazioni "comuni" di cui sopra E pagare un prezzo relativo alle possibilita' di quel posto. Altrimenti -dato che non sono certo io quello che ha problemi a buttare via qualche soldino per il mio sollazzo che considero un investimento in salute- vado a pagare cifre magari un filo piu' alte ma comparabili ALTROVE per "scaricarmi". Che sia in Thailandia, in Indonesia, al polo nord o in namibia... Nessun altra finalita' e come me MOLTI ALTRI, come dimostrano TUTTI questi thread di lamentela...

Sullo ST non c'e' grossa differenza a livello di finalita' e c'e' a quanto pare chi paga in Thai come all'Oase anche quello... Il LT classico che si fa in Thai (basta leggere un pelino i mille forum internazionali oltre a questo e fare una sintesi oltre alle nostre esperienze personali...) dove la tipa magari la porti in hotel che son gia' le 2, le 3 perche' prima giustamente vogliamo valutare la merce, girare piu' disco e gogo comincia ad essere INGIUSTIFICATAMENTE -rispetto all'economia da morti di fame thailandese- ALTA.

"eeeehhhh ma l'euro e' debole.... eeeehhhh ma l'euro si e' ripreso ma i prezzi sono cari.... eeeeehhh ma non e' piu' il take care di XX anni fa.... "

Euro o non euro, visto che non tutti guadagnano in euro, il pro-capite te l'ho citato prima, sempre per cifra severa maestra -dato che mi viene chiesta- ora incollo un articolo letto ieri sul Corriere per chi dice che le cose in Thai aumentano perche' si sta sviluppando e l'inflazione e tutte le minchiate varie che sono LEGGENDE per chi la finanza la "desume" dal suo business, gli amici e i blog affiliati:

Come sta reagendo l’economia thailandese?

Come ha spiegato l’economista Krystal Tan alla Cnn, l’economia thailandese sta già subendo gli effetti degli ultimi mesi di rivolte e manifestazioni. Il Paese ha reagito bene economicamente alle crisi del 2006 e del 2010. Questa volta invece il quadro non è dei più rosei. « La differenza è che questa volta l’economia non era in buona forma già prima dello scoppio della crisi», ha chiarito Tan. «L’indebitamento delle famiglie era già altissimo e le esportazioni non stanno tenendo il passo. Più a lungo durerà lo stallo, peggio sarà per l’economia del Paese».

http://www.corriere.it/esteri/14_gennaio_14/nove-punti-capire-crisi-thailandese-f83dddf6-7ced-11e3-851f-140d47c8eb74.shtml

Cosi' non ci basiamo solo su quel che dice un tizio che sembra pignolo e rompiballe su internet, come ce ne son tanti altri che pero' magari i dati li tiran fuori dalle natiche invece che basarsi su una certa "disciplina" economica... ;)

Il costo in Thailandia di "certi servizi" sta lievitando per colpa dei TURISTI, di CERTI TURISTI non e' un fenomeno strutturale. Punto. Dire il contrario e' FALSO, euro o non euro.

@Zest In privato volentieri.

@solo "la penso diversamente da te ma è giusto anche così. per me andare a gnocca è una goduria e non mi pongo problemi la thailandia"

Non e' che la pensi diversamente da me, agisci diversamente da me perche' magari non te ne frega niente di rovinare il mercato agli altri: "BIG difference", amico mio... ;)

"hai già sentito uno che paga sempre il millino raccontare che ha avuto una bella storia con una thai o che si continuano a frequentare?"

[...]

"in germania è da molti anni che non ci vado e non posso approfondire, hai tempi ti presentavano il menu coi vari costi e questo mi disgustava un pochino."

Da questi commenti chi lo sa, magari tu paghi quello che ti sembra giusto non per il servizio in se, ma per l'illusione che stia facendo una "conquista" quando invece stai pagando... Non e' certo inusuale per molti e le motivazioni SONO LEGITTIMI AFFARI TUOI, quello che sono anche affari miei e nostri in generale e' se questa piu' o meno corretta interpretazione del servizio incidera' negativamente sul costo anche per me e gli altri... Perche' vedi io non carico questa esperienza di "significati" io pago una troia in un paese del terzo mondo.

"però lasciami chiederti sei già andato in un FKK tedesco? i prezzi sono da parificare a quelli thailandesi? la thailandia è un paese terzomondista e saremmo noi a decidere i prezzi?"

Almeno quante volte ci hai detto di essere stato in Thai, volta piu' volta meno :-)) Quando sono in Europa -continente nel quale NN risiedo- sono un frequentatore piuttosto abituale degli FKK proprio perche' amo e valuto positivamente la superiorita' qualitativa offerta. Tuttavia quando son li potrei benissimo optare per la svizzera che tu citi quando io INVECE ho parlato (e non a caso) di germania. Perche' non lo faccio, perche' sono un taccagno? Perche' non ho abbastanza soldini? Nossignor: non ci vado perche' e' STUPIDO se non si hanno ragioni logistiche o di servizio eccezionalmente superiore incoraggiare un'attivita' in un posto quando puoi spendere la meta' da un'altra parte A PARITA' DI... E a volte, come sta succedendo in Thailandia con sta situazione di iperinflazione zoccolesca senza giustificazioni, diventa pure dannoso per gli altri, come sto ripetendo...

E si 50eur valgon uguale sia in germania che a bangkok, cambia solo la denominazione della banconota. Ma con una semplice divisione: io -grazie a DIO- non guadagno nemmeno in euro per cui mi tocca farne 2 per scrivere sto post e calcolare quanto pagare in un FKK, pensa un po' te... ;) Se usi la cortesia di leggere TRA COSA ho fatto il paragone nel post precedente, penso non stiamo a perder tempo in 2 per pura vis polemica...

Credo peraltro che piano piano questa considerazione stia entrando nella mente di piu' di un GT, come anche in altri thread si diceva, non e' che chi parla di ste cose lo fa solo per trollare, eh... ;)

"basandomi al tuo concetto paese terzo mondista e paese sviluppato sarebbe giusto! non ti chiedi perché tantissimi preferiscono la thailandia? fai un piccolino calcolo con 35700 bath quante serate passo a pattaya."

A me non interessa quante sere passi TU quelli son affar tuoi cosa ci fai (con la pensione?) e NON MI INTERESSA fare i conti in tasca a te, a me interessa quante sere magari ALLO STESSO PREZZO non ci passo IO e soprattutto se sia proprio un certo atteggiamento che identifico a fare alzare -immotivatamente- il costo del MIO divertimento in maniera significativa e guarda non e' mica per spilorceria te lo ripeto, e' che il prezzo lo fa da sempre l'incontro tra la domanda e l'offerta e quando la seconda si alza "a cazzo" perche' qualcuno abitualmente fa lo "spendaccione menefreghista" magari puo' diventare un filino fastidioso... Mica solo per me per pignoleria, anche per i tanti altri che cominciano a lamentare questa attitudine come thread simili... Del resto non suonerebbe del tutto irragionevole, o no...

Ti incazzi se uno ti caga VICINO a casa tua? Lui mica lo fa per danneggiare te, semplicemente se ne fotte delle conseguenze se quando entri in casa tua sembra di stare in un letamaio indiano... Poverino, faceva quello che voleva, vogliamo condannarlo, come ognuno non puo' fare come preferisce? :-))

Peraltro il concetto di terzo mondo, sai, non e' un'idea mia: lo dicono i numeri coi quali lavoro ogni di' non e' che sia dibattibile questo... ;)

@siamhousepattaya "ma non è + semplice scrivere i locali o tipologie di essi con relativi prezzi minimi e massimi ........ ed ognuno va dove gli pare o dove può?"

Se il problema fosse solo dettato dal "potere/volere o meno" accedere ad una certa fascia di prezzo saremmo gia' a posto, avresti ragionissima e questi thread non esisterebbero. Ma -come e' evidente- non e' cosi' e questi thread esistono perche' un certo atteggiamento ha molto piu' spesso conseguenze visibilissime in varie fasce per piu' persone per cui vien molto difficile far sempre e solo spallucce, attitudine invece giustissima e sono d'accordo con te in altri ambiti, rassegnandosi a dire tu fai come vuoi e io come preferisco...

@sexybangkok "fighe in thailandia non costino 1000 baht a notte io sono il primo a dirlo ma paragonarle a quello che spendete in un FKK dove con 80 euro vi fate mezz'ora mi sembra un po' troppo eh...."

Il prezzo del "colpo signolo" comincia ad avvicinarsi e in germania si spende meno di 80 praticamente dappertutto, per non dire che -come sai bene- se si va su qualche cosina di qualita' a livello di FKK europeo non le scimmiette tirate su dalla beach road o alle 4 di notte al tiger a patong i prezzi vanno su e un bel po... Io infatti non mi sogno mica di lamentarmi di quella nicchia li perche' so benissimo che riguarda una clientela totalmente diversa che ha regole completamente diverse...

Per cui certo che faccio paragoni e non sono il solo a quanto pare e ho raccontato piu' volte che quando tratto con ragazze "normalmente carine" tratto sempre, alla grande e BEN felice di questo...

@solo "non penso e non voglio convincere nessuno ma se vado in un paese straniero mi adeguo agli usi e costumi ed anche hai prezzi, se no non ci andrei dopo forse è anche giusto dire la propria."

Sono d'accordo con te sul dire la propria: infatti adeguarsi ai prezzi lo trovo DIVERSO da fare in modo che in un paese con un'economia TERZO MONDISTA dove la gente mediamente guadagna 4mila euro l'anno i prezzi di un LT (e a volte ST...) comincino ad essere parificabili a quelli di uno ST in un FKK tedesco.. Certo si puo' andare in Germania, ma come facciamo se uno vuole proprio andare li perche' gli piace anche altro e non puo' fare a meno di notare che "queste persone" fanno di tutto per rovinagli la festa -ognuno con le proprie motivazioni- con l'aspetto gnocca? La si deve prendere per forza nel culo dicendo "ognuno fa la sua vita", allegria?

Se uno ha il doppio degli anni miei o la meta', se e' svedese o persiano io son mica razzista: se un atteggiamento finisce per danneggiare anche ME lo faccio notare.

@solo La vertiginosa crescita thai arrivata ai sui grassi 4000 euro (~$5,500) l'anno pro capite: http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD eh si, mi hai proprio convinto che sia sensato pagare 50euro o piu' una zoccola, sara' l'infalzione o forse i gas serra non qualche atteggiamento di qualche frescone occidentale, si si... :-))

@Zest Ottimi gusti sia nell'uno che nell'altro caso, senza per questo nulla togliere alla tradizione e ai grandi compositori classici gia' citati.

Credo, soprattutto nel caso degli AC/DC, che come gnocca, argomento del topic, se ne sian quasi stancati dopo 40 anni, tutte le sere, tutti i paesi, tutte le razze a forza di dai e dai... :-D

@Cosacco "La dimostrazione sta nel fatto che le donne ucraine (forse più delle russe), passata l'età verde, trovano molto facilmente un uomo italiano (o straniero) e più difficilmente un connazionale."

Come giustamente dovrebbe essere nei confronti delle donne "locali", sempre.

"Questa del doppio cognome è l'ennesima minchiata per distogliere il popolo da problemi più seri..."

=D>

@max73333 Bravo =D>

Gli alimenti... :-))

@mohicano Mah in se avere la scelta mi pare non sarebbe la fine del mondo, ma nel contesto generale e' un altro pezzettino di femminismo che avanza e di virilita' che viene sgretolata... Per cui meglio lottare per mantenere lo status quo, secondo me se non altro per mettere dei paletti: prima o poi bisognera' pure cominciare a farlo...

Un articolo, stranamente equilibrato, del NY Times in merito alla situazione per chi fosse interessato:

www.nytimes.com/aponline/2014/01/14/world/asia/ap-as-thailand-politics.html

Un passo saliente e' senza dubbio quello conclusivo:

"The country's army chief has pointedly refused to rule out a military takeover — always a possibility in a country that has suffered 11 coups since the end of absolute monarchy in 1932."

che e' una mezza dichiarazione d'intenti, molto precisa a mio modo di vedere.

@STENKA "Forse non ci crederai ma il fatto di avere al fianco una che "fa la Donna" mi attizza talmente tanto da provare veramente piacere a farle delle carinerie. Questo perchè vedo che le carinerie sono, da parte sua, "veramente" apprezzate e gratificate. Non sono il tipo che si perde in smancerie e/o sdolcinature varie, anzi.... ma il vedere (finalmente!) un comportamento da Donna, senza piagnistei, stupidi capricci, menate varie, che veramente apprezza un gesto gentile mi da una soddisfazione immensa."

Con me sfondi una porta aperta: io non sono mia un eroe da tastiera frustrato dalla vita reale che convoglia le sue paranoie su internet e mi accade la medesima cosa per cui non solo ci credo, ma sono convinto che sia (o meglio dovrebbe...) essere la cosa piu' normale del mondo. Come ho scritto in altri post non e' mica un crimine cercare una relazione appagante e stabile, anzi... :)

In un passato non molto distante prima dell'ignobile ignominia chiamata '68 che ha disgustosamente portato ideologie di massificazione e questa strana e dannosissima forma di proto-femminismo anche in Italia e in molti altri paesi che oggi cercano quasi di nascondere quel passato per me GLORIOSO, ma che il politicamente corretto e altre propensioni economico/moderniste non possono ammettere era esattamente, piacevolmente, meragigliosamente cosi'... Poi il fatto che si possa parlare ad alto livello non implica mica che lo si debba fare sempre nemmeno con una compagna: sai che 2 maroni altrimenti: il problema e' quando questa possibilita' viene negata senza appello a priori per mancanze di base altrui.. :-))

E devo dire che per riagganciarmi al discorso della non frustrazione pur totalmente appoggiando la causa dell'eradicamento delle melanzane dal melanzanistan e riconoscendo alla grandissima il fenomeno PERSONALMENTE sono quasi sempre stato bene anche quando ho vissuto in Italia forse per la mia selettivita', forse, anzi sicuramente anche per fortuna, forse perche' non ho molti mezzi termini nei miei "ban" anche nell'esistenza reale dati alcuni elementi salienti che in genere si scorgono relativamente velocemente e delle due forse ho perso qualche occasione per "eccessiva rapidita'" di giudizio, e' sicuramente plausibile, ma non sono ne' pentito, ne' ho rimpianti: preferisco la qualita' alla quantita' nei rapporti duraturi.

Pertanto, ripeto, so e sono persuaso di quanto possa essere soddisfacente un rapporto "pieno" nel senso di a tutto tondo e ne sono felice per te. Il superomismo solo critica e' un altro degli aspetti deteriori che ha portato in dono il pseudo-anonimato su internet, ma al netto dell'immondizia qualche concetto per fare una riflessione buona si trova (quasi) sempre. ;)

@STENKA "Insegnante universitaria, buona cultura/educazione di tipo europeo, intraprendente, decisa e, dicono, nel suo lavoro una vera Dominatrice. Ebbene, quando è con me non sgarra di un millimetro perchè per lei è l'Uomo che comanda."

Interessantissimo l'intervento e anche la descrizione dell'esperienza in merito alla tua fidanSata locale che dimostra inequivocabilmente che non sia necessario frequentare persone che vengono dalle realta' contadine dell'isaan o qualche analfabeta di mindanao per avere una donna che sappia cosa significa essere tale senza sacrificare un aspetto professionalmente e culturalmente piu' completo. Inoltre e' prova schiacciante che il nazifemminismo e' un cancro culturale totalmente autoctono della "cultura" occidentale e delle deliranti derive in cui si sta sviluppando in ogni settore. Grazie per la condivisione.

E, concludo, ci mancherebbe altro che non fosse l'uomo che comanda, bisognerebbe fare degli sticky di alcuni post, tipo 10 comandamenti in modo che i nuovi avventori debbano leggerli per forza... :-)

@FlautoMagico Ma e' solo [sul forum riservato] o c'e' del vero? ;)

@wolfarang GraSSie graSSie :">

Mi accodo e sottoscrivo. Mi pareva una persona di raro buon senso @Matunde sarebbe buona cosa se tornassi, dai retta, su... :)

@oasiall "Ma a me i personaggi bizzarri ed estrosi come @luoi mi stanno simpatici"

A me no, anzi, visto che ho vissuto internet prima dei venditori di olio di serpente, posso concludere senza dubbio che il costante fine di vendere pdf senza valore siano la MORTE del dibattito via computer, soprattutto in merito a tematiche tra cui quelle trattate su GT.

E sia chiaro non sono contrario alla pubblicita' in generale su internet -tutto l'opposto- sono proprio contrario a QUEL tipo di "pubblicita'".

@sindaco29 Benvenuto!

@Cosacco Ottime integrazioni!

=D>

@STENKA Io che, penso come molti qui dentro, frequento un numero abbastanza elevato di forum internazionali anche per lavoro e non necessariamente inerenti la gnocca, a volte nelle sezioni equivalenti al "supercazzeggio" di GT si legge della roba che fa quasi male... :-))

Innanzitutto mi tocca notare che un numero ahime' consistente di giovanotti di primo pelo -e qui sarebbe interessante fare dei distinguo di massima paese per paese- sono talmente imbevuti di propaganda nazi/neo/proto/simil/iper-femminista che li vedi scrivere cose totalmente illogighe pro-donna a pappagallo ormai entrate per riflesso pavloviano (come i cani :D) nel loro modo di esprimersi, un po' come quelli che parlano per frasi fatte tipo "femminicidio", "vecchie lire", "caldo killer" o "bollino nero" o tante altre locuzioni che una caterva di persone non si rendono nemmeno conto essere strisciate inconsciamente nel proprio lessico senza un processo mentale attivo...

Per cui vedi magari degli utenti farsi portatori di istanze che da quello che scrivono e' EVIDENTE non abbiano ne' mai fatto realmente proprie, ne' loro stessi le abbiano poi analizzate piu' di tanto, semplicemente perche'... e' un po' IL trend comune. E il potere vedere su scala cosi' grande -ineditamente- grazie a internet questo fenomeno da parte maschile rafforza in me ogni giorno che passa l'idea che il femminismo e altre solenni minchiate che hanno portato allo zerbinaggio corrente siano COLPA principalmente NOSTRA o meglio della generazione -almeno nel mio caso- che ha lasciato che questo passasse... E anche li, cmq, tra i "difensori" non e' che ci siano solo gli "inconsapevoli" per mancanza di altri stimoli, ci sono pure quelli che lo fanno per opportunismo, come nella vita reale per farsi belli agli occhi delle loro prede: basta vedere cosa e' successo anche qui che dovrebbe essere una roccafortte di duri-e-puri quando qualcuno si e' finto donna mesi fa... :-))

Ad ogni modo la mia personale attitudine e' l'attacco frontale da ogni angolo, come dicevo in un altro thread, costante, chirurgico e senza quartiere quando anche solo sospetto nella mia vita reale di trovarmi di fronte a un maledetto zerbino privo di dignita' e mi rifaccio alla saggezza popolare: la migliore difesa e' l'attacco e prevenire e' meglio che curare. ;)

@dipassaggio "Che sia superiore, perché più completo di qualunque altro genere è un dato di fatto"

Non ha mica senso la definizione di "metal e' superiore perche' il piu' completo": basta trovare un'eccezione per dimostrare la falsita' ed ecco qui:

No nel metal non ci sono i trombettisti piu' bravi, ne' i violinisti da un punto di vista tecnico, QUINDI e' FALSO che sia il genere piu' completo...

Come dico, si puo' rimanere su un livello di discussione in cui le cose comparabili le compariamo e i tifi li lasciamo in quell'immondo posto che e' lo stadio? Grazie :-))

"tornando in topic il suonare bene uno strumento musicale che si faccia parte di una band o meno aiuta nella conoscenza della patonza ed è questo che a me e penso a noi interessi, sbaglio?"

Questo invece e' verissimo :-)

@magic_mirror "Il filone glam...mamma che ricordi! Ma quanto scopavano??? La loro unità di misura erano le tonnellate (di conigliette di playboy)"

E anche questo e' verissimo :-))