Forse una soluzione c'è

Ho letto con attenzione i vari pareri pubblicati, essendo direttamente interessato dato che da 3 anni sono legato a una ragazza cubana. Chiaramente i dubbi ci sono e forse vengono anche amplificati dai tanti,forse troppi commenti negativi che si leggono e ascoltano.Circa le saparazioni da cubane in italia vi invito a valutare anche la % delle separazioni dalle straniere in genere e vedrete che non sono lontane,ma secondo me c'è un modo per guardarsi le spalle.Convivere sarebbe la soluzione ideale ma non è sempre possibile sia per il permesso di soggiorno che per volontà della vostra metà,però se voi vi sposate a Cuba e non fate mai venire in Italia vostra moglie,quindi non registrate il matrimonio in Italia,siete in una botte di ferro.Questo non è frutto di miei convincimenti,se non ciò che mi ha detto un avvocato italiano che si occupa di separazioni tra italiani e cubane sia in Italia che a Cuba.Poi certo è che di chicas malas ce ne sono tante,del resto per sopravvivere si fa di tutto,ma io credo che in fondo ci siano colpe da ambo le parti:sapete quanti italiani sono andati a Cuba,trovato una ragazza alla quale hanno promesso mari e monti e poi fatti i propri comodi sono spariti? Tantissimi,poi il fatto di farsi spennare è evitabile,non credo che le cubane stiano con la pistola puntata alla vostra tempia,se volete farvi spellare vi spellano,altrimenti....dite che poi vi lasciano,bene sapete quante chicas ci sono a Cuba? State tranquilli che prima di lasciare un italiano ci pensano non 10,ma 100 volte a meno di non aver incontrato uno di quegli stronzi che ho incontarto anche io,colonialisti,razzisti e con il braccino corto,quindi "tutto il mondo è paese",auguri a tutti

@friva36, ho alcune esperienze dirette, la tua dritta è valida e ce ne sono anche altre ma tutto dipende dal motivo per cui ti sposi, se ci vuoi stare insieme poi o per quale altro motivo

@friva36

per la prima parte del tuo ragionamento mi chiedo a quel punto uno cosa si sposerebbe a fare ? Per vivere a Cuba ?

Per la seconda parte posso dire che l' impegno che loro si mettono sulla schiena nel ricevere tanto fumo e niente arrosto, a casa loro tra l' altro, è pari a zero.

L' impegno che si prende l' oscar nel portarla in ItaGLia a farsi prendere per il culo per poi essere scaricato è incommensurabile.

In quest' ultimo caso mi riferisco alle tipiche zoccolette e non al genere, in quanto ci saranno sicuramente anche delle ""sante"".

quoto @gnoccatoscana se uno continua a vivere in italia e la sposa a cuba si diventa sponsor non vedo un senso,, penso che un contratto prematrimoniale e una divisione dei beni potrebbe bastare e sia piu che sufficiente

Scusa non mi è chiaro il ragionamento... sposo la mia ragazza a Cuba e non la faccio mai venire in Italia. In questo modo la vedrò 2 volte l'anno, manterrò lei e la sua famiglia mandando giù soldi a palate e intanto mi faccio anche mettere le corna dai turisti che prima o poi riescono a scoparmela. Hombre, a mi no me gusta esa solucion!

[-X

Preferisco l'alternativa di @tucchio... divisione dei beni con contratto prematrimoniale, o le sta bene così o se ne torna a Cuba.

Contratto prematrimoniale????

Ma vivete negli Usa o in Italia???

Se porti una in Italia e poi lei ottiene la separazione con colpa (tua), qualsiasi contratto tu le faccia firmare, lei ha diritto allo status quo pre-separazione. Ciò significa che (essendo lei una cubana nullatenente) la manterrai a vita....

La divisione dei beni non c'entra nulla con la questione degli assegni....

@friva36 @forzanat @tucchio @WLF ..... beata innocenza, perdonatemi l'eufemismo, allora, la cosa funziona così :

1) se ti sposi a Cuba senza registrare il matrimonio in Italia, ovviamente non avrai mai il visto per motivi familiari e la possibilità di ottenere la carta di soggiorno nel nostro Paese e come alcuni Amici hanno fatto giustamente notare la cosa serve a ben poco a meno che uno non sia in grado di trasferirsi in loco;

2) i contratti prematrimoniali nel nostro ordinamento giuridico non hanno alcun valore di legge, non sono riconosciuti, il Giudice può benissimo prescindere da ciò che è stato stabilito tra le parti, in ogni caso anche nei Paesi dove sono riconosciuti il contratto prematrimoniale non può ledere i diritti fondamentali, può costituire un limite ma comunque un limite migliorativo rispetto a ciò che la legge riconoscerebbe comunque (quindi non iniziate a raccogliere firme perché una legge al riguardo servirebbe a poco);

3) la separazione dei beni è utile per una gestione diciamo più "snella" nell'ambito del lavoro autonomo o d'impresa, non c'è alcuna presunzione di legge e quindi i Notai non fanno storie quando vai a fare un atto, in buona sostanza non devi avere il permesso di lei, in realtà ti tutela ben poco, alla fine dei conti non cambia assolutamente niente, non è che con quella a lei in determinate condizioni non spettano la casa, gli alimenti e tutte le cose che ci terrorizzano, sempre bene farla ma in parole povere non serve a pararsi il culo.

Quindi all'affermazione di friva36 "Forse una soluzione c'è" (io avrei aggiunto anche un punto esclamativo) rispondo dicendo che non c'è soluzione, comunque la si giri e la si rigiri, in passato mi sono scervellato sulla cosa per anni e sono pure uno del mestiere, il Professionista conosce qualche trucco del mestiere, prende qualche accorgimento ma il Matrimonio rimane una cosa in cui bisogna credere e basta, non ci sono riserve e vie di mezzo, noi uomini rischiamo tutto, se non si è sicuri (e pronti) meglio lasciare perdere, è un punto del non ritorno, soprattutto non è una cosa da fare con una persona che non si è avuto modo di conoscere bene nella realtà di tutti i giorni e le storie che tutti noi abbiamo avuto in passato ci insegnano che pure questo non basta mai ;-)

@friva36, l 'ho già scritto tempo fa, se qualcuno lo ha letto.., io convivo con una ragazza Cubana e nostro figlio, ma con la differenza che noi ci siamo conosciuti quà in Italia, forse sono uno dei pochissimi senza recarmi nella Isla. Adesso ho una valanga di amici cubani, quello che mi sento di dirti che molti di loro li reputo moralmente migliori di gente delle mie parti, incluso le donne, giustappunto quelle che ci interessano di più :) Per di più ci ho fatto anche un bimbo con lei, proprio perchè mi da un grado di affidabilità che non ho mai trovato nelle italiane.Diversamente un amico della mia compagna ,Italiano, è fidanzato da due/tre anni con una Cubana, che ha invece conosciuto a Cuba, e che adesso ha deciso di sposarla perchè non era piu sostenibile un rapporto a distanza, quindi con l ' onere di prenderla a suo carico ma con l' intenzione di trovarle un' occupazione, speriamo!

Tra altri amci, ho una coppia entrambi Cubani, dell' Havana, che lavorano in un 'azienda di trasporti internazionali, residenti a Firenze, che si sono sposati in Municipio proprio nella nostra città d'arte, la mia,

non con il sistema Italiano ma con rito Cubano e la sua legge attinente.In caso di divorzio, basta una firma di entrambi e finisce lì. Si tratta di diritto internazionale, io non so vale sposarsi anche con cittadinanza mista, italiano-cubana con legge cubana, qui in Italia (forse lei dovrebbe prima ottenere il permesso di soggiorno Italiano)

La mia opinione sul matrimonio, è che siccome ho già dato in passato, con annesso divorzio con una Italiana, non voglio risposarmi, ne con una straniera o Italiana, e per mia fortuna anche a lei non interessa.In ogni modo la responsabilità di crescere questo bambino, che non pensavo di volere in passato, ma che adesso che c'è ne sono felicissimo, me la sono presa, a prescindere che continui la convivenza con la mia compagnia o no. Per rendere l' idea, quando

è rimasta incinta, a 10 gg dal test, sapendo che io non cercavo un bimbo, mi ha domandato se volevo "toglierlo", ma io senza falsi moralismi, dopo un momento, forse di più :-D , ho sentito l 'istinto di dare la vita a questa creatura, che è secondo me è anche un privilegio.

@gorgos il tuo esempio è l'ennesima dimostrazione di una tesi che ho sempre sostenuto. Se vuoi avere una storia seria con una straniera, non devi andare tu a portarla in Italia, devi trovarla giá qui. Altrimenti, oltre al rapporto stesso, tu dovrai sostenere anche la responsabilitá di averla sradicata dal suo paese, dai suoi amici, dalla sua famiglia. Appena litigherete, anche per una cazzata, lei attribuirá non solo il litigio, ma anche che per colpa tua si è dovuta lasciare alle spalle tutto cio che le era caro. È una responsabilitá insopportabile.

Invece se lei è giá qui, tutta la responsabilitá è sua, e voi dovete semplicemente stare bene insieme.

Detto questo, io è da un paio di anni che rifuggo le storie serie con melanzane, con straniere che vivono qui o lá... Ma questo è un altro discorso!!! ;)

Sul discorso del bambino... Complimenti, ti sei comportato da uomo e ne sarai ripagato.

mi domandavo...ma non si può assumere una cubana e farla venire in itaglia per lavoro? Se si comporta male si licenzia in tronco, altrimenti le si pagano anche gli straordinari :-)

@drmichaelflorentine non so in italia come funziona ma in svizzera e utilizzato proprio per tutelare i coniugi da matrimoni di convenienza

@gorgos, @friva36, @DrMichaelFlorentine, la soluzione di @Domingo è la migliore ma bisogna vedere i flussi migratori........

Il discorso del lavoro che suggerisce @Domingo vale la pena di un approfondimento.

Premetto che pur essendo stato con piacere a Cuba non sono adesso interessato alle cubane, io sono felicemente sposato con una ragazza di Mosca, sono intervenuto nel 3D perché le considerazioni generali valgono per tutti i Paesi e forse potevo dare il mio contributo.

La strada del lavoro è quella che ho seguito anche io per poter convivere con mia Moglie prima del Matrimonio, unica differenza lei era già in Italia da 3 anni, aveva studiato qui, aveva il permesso di soggiorno di studio che poi alla scadenza io sono riuscito a convertire in permesso di soggiorno di lavoro assumendola.

Per poter assumere direttamente una ragazza che vive all'estero la cosa è un pò più complicata, come accenna @forzanat occorre rispettare il cosiddetto decreto flussi. Non necessariamente viene fatto tutti gli anni, a volte si e a volte no, ci sono delle quote precise per ogni Paese straniero e per tipologia di lavoro, occorre quindi verificare innanzitutto se il Paese di interesse ci rientra e se si è in grado di fare un'assunzione in una delle categorie di lavoro previste, la ragazza deve iscriversi nelle liste di ricerca impiego presso l'Ambasciata italiana, poi c'è il famigerato click day, in pochi minuti se non secondi dall'apertura del decreto flussi i posti vanno esauriti, chi è più veloce vince. Tralascio gli aspetti contributivi connessi ad un rapporto di lavoro subordinato se pur virtuale, i contributi li vogliono comunque.

Verrà sicuramente a mente a qualcuno che la cosa più semplice sarebbe quella di farla venire con un visto turistico e poi farla rimanere come clandestina contando sul fatto che magari qualche sanatoria prima o poi viene fuori. I rischi in questo caso sono di vederla finire in un centro di permanenza perché magari la fermano e non ha documenti, c'è il problema della mancanza di assistenza sanitaria ed il rischio del penale per voi che la ospitate. Inoltre nessuna ragazza con un minimo di cervello farebbe mai una cosa simile, il rischio è anche quello di bruciarsi per sempre i visti per l'area Schengen.

C'è infine la strada del permesso di soggiorno di studio, molto costosa ma anche quella fattibile per sperimentare una convivenza, accedere alle università statali o scuole secondarie è praticamente impossibile, un tour de force tra equipollenze di titoli di studio tramite ambasciate e mille cavilli burocratici, ci sono però i corsi privati, in Italia ne abbiamo a vagonate, arte, moda, design ecc.

Con questi corsi si può ottenere un permesso di studio, più si spende e più dura il corso e quindi anche il permesso. C'è una trappola, nel momento in cui si presenta tutta la documentazione all'Ambasciata italiana per ottenere il visto di studio (e quindi con il corso già pagato) il funzionario ha comunque discrezionalità nel concedere il visto, non è una cosa sicura, occorre inoltre dimostrare che si conosce la lingua italiana, serve un certificato di conoscenza di lingua italiana rilasciato da scuola riconosciuta (queste scuole si trovano anche nei Paesi stranieri ed anche quelle ovviamente costano).

Spero di aver contribuito a rendere più chiara la situazione, magari dando anche qualche spunto a chi ci vuole provare, ho cercato di essere realista ma non voglio scoraggiare nessuno, anche io ci sono passato ;-)

@DrMichaelFlorentine, vi è un'altra opzione ..........comunque stiamo parlando di far restare nel nostro paese una Cubana che molto probabilmente una volta regolarizzata vi saluterà.........Dunque: 1) Sposarla anche senza separazione dei beni a Cuba, trascrivere il matrimonio attraverso l'ambasciata Italiana. 2) Fate la richiesta di ricongiungimento familiare ed ottenete il visto. Dal momento della richiesta passano circa 3 mesi e nello stesso lasso di tempo verrà registrato presso il vostro comune il Matrimonio, comunque accertatevi di questo richiedendo un certificato di matrimonio presso il vostro comune. Una volta verificato il tutto appunto dopo circa 3 mesi che vi siete Sposati e che avete ottenuto il visto, 3) PRIMA DI VENIRE IN ITALIA andate a Cuba e Divorziate.

A Cuba non esiste la separazione ma divorziate e basta anche senza alimenti non avendo figli. 4) Venite in Italia e le fate il permesso di soggiorno e gli altri documenti come tessera sanitaria, codice fiscale e carta di identità. Finchè non viene trascritto il divorzio da Cuba all'Italia lei risulterà sposata con voi.

Anche se siete in Italia lo studio notarile a Cuba Fanno tutto.

Dal momento che avete firmato dopo un mese avendo fatto la procura per rappresentarvi sono in tribunale e ottengono il divorzio poi traducono gli atti e vanno all'ambasciata per la trascrizione oppure vi spediscono i documenti come ho fatto io, vi recate in comune e lo trascrivete. Ci voglio circa 3 mesi in totale per avere le carte del divorzio in mano ed andare in comune a trascriverlo. Il risultato è che il permesso di soggiorno per matrimonio ottenuto x la ragazza scade alla data indicata sul permesso stesso che nella questura della mia città lo danno per 2 anni o anche per 5 se favoriti dal questore e dunque resta regolare. Poi se volete resti oltre le trovate un lavoro e le prolungano il permesso di soggiorno. Tutto quello che ho scritto l'ho fatto senza essere consigliato da nessuno ma cercando di capire bene i vari iter.......Se mi ricordo bene il divorzio costa come sposarsi circa 700 euro........

Attenti perche iper ildivorzio iin italia ci vogliono

3 anni almeno prima era cosi.

ma in molti posti puoi divorziare la e trascrivere tramite ambasciata il divorzio e quindi fare prima. Certo un po uno sbattimento e poi la ragazza non prende la cittadinanza. Ci vogliono 2 anni residenza piu 2 domanda per averla e se cambiate idea nel senso che poi e una brava ragazza ce l avete in quel posto.

@perito, ho scritto Divorziare a Cuba ancora prima di farla venire in Italia e poi la residenza la può prendere tranquillamente mentre per la cittadinanza comunque non glie la danno subito neanche da sposata e poi che ve ne frega quando ha tutto il resto?? se è una brava ragazza resta con voi con contratto di lavoro o ve la sposate di nuovo ma dopo 2 anni le cose si capiscono meglio.......che non in 2 mesi

Si ma poi ti voglio vedere a risposarla e rifare tutti gli iter. Non sto dicendo che la tua e una brutta idea ma io aspetterei la cittadinanza per attuarla. Ovvero 4 anni circa da quando ha la residenza in it.

@perito, ogni uno fa come vuole ma è più probabile che non vada bene....... ed è meglio tutelarsi altrimenti uno si sposa e basta ma se è iniziato questa discussione è per non farsi fregare....

Personalmente leggendo le statistiche relative ai matrimoni tra europei e sudamericane mi sento di sconsigliare chi pensa di voler sposare una donna cubana e cosa più grave portarla in Europa dove al 99 per cento rischierebbe di ritrovarsi una donna estremamente fuori dal proprio mondo, dove difficilmente riuscirebbe ad ambientarsi .

Secondo il mio modo di vedere, la cosa migliore per chi volesse condividere la propria vita con una cubana e' quella di conviverci, possibilmente vivendo in terra cubana, dove le percentuali di riuscita matrimoniale sarebbero decisamente superiori rispetto a chi pensa di vivere la propria vita con una cubana in Italia.

Assolutamente d'accordo con fabioultra77,guai farle venire qui,portatele solo per 3 mesi con visto turistico e vi renderete subito conto del cambiamento e delle difficoltà,se volete viverci felici andate a vivere a Cuba altrimenti preparatevi a soffrire,auguri

Scusate ma dimenticavo di dire che c'è un altro vantaggio nello stare a Cuba sposati,che si può non registrare il matrimonio in Italia e in caso di divorzio non dovete il becco di un euro a nessuno,chiaro che non dovete mai venire in Italia con lei,ma così non vi frega di sicuro

DrMichaelFlorentine ti rispondo in quanto mi hai chiamato in causa,se dico che non devi portarla in Italia resta chiaro che devi trasferirti a Cuba,altrimenti non ha senso e visto che il 90% dei turisti italiani visti a Cuba ha l'età della pensione,ritengo comunque una buona soluzione,anzi la migliore per avere un rapporto duraturo

La sposi in Italia e Sei fottuto si prende la casa I figli e Una parte del tuo stipendio ! Il contratto pre matrimoniale non e valido in Italia, per la legge esiste solo la donna.

@friva36 tu pensi portarla con il visto turistico sia una buona idea.....ma sai quante restano come clandestine!! che ci vuoi stare assieme o no quelle non tornano.....

Io parlo per esperienza vissuta e ho fatto così,ora mi trasferisco a Cuba,mi sposo,non registro mai il matrimonio in Italia e vivo tranquillo.Ovvio che tu devi andare a vivere là e non crediate che la divisione dei beni serva a qualche cosa,il mantenimento devi darlo ugualmente,solo se possiedi beni immobili non le spettano,ma con le leggi che ci sono ti portano via la metà e più del reddito e se hai figli ancora di più

Ragozzi a me sembra che facciamo a non capirci:SE VOLETE SPOSARVI E ANDARE SUL SICURO DOVETE SPOSARVI E VIVERE A CUBA SENZA PORTARLE MAI QUI. Spero che così capiate finalmente e a dankobox volevo rispondere che con 1300euro ho fatto 8gg in all inclusive a 4 stelle a Varadero,naturalmente volo incluso,se ti interssa ti dò il nime dell'agenzia e poi volevo dirti che sono 6 volte che vado a Cuba (che non è Varadero che Cuba non è) e che tra qualche mese mi sposo là e che i megalomani siete voi

E tu che ti sposeresti a fare gnoccatoscana per portarla in Italia e rischiare di farti spolpare?

le cubane vanno "consumate" sul posto!!!.Così facendo tutto il"sapore" rimane nel tegame!...e vedrete che leccate di dita alla fine della comida!!! Hasta siempre!!!!!! ;-)

Cuba...por siempre in my corazon. :X

Forzanat il matrimonio è una cosa importante,lo so che molti le sposano,le portano in Italia e poi le fanno prostituire,io invece mi sono innamorato e così pare anche lei e quindi voglio viverci insieme,però voglio anche vivere discretamente e visto che qui in Italia non è più possibile andrò a farlo a Cuba,come moltissimi italiani hanno già fatto.Purtroppo capisco che non sia un passo nè facile,nè possibile per molti a causa del lavoro o di legami familiari,ma io in questo sono fortunato e posso fare questo tentativo,sicuro di volerlo fare

Dragodoro sono perfettamente d'accordo con te,sono gli altri che non vogliono capirlo

Ho un pò di esperienze su Cuba e specialmente con le chicas Cubane...e forte di questo sento di mandare ancora il "messaggio" Pensateci Veramente Bene!!! Specialmente per chi ha voglia di traferirsi.Alla morte di Fidel Cuba cambierà sicuramente in modo veloce ed imprevedibile,e con l'America che sbava di metterci le mani sopra...pensateci!!! (meglio prevenire).

P.S. Adoro Cuba!!! la ritengo una delle ultime "riserve" in via purtroppo di estinzione.

E quando il cambiamento avverrà,sarà come se un altro pezzo di foresta Amazzonica sarà stato cancellato definitivamente.

Hasta siempre.........................................

@friva36, parlo perchè ne ho già fatte venire 3 in tempi diversi ma non per prostituirle ma per starci assieme......comunque se puoi trasferirti là meglio x te.....

io concordo con forzanat