Non avevo letto dell'età , è logico che una persona anziana ha bisogno di tutto questo , io parlavo in via teorica si può vivere( un "giovane "), prendendo l esempio di. 400 euro in rep dominicana sono 20 Mila pesos, e ci si può vivere , certo noi non siamo abbituati , e non vivi nemmeno in una baracca ci sono case accettabili per 4/5 Mila pesos mensuali, logico mangerai riso e fagioli e pollo tutti i giorni ... Io ho solo detto che in linea teorica si può fare
Io ho vissuto in Vietnam per 6 anni con 700 euro al mese.
Ho abitato ad Ha Noi, stanza discreta con bagno, angolo cottura, arredamento, 200 euro al mese di affitto, altri 250 euro al mese per il cibo, il resto per pagare bollette ed uscite, massaggi e divertimenti vari.
Gnocca free , nel mio caso, in quanto ho avuto diverse fidanzate, quindi un bel risparmio economico.
Le citta' del Vietnam sono adatte a chi dispone di un reddito inferiore ai 1000 eur al mese , ma e' disposto ad adattarsi a vivere in un ambiente ultra inquinato, aria, acqua, cibo, da metalli pesanti, P.M. 10 a livelli 5 volte oltre il limite, arsenico nell' acqua 50 volte oltre i limiti, polveri sospese nell' aria 24 ore su 24, dopo il tramonto pieno di topi dappertutto, clima torrido umido d' estate, freddo umido d' inverno.
Ne avrei da raccontare...ma non posso dilungarmi.
Posso definire i miei 6 anni di vita ad Ha Noi come una esperienza che mi ha profondamente segnato, per alcuni versi traumatizzante .
Ho Chi Minh invece e' piu' cara di Ha Noi.
Pero' ora sono tornato in Italia per riprendermi, e con calma sto valutando altre destinazioni piu' rilassanti e decisamente migliori.
Ragazzi ogni qualsiasi posto del pianeta ha i suoi pro e i suoi contro,non esiste ancora una meta dove siete trattati da sovrani con pochi spiccioli in un contesto di clima perfetto.Se voliamo essere realisti guardando i prezzi della vita e l'andamento economico dobbiamo dire che l'oriente e' sicuramente al primo posto come meta conveniente...la thailandia prima su tutte,ma il problema e' che anno dopo anno i prezzi e la vita in thay sono in aumento e il turismo e' gia' ultrasviluppato e quindi tra qualche anno con queto andamento prevedo che sia out.
Io con 1000 euro al mese consiglio qualche localita' balneare sulla costa del vietnam o sulla costa della malesia,il fatto e' che dovete evitare i posti dove il turismo e' gia' di massa se volete vivere veramente con pochi spiccioli...la gnocca non manca e con un a piccola attivita' tipo bar o ristorante potrete anche incrementare il vs budget
Se vai in qualche localita' minore del Vietnam, sul mare, bastano anche 500 euro al mese.
Se uno volesse proprio vivere in una citta' consiglio Da Nang, che ha tutte le comodita', e' relativamente tranquilla, e' sul mare, non troppo inquinamento, ed un crima gradevole d' inverno, sui 18 20 gradi, mentre d' estate si toccano i 40 gradi umidi, difficili da sopportare ma mitigati dalla brezza oceanica.
Ci sarebbe anche Nha Trang, bella localita' sul mare, ma i prezzi sono quasi a livello europeo, in quanto rinomata localita' balneare.
Anche Hoi An e' cara perche' nota localita' turistica.
Sconsiglio Ha Noi ed Ho Chi Minh city per i motivi che ho citato nel post precedente.
Il visto viet e' facile da ottenere, dura 3 mesi e si puo' rinnovare in loco ogni 3 mesi presso qualche agenzia turistica, oppure si puo' andare al consolato Vietnamita di qualche altro paese Asiatico limitrofo e riottenere il visto trimestrale.
@zest come @Alex8800 ha ben scritto lui vive con 650 euro in ungheria.
Io ti ho scritto che con 350 esclusi divertimenti riesco a soddisfare le esigenze di base, ovvero affitto, cibo, bollette. In realta' uno non adattabile come il sottoscritto deve praticamente metterne in conto almeno 550. Sopra i 550 cominci a trattarti bene. Sono esempi concreti di come non ci sia bisogno di andare a sbattere all'altro angolo del globo per fare quadrare i conti. L'articolo di Panorama e' una gran cazzata superficiale. Quello di Yahoo e' molto piu' incisivo.
Quindi da un punto prettamente economico se i soldi te li vuoi far bastare te li puoi far bastare senza farti mancare l'essenziale: attenzione l'essenziale perche' come gia' detto in altro topic vivere di rendita, qualunque essa sia, e la pensione e' soltanto una forma di fonte di reddito, serve a vivere senza lavorare e non a fare la bella vita. E a uno a 70 anni se l'eta' gli ha portato un po' di esperienza per non avere la testa fradicia, se e' in buona salute i soldi se VUOLE gli bastano.
Poi entriamo nella sfera delle considerazioni e dei gusti personali e belli miei i lussi e i vizi si pagano: vuoi il clima, vuoi il cibo all'italiana, vuoi la sorca a pago, vuoi questo e quell'altro...vaffanculo tornatene a lavorare e paga.
Allora la mia informazione, che pochi soldi bastano e' rivolta a chi ha il cervello, e certo non ci riuscira' l'idiota italico. In tal senso @zest ha ragione a dire che i soldi non vi basteranno, gia' lui stesso riflette una mentalita' che la Fornero definirebbe choosy (a riprova del fatto che i giovani sono come i loro vecchi e i vecchi farebbero bene a tacere) e soprattutto se parliamo di gente che non ha mai vissuto all'estero e pensa di potersi spostare senza esperienza e pratica all'eta' di 70 anni in posti lontani migliaia di chilometri, con condizioni sociali da terzo mondo e in culture dove non solo non avranno voglia di entrare ma neanche potranno per mancanza di capacita' e per mancanza di accettazione locale.
A differenza di questi posti da "Panorama" dove mi trovo io e' tutto civile pulito e in molti casi ormai piu' avanzato che in Italia, il tutto a 2 ore da casa.
Per fortuna fa -20 di inverno :D
Dove finisce la Romania...inizia la malattia
Vivo_a_Bucharest non e' sposato, manco lui che e' romeno si piglia le romene )
es: oggi in Polonia con 550 euro soddisfi le esigenze di base. Stimiamo che il tasso di inflazione sia il 5% per i prossimi 20 anni
costo tra 20 anni = 550 (1+ 0,0520) = 550*2=1100 euro
In realta' poi bisogna considerare l'incognita del cambio valuta, quindi alla fine bisogna sempre mettersi nell'ottica di rispostarsi in paesi dove si riescano a far riquadrare i conti una volta venuta meno la convenienza in quello in cui ci si trova (la stessa cosa che spinge a partire dall'italia oggi)
e attenzione al fattore vicinanza di casa: se avete figli, parenti, basta dover tornare per una qualsiasi evenienza per sputtanarsi tutto il budget.
Torna dal brasile o Thailania o che dir si voglia a botte di 800 euro alla volta e vedi se ti bastano
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Parliamoci chiaro, e vero uno potrebbe anche vivere con 500,600,700 euro al mese, ma la domanda che io mi pongo e'; come ?
qua non si parla piu' di vivere ma di sopravvivere precludendosi, quelle che sono le basi di un essere umano, vivere in una casa decente, non mangiare solo quello che mangiano i locali, avere un mezzo di trasporto che ti permetta di muoverti, fare la spesa, far fronte alle bollette per avere servizi quale luce,gas,internet,benzina, costi di visto (mensili,bimestrali,semestrali,annuali) per chi vive nei paesi extra europei, fare qualche uscita ogni tanto, un ristorantino, una trombata, insomma parliamo di vivere non di fare la fame, poi cosa vuoi che ti dica @REcensore tu come hai gia' detto vivi con 500 euro, va bene, ma non farne il verbo, il dogma assoluto, va a finire che poi la gente ci crede sul serio ;-)
@zest Ho ben specificato le cifre, e le cifre sono quelle, la gente finisce per crederci semplicemente perche' e' vero. Questo non significa che bastera' per le loro esigenze o che piacera' loro in base ai gusti, le cose poi devi provarle sulla tua pelle. Ma se un mio amico con una agenzia ha affittato in pieno centro un monolocale a 425 euro, significa che tu sarai capace di fare altrettanto. Se dico che la spesa mi costa 75 euro al mese se anche mi mangi per 2 mi arrivi a 575 euro al mese. Coprici le bollette e arrivi a massimo 625 euro al mese.L'abbonamento mensile ai mezzi pubblici, puntualissimi con somma sorpresa di chi vi viene a vivere, costa 23 euro al mese.
Sono talmente puntuali che vivere a 20m dal centro (oltre 5km) non fa differenza (meglio affittare non in centro infatti)
Stiamo parlando di vivere in centro e in capitale, quindi altrove spendi meno. Allora visto che ti piace insistere sul vocabolo sopravvivere, puoi sopravvivere in centro nella capitale e non morendo di fame ma mangiando per 2 persone (quindi diventerai obeso, puoi lamentarti quanto vuoi sulla qualita' ma alla fine le calorie sempre quelle sono). Che sei choosy gia' l'ho detto? :D
Comunque di inverno fa sempre -20 e vi si congelano ossa e pipino :D
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se choosy significa vivere e non sopravvivere ok sono choosy ;-)
per curiosita' nei 75 euro mensili per la spesa, sono inclusi prodotti per l'igiene personale prodotti di pulizia per la casa ? io per muovermi non ho mai usato mezzi in vita mia, una moto o macchina mi servono, la benzina pure, assicurazione anche, e visto che vivo in paesi extracomunitari mi serve ogni tanto fare i miei visti per poter risiedere, tu in europa no sicuramente, ma uno che vive in paesi extra cee, la spesa dei visti pesa.
Ad ogni modo, come ti ho detto anch'io conosco gente in Thailandia che vive con 500 euro, fanno una vita di merda, in una stanza con ventilatore, mangiano ai carettini in strada, si trombano qualche vecchia a 10 euro una volta alla settimana, non escono mai di giorno ne di notte, insomma un bel modo di vivere... si io insisto perche' nessuno mi fara'cambiare idea che qua si sta parlando di soglia di sopravvivenza, se poi uno basta solo l'aria che respira bastano anche 100 euro al mese, tanto di questo si sta parlando ;-)
@Recensore mi spieghi come fai a sparare quelle cifre???... e soprattutto dove caxxo vivi????
A Chernobyl???
Lì magari gli affitti sono un po' più bassi, forse gli appartamenti te li regalano anche... poi ti puoi sempre comprare un piccolo appezzamento, così per mangiare puoi coltivarti i sani e genuini prodotti di quella terra!!! :-)) :-)) :-))
Per tornare seri, io devo essere sincero, e davvero non capisco che senso abbia emigrare avendo come prospettiva SUL LUNGO TERMINE (perchè all'inizio è stato difficile per tutti ;-) ) quella di tirare semplicemente a campare.... ESATTAMENTE come farebbe in Italia.
Dalla Bibbia ISG: "Money is the world's greatest aphrodisiac"
@zest quello che dici significa soltanto che TU sopravvivi in Thailandia e che la vita costa meno in Polonia, te l'ho detto i tuoi vizi costano, fattene una ragione. Prova a cambiare paese. Qui carretti per strada non ne vedi e proprio perche' si tratta di un paese a clima rigido sui bisogni essenziali non puoi tagliare. Questo significa che io in Thailandia riuscirei a spendere ancora meno. Si sono compresi anche i prodotti per l'igiene personale e la pulizia della casa. Se e' questo che ti cruccia domani ti vedo i prezzi odierni di shampoo, sapone, carta igienica, scopa, mocho, costo delle lavatrici nuove...:D
Molti italiani choosy non se le fanno nemmeno le pulizie a casa e pagano qualcuno. Posso informarmi anche su quello.
@loup_garou dormi dormi, se non sai quello di cui parlo a 2000km soltanto da casa tua continua a "vivere" e ritieniti fortunato di avere avuto comunque le info, chi vive qua' si fa i cazzi propri alla grande. D'altronde se esistono gli Oscar che riescono a spendere 4 volte tanto il necessario in Ucraina e' ovvio che il mondo e' pieno di polli da spennare
Per i fautori della bella vita: pensate un po' qui esistono i supermercati e per mangiare "decente" puoi persino non mangiare a ristorante come in Thai.
Pensa che puoi persino bere l'acqua di rubinetto che non rischi la dissenteria.
E poi non ti serve l'assicurazione medica perche' non hai il mal di pancia tutti i giorni :D
Ma fa sempre -20 e vi si congela il pipino, ricordatelo :D
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io ho un idea migliore, invece di scappare dall'italia come conigli impauriti usate il voto prossimo per toglierci dai cogli@ni sti parassiti, affittiamo una nave li imbarchiamo tutti e poi le diamo fuoco ed il tempo che ci resta lo impieghiamo a rialzare la nostra terra...
@edonist appartieni ad una generazione che non godra' di alcun beneficio anche se il cambiamento avvenisse. Se ti vuoi sacrificare per le generazioni future provi a resistere, se ti vuoi godere gli anni che ti rimangono provi a costruirti una strada altrove.
Il problema italiano e' soltanto la mancanza di onesta' a partire dai piu' infimi livelli, quindi il voto non serve a nulla, soltanto a cambiare la faccia del ladro di turno.
L'ultimo esperimento sociale da fare e' Grillo, poi l'Italia e' finita per davvero se non funzionera'.
O l'uomo della strada dimostrera' di essere diverso dalla casta dei politici (appunto sono una casta oppure sono farabutti maggiori votati da farabutti minori e minorati?) o dimostrera' di essere il suo specchio in piccolo e che una casta non esiste ma solo un popolo di ladri
Se accadra' la seconda sara' matematicamente certo che il problema sono gli Italiani e che quindi non c'e' nulla da salvare e la Storia fa bene a sterminarci con l'estinzione
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Comq è vero, meglio che non ci metto piede nell'Est Europa, con i -20 che fanno rischierei di morire assiderato tra i cartoni della stazione! :-)) :-)) .... :-|
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@loup_garou era evidente che non ci metti piede ad est..la matematica non e' un opinione. Comunque avere la certezza che ti sbagli ti costa meno di 100 euro a/r
Sai se fossi al posto di Zest la soddisfazione di smentirmi me la toglierei...solo che non puo'... e non perche' gli manchino i denari.
Hai detto bene comunque, i barboni qui sopravvivono al massimo un anno solare, poi arriva la selezione naturale. Qui non si bara sui soldi, o li hai o muori assiderato, infatti il fenomeno e' ridotto ai minimi termini, ovvero quelli che arrivano a marzo e moriranno il prossimo novembre :D
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Ad ogni modo, non c'entra forse molto con il tema: vivere BENE di rendita con 1000 euro al mese da gnoccaresident.
Però riporto il link a questa notizia che avevo letto sul Corriere un po' di tempo fa.
In realtà la dice lunga su quanto siano allo sfascio i sistemi previdenziali dei Paesi occidentali. Questo articolo riguarda i costi insostenibili delle case di cura per anziani in Germania, che ha dato vita all'emigrazione di ultrasettantenni verso ospizi nei Paesi dell'Est e addirittura in Turchia e Thailandia, dove il potere d'acquisto è inferiore del 70% rispetto alla Germania, per cui (soprav)vivi anche con delle pensioni minime inferiori ai 1000 euro....
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Interessante quel che scrivi , ma fà troppo freddo per i miei gusti , credo che il clima sia importantissimo , sia il troppo caldo che il troppo freddo alla lunga stancano .
sia che non ti bastino i soldi a casa sia che ti avanzino se cambi aria nel posto giusto ci guadagni soltanto...deve essere pero' una buona scelta ponderata attentamente
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Eh sì caro @Recensore, anche se su questo thread si parla di "vivere di rendita" o di dove godersi la pensione, scegliere di trasferirsi all'estero, per lavoro o altri motivi, deve essere sempre una scelta ragionata, non presa a cuor leggero o in maniera impulsiva (indipendentemente dalle motivazioni di tale scelta), ma anzi valutando tutti i pro e i contro e soprattutto lasciandosi un piano B nel caso le cose, purtroppo, non andassero nel verso giusto ;-)
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Fino a dieci anni fa i pensionati europei potevano vivere da nababbi in paesi quali Brasile,Thai etc, ma con i prezzi la' in continua ascesa per il pensionato tipo non e' piu cosi facile vivere lalla grande,
Ad es. in Colombia, se hai moglie e figlio e vuoi un livello di vita medioalto, cioe che valga la pena andarsene dall'Europa, ti serve avere una diponibilta di spesa di ALMENO 3500 EURO mensile (tra retta scolastica del figlio, auto, bollette, 1500 euro annuali di assicurazione sanitaria livello ottimo, con aereo a disposizione per le urgenze, fino a Miami) ed i prezzi sono in continua ascesa.
Anche in quei paesi dove magari si puo ancora vivere con 1000 euro, dubito che si potra ancora vivere con detto budget tra 3 o 4 anni, dato appunto il continuo aumento dei prezzi nei paesi in via di sviluppo, come conseguenza della globalizzazione e dell'inizio dello sviluppo.Mentre l'Europa e' in piena recessione.
Per me se uno deve vivere di stenti nel terzo mondo tanto vale che se ne resti in Italia, dove cmq le infrastrutture pubbliche e u servizi pubblici indispensabili, quali la sanita', generalmente sono molto migliori.
@siamhousepattaya sì infatti, avevo anche specificato che in realtà la cosa non era molto In Topic, era più che altro per riportare la notizia, dove comq le mete di emigrazione sono sempre le stesse citate anche qua: Est Europa e Thailandia (manca Cuba) :-)
Comq in generale sono molto scettico sulla possibilità di poter vivere BENE (cioè... senza farsi mancare le cose che, con altri costi, si è abituati a fare e ad avere in Italia) da qualsiasi parte con 1000 euro al mese ;-)
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Appunto come a detto un altro utente con 1000 euro potete vivere bene solo in paesi dI merda del Quarto Mondo.In tutti quei paesi del secondo mondo emergente, scordatevelo.Io spendo tra 3500 e 4mila al mese, per viverci benino.
Vedo che continuate a non inquadrare un concetto fondamentale che e' la premessa per tutti i discordi di emigrazione:
non tutti i paesi si prestano ad una emigrazione felice, ovvero che migliori la qualita' della vita e permetta al tempo stesso di conteneri i costi e che poi sia sostenibile ad oltranza. Il paese dei balocchi lo devi cercare col lanternino e lo devi studiare bene sia dal punto di vista socioeconomico sulla carta che testare sulla pelle verificando la tua adattabilita' e compatibilita' col luogo e i costi reali sul campo.
Poi dovete mettere in conto tutta una serie di bisogni correlati alla vostra personale situazione:
Siete autosufficienti? ovvero magnate, cacate e deambulate con le vostre gambe o avete il catetere in vescica?
Siete rimasti soli al mondo? o dovrete pagare 2000 euro 4 volte l'anno per trovare vostra figlia a 2000km di distanza con l'influenza o che dir si voglia?
Piu' tutto il resto e non di poco conto:
Ok hai i soldi, non ti pisci nel letto e non te ne frega un cazzo di tornare in Italia e poi? rimani solo come un cane senza parlare un fico secco di lingua locale o in un paese in cui gli stranieri servono solo per inculargli il portafoglio o anche per fargli la pelle?
Inoltre...la morte arriva per tutti: cosa farete quando arrivera' la malattia incurabile?
Pero' in un ottica relativa chi parte per avere una vita dignitosa e risparmiare invece che sputtanarsi i soldi magari qualcosa da parte per i momenti cupi lo mette anche invece che arrivare pulito alla vecchiaia.
Resta comunque il fatto che se in Italia ti costa 2 volte di piu' vivere finisci gli stessi soldi 2 volte prima, ovvero in meta' del tempo
E non mi venite a dire che uno mille euro non se li puo' far bastare e vivere dignitosamente in un paese meno costoso dell'Italia perche' meritate la deportazione istantanea in Africa. Se non ci fosse una mentalita' sbagliata da bauscia milanese di cui per 20 anni abbiamo avuto il rappresentante supremo pagante 7000 euro a notte, in Italia non saremmo sull'orlo della bancarotta
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Sono discorsi 'campati in aria' , pieni di luoghi comuni vecchi di anni, stile commedie all'italiana anni sessanta (bauscia milanese) ecc..
Dovresti conoscere maggiormente di più un tipo di borghesia (la middle class) che negli anni ha lavorato e non ha 'sprecato' un euro e sa fare bene i conti.
Altro che sperperare i soldi od illudersi di campare con 10 mila lire al mese mangiando un panino con le cipolle ai tropici.
I fatti sono i fatti!
In molti, sono intervenuti e ti hanno descritto chiaramente che ormai per vivere 'decorosamente' (e non da nababbi), con 1000 euro (e non 3 o 4 mesi come un ragazzino in vacanza) per anni , non è assolutamente ipotizzabile.
Poi, ognuno GIUSTAMENTE , vive la sua vita e le proprie CONVINZIONI (giuste o 'fuori dal mondo da mondo' che siano) e per questo : vanno rispettate.
Andrebbero sempre rispettate anche le convinzioni di un forumista che ti dimostra che con 300 euro al mese, riesce anche a risparmiare, oppure, uno che dice di andare in Thailandia o in Ucraina o a timisoara e trombare sempre ed ovunque free dopo due giorni dall'arrivo.
Poi, sono i lettori del forum, con la propria esperienza di vita, con il buon senso che leggendo i contenuti scritti, si fanno un'idea delle cose, cioè, se queste affermazioni sono possibili o sono solo :
le 'speranze' e le convinzioni personali di un iscritto al forum.
P.S.
Ho conosciuto anch'io all'estero pensionati e fuggitivi italiani con redditi (presunti o reali) minimi mensili.....posso dirti la mia opinione :
'fanno una vita grama, fatta di tirare a campare, spesso ad elemosinare piaceri, disprezzati dai residenti ed anche nel loro intimo si considerano degli 'sfigati'.
La dignità è una cosa di cui tutti devono disporre.
Piuttosto che andare a fare i 'barbun' all'estero, è meglio stare qui.
ancora di più perchè sto forum si chiama gnoccatravels e non barboni del mondo unitevi
francamente non capisco perchè certa stampa alimenta questi "sogni" di evasione dalla realtà italiana così a buon mercato,probabilmente avranno interessi nei luoghi indicati.io mi auguro per me e anche per loro che non ne arrivino più tanti di disperati qui dove sono io,di sicuro più passa il tempo e peggio sarà e meno tempo resteranno
Ci sono tanti giovani italiani che lavorano e 1000 neurini al mese per loro sono un sogno, fanno i lavori più umili e prendono quando va bene 800 neurini. Questa è la realtà oggi in Italia, purtroppo siamo alla canna del gas.
Però diciamo le cose come stanno: con una rendita di soli 1000 neurini non si vive bene all'Estero, salvo nell'Africa nera forse.
Ma se uno possiede 1000 neurini di rendita oltre un patrimonio in Italia e i soldi per comprare una casa all'Estero è già messo meglio.
Ogni singola situazione va vista nei minimi dettagli per poter vivere di rendita; mille euro sono pochi ma se c'è un buon contorno, immobili, azioni o deposito bancario a 5 zeri possono bastare.
Alla fine a ragione @siamhousepattaya se volete vivere bene all'estero serve la solita cifra monetaria che uno spende per la vacanza, circa 100 euro al giorno tolti i dovuti costi da residente, poi il resto è arangiarsi, leggettivi la sua recensione che è fatta veramente bene.
Ora vado anche off topic: se si va in vacanza all'Estero a pucciare il biscotto e abbiamo meno di 100 euro al giorno a dispozoine è meglio stare a casa a farsi le seghe.
C'e' una buona maggioranza di Italiani che con stipendi di 1000 euro al mese ci DEVE vivere in Italia semplicemente perche' non puo' pensare di sbaraccare all'estero in quanto e' uno stipendio e non una rendita come una pensione.
Ora chi mi dice che all'estero e ho ben detto che non in tutti i paesi e' possibile farlo e certo non puoi andare a caso, e certo il 3zo mondo non annovera i paesi idonei, non ti bastano allora o non ha imparato l'aritmetica in 5 elementare o non la racconta giusta o va deportato in Africa per purificare l'Italia dagli spreconi di soldi che spendono 7000 euro per una che ne vale meno di 200
Se fai una vita grama in Italia non e' detto che tu faccia il pascia' all'estero, ma magari meno grama la vita e'. E a casa mia 50 euro risparmiati son sempre 50 euro di piu' in saccoccia.
Se fai una vita agiata in Italia, raddoppiare o triplicare il tuo potere di acquisto mi rende impossibile pensare che uno non migliori il proprio tenore di vita...ovvio che tutto questo e' al netto della deficienza umana.
Infine ricordo sempre a chi ha la memoria corta che io non parlo di vita all'estero, la faccio la vita all'estero e non mi manca ne la sorca e meno che mai mi danno del barbone...altrimenti la sorca mi mancherebbe eccome. E vi ho pure detto luoghi e cifre...ma ricordate che qui vi si congela l'uccello a -20 :D
e per la cronaca non mi venite a parlare di industriali cresciuti all'ombra del debito pubblico e di questa politica italiana. Quelli sanno di business esattamente quanto ne so io di viticoltura e le donne meritano di pagarle 100 volte il necessario
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Buona la battuta siamhousepattaya , con un budget da miseria si fa il barbone nel mondo.Ho avuto un amico, ahime' perito in un incidente stradale a Santiago de Chile, che viveva con 500 euro al mese circa in Cile, Peru, ma viveva da hippy, non certo da viaggiatore della gnocca.
Ragazzi se dite che poi uno puo vivere dignitosamente da gnoccatravel, con 1000 euro al mese di rednita, piu una casa la'di proprieta' chee gli eviti l'affitto e azioni e buoni del tesoro per oltre 100mila euro, allora capite voi stessi che non state piu parlando di 1000 euro al mese, ma almeno 2000 euro al mese.
Quei ragazzi che vivono con 800/900 euro al mese di stipendio, in Italia, normalmente non pagano affitto e molte spesucce, quali bollette etc, giacche' nel 99% o vivono con la famiglia o la famiglia li finanzia con quel che resta dei risparmi dei decenni passati, quando si poteva ancora risparmiare pure in Italia.
A parte che "vivere da GT" da emigrato e' una espressione senza senso oltre che una eventuale contraddizione in termini, dovrebbe essere abbastanza ovvio che i soldi non crescono sugli alberi e che se paghi le mignotte 150 euro l'ora e ci vai tutti i giorni alla fine del mese ti servono 4500 euro solo per le mignotte.
Chi vive di rendita si fa bastare i soldi per non lavorare non per fare una vita di eccessi. I vizi costano...ma l'ozio e' il padre dei vizi e per questo costa meno :D :D :D
Comunque se vi va di leggere un po' di cazzate leggete su internationalliving.com. Con la piccola avvertenza che chi si fa insegnare a vivere dagli americani in generale campa male :D
Ripeto: in est-europa con 900 euro vivi nel centro delle capitali. Chiamatela pure vita da barboni...in fondo chi vive in centro a Milano tale e quale e' :D
Facendo una vita piu' sobria gia' avanzano dei soldi che puoi spostare sul fronte dei divertimenti.
Come ho anche molto semplificando detto nell'arco di 20 quella cifra dovrebbe raddoppiare
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Flaco
05/12/2012 | 16:49
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Ragazze Italiane Amatoriali in video chat su RIVvietthai
14/12/2012 | 19:05
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Io ho vissuto in Vietnam per 6 anni con 700 euro al mese.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEHo abitato ad Ha Noi, stanza discreta con bagno, angolo cottura, arredamento, 200 euro al mese di affitto, altri 250 euro al mese per il cibo, il resto per pagare bollette ed uscite, massaggi e divertimenti vari.
Gnocca free , nel mio caso, in quanto ho avuto diverse fidanzate, quindi un bel risparmio economico.
Le citta' del Vietnam sono adatte a chi dispone di un reddito inferiore ai 1000 eur al mese , ma e' disposto ad adattarsi a vivere in un ambiente ultra inquinato, aria, acqua, cibo, da metalli pesanti, P.M. 10 a livelli 5 volte oltre il limite, arsenico nell' acqua 50 volte oltre i limiti, polveri sospese nell' aria 24 ore su 24, dopo il tramonto pieno di topi dappertutto, clima torrido umido d' estate, freddo umido d' inverno.
Ne avrei da raccontare...ma non posso dilungarmi.
Posso definire i miei 6 anni di vita ad Ha Noi come una esperienza che mi ha profondamente segnato, per alcuni versi traumatizzante .
Ho Chi Minh invece e' piu' cara di Ha Noi.
Pero' ora sono tornato in Italia per riprendermi, e con calma sto valutando altre destinazioni piu' rilassanti e decisamente migliori.
hotworld
14/12/2012 | 21:17
Newbie
Ragazzi ogni qualsiasi posto del pianeta ha i suoi pro e i suoi contro,non esiste ancora una meta dove siete trattati da sovrani con pochi spiccioli in un contesto di clima perfetto.Se voliamo essere realisti guardando i prezzi della vita e l'andamento economico dobbiamo dire che l'oriente e' sicuramente al primo posto come meta conveniente...la thailandia prima su tutte,ma il problema e' che anno dopo anno i prezzi e la vita in thay sono in aumento e il turismo e' gia' ultrasviluppato e quindi tra qualche anno con queto andamento prevedo che sia out.
INCONTRA DONNE VICINO A TEIo con 1000 euro al mese consiglio qualche localita' balneare sulla costa del vietnam o sulla costa della malesia,il fatto e' che dovete evitare i posti dove il turismo e' gia' di massa se volete vivere veramente con pochi spiccioli...la gnocca non manca e con un a piccola attivita' tipo bar o ristorante potrete anche incrementare il vs budget
vietthai
14/12/2012 | 21:34
Newbie
Se vai in qualche localita' minore del Vietnam, sul mare, bastano anche 500 euro al mese.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàSe uno volesse proprio vivere in una citta' consiglio Da Nang, che ha tutte le comodita', e' relativamente tranquilla, e' sul mare, non troppo inquinamento, ed un crima gradevole d' inverno, sui 18 20 gradi, mentre d' estate si toccano i 40 gradi umidi, difficili da sopportare ma mitigati dalla brezza oceanica.
Ci sarebbe anche Nha Trang, bella localita' sul mare, ma i prezzi sono quasi a livello europeo, in quanto rinomata localita' balneare.
Anche Hoi An e' cara perche' nota localita' turistica.
Sconsiglio Ha Noi ed Ho Chi Minh city per i motivi che ho citato nel post precedente.
Il visto viet e' facile da ottenere, dura 3 mesi e si puo' rinnovare in loco ogni 3 mesi presso qualche agenzia turistica, oppure si puo' andare al consolato Vietnamita di qualche altro paese Asiatico limitrofo e riottenere il visto trimestrale.
j2020
16/01/2013 | 10:37
Silver
Alcuni GOVERNI favoriscono l'ingresso di pensionati europei e nord-americani perchè hanno fonti di reddito certe e legali. Ecco alcuni spunti:
I paesi in cui si vive con meno di 400 Euro al mese
http://www.zingarate.com/foto/thailandia/i-paesi-in-cui-si-vive-con-meno-di-400-euro-al-mese/belize_1.html
I paesi in cui si vive con 400 euro al mese
http://www.zingarate.com/destinazioni/news-lowcost/i-paesi-in-cui-si-vive-con-400-euro-al-mese.html
I migliori paesi dove godersi la pensione
Ragazze Italiane Amatoriali in video chat su RIVhttp://www.zingarate.com/foto/lavoro/i-migliori-paesi-dove-godersi-la-pensione/
ReCensore
16/01/2013 | 11:22
Silver
@zest come @Alex8800 ha ben scritto lui vive con 650 euro in ungheria.
Io ti ho scritto che con 350 esclusi divertimenti riesco a soddisfare le esigenze di base, ovvero affitto, cibo, bollette. In realta' uno non adattabile come il sottoscritto deve praticamente metterne in conto almeno 550. Sopra i 550 cominci a trattarti bene. Sono esempi concreti di come non ci sia bisogno di andare a sbattere all'altro angolo del globo per fare quadrare i conti. L'articolo di Panorama e' una gran cazzata superficiale. Quello di Yahoo e' molto piu' incisivo.
Quindi da un punto prettamente economico se i soldi te li vuoi far bastare te li puoi far bastare senza farti mancare l'essenziale: attenzione l'essenziale perche' come gia' detto in altro topic vivere di rendita, qualunque essa sia, e la pensione e' soltanto una forma di fonte di reddito, serve a vivere senza lavorare e non a fare la bella vita. E a uno a 70 anni se l'eta' gli ha portato un po' di esperienza per non avere la testa fradicia, se e' in buona salute i soldi se VUOLE gli bastano.
Poi entriamo nella sfera delle considerazioni e dei gusti personali e belli miei i lussi e i vizi si pagano: vuoi il clima, vuoi il cibo all'italiana, vuoi la sorca a pago, vuoi questo e quell'altro...vaffanculo tornatene a lavorare e paga.
Allora la mia informazione, che pochi soldi bastano e' rivolta a chi ha il cervello, e certo non ci riuscira' l'idiota italico. In tal senso @zest ha ragione a dire che i soldi non vi basteranno, gia' lui stesso riflette una mentalita' che la Fornero definirebbe choosy (a riprova del fatto che i giovani sono come i loro vecchi e i vecchi farebbero bene a tacere) e soprattutto se parliamo di gente che non ha mai vissuto all'estero e pensa di potersi spostare senza esperienza e pratica all'eta' di 70 anni in posti lontani migliaia di chilometri, con condizioni sociali da terzo mondo e in culture dove non solo non avranno voglia di entrare ma neanche potranno per mancanza di capacita' e per mancanza di accettazione locale.
A differenza di questi posti da "Panorama" dove mi trovo io e' tutto civile pulito e in molti casi ormai piu' avanzato che in Italia, il tutto a 2 ore da casa.
Per fortuna fa -20 di inverno :D
Dove finisce la Romania...inizia la malattia
Vivo_a_Bucharest non e' sposato, manco lui che e' romeno si piglia le romene )
ReCensore
16/01/2013 | 11:42
Silver
Per fare un calcolo approssimato e teorico se i soldi vi basteranno:
Costovitaesterofuturo=Costovitaesterooggi(1+inflazionemediastimatastatoestero * numerodianni)
es: oggi in Polonia con 550 euro soddisfi le esigenze di base. Stimiamo che il tasso di inflazione sia il 5% per i prossimi 20 anni
costo tra 20 anni = 550 (1+ 0,0520) = 550*2=1100 euro
In realta' poi bisogna considerare l'incognita del cambio valuta, quindi alla fine bisogna sempre mettersi nell'ottica di rispostarsi in paesi dove si riescano a far riquadrare i conti una volta venuta meno la convenienza in quello in cui ci si trova (la stessa cosa che spinge a partire dall'italia oggi)
e attenzione al fattore vicinanza di casa: se avete figli, parenti, basta dover tornare per una qualsiasi evenienza per sputtanarsi tutto il budget.
Torna dal brasile o Thailania o che dir si voglia a botte di 800 euro alla volta e vedi se ti bastano
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Viaggiatore3004
16/01/2013 | 11:44
Gold
Parliamoci chiaro, e vero uno potrebbe anche vivere con 500,600,700 euro al mese, ma la domanda che io mi pongo e'; come ?
qua non si parla piu' di vivere ma di sopravvivere precludendosi, quelle che sono le basi di un essere umano, vivere in una casa decente, non mangiare solo quello che mangiano i locali, avere un mezzo di trasporto che ti permetta di muoverti, fare la spesa, far fronte alle bollette per avere servizi quale luce,gas,internet,benzina, costi di visto (mensili,bimestrali,semestrali,annuali) per chi vive nei paesi extra europei, fare qualche uscita ogni tanto, un ristorantino, una trombata, insomma parliamo di vivere non di fare la fame, poi cosa vuoi che ti dica @REcensore tu come hai gia' detto vivi con 500 euro, va bene, ma non farne il verbo, il dogma assoluto, va a finire che poi la gente ci crede sul serio ;-)
ReCensore
16/01/2013 | 12:04
Silver
@zest Ho ben specificato le cifre, e le cifre sono quelle, la gente finisce per crederci semplicemente perche' e' vero. Questo non significa che bastera' per le loro esigenze o che piacera' loro in base ai gusti, le cose poi devi provarle sulla tua pelle. Ma se un mio amico con una agenzia ha affittato in pieno centro un monolocale a 425 euro, significa che tu sarai capace di fare altrettanto. Se dico che la spesa mi costa 75 euro al mese se anche mi mangi per 2 mi arrivi a 575 euro al mese. Coprici le bollette e arrivi a massimo 625 euro al mese.L'abbonamento mensile ai mezzi pubblici, puntualissimi con somma sorpresa di chi vi viene a vivere, costa 23 euro al mese.
Sono talmente puntuali che vivere a 20m dal centro (oltre 5km) non fa differenza (meglio affittare non in centro infatti)
Stiamo parlando di vivere in centro e in capitale, quindi altrove spendi meno. Allora visto che ti piace insistere sul vocabolo sopravvivere, puoi sopravvivere in centro nella capitale e non morendo di fame ma mangiando per 2 persone (quindi diventerai obeso, puoi lamentarti quanto vuoi sulla qualita' ma alla fine le calorie sempre quelle sono). Che sei choosy gia' l'ho detto? :D
Comunque di inverno fa sempre -20 e vi si congelano ossa e pipino :D
Dove finisce la Romania...inizia la malattia
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Viaggiatore3004
16/01/2013 | 12:42
Gold
@REcensore
se choosy significa vivere e non sopravvivere ok sono choosy ;-)
per curiosita' nei 75 euro mensili per la spesa, sono inclusi prodotti per l'igiene personale prodotti di pulizia per la casa ? io per muovermi non ho mai usato mezzi in vita mia, una moto o macchina mi servono, la benzina pure, assicurazione anche, e visto che vivo in paesi extracomunitari mi serve ogni tanto fare i miei visti per poter risiedere, tu in europa no sicuramente, ma uno che vive in paesi extra cee, la spesa dei visti pesa.
Ad ogni modo, come ti ho detto anch'io conosco gente in Thailandia che vive con 500 euro, fanno una vita di merda, in una stanza con ventilatore, mangiano ai carettini in strada, si trombano qualche vecchia a 10 euro una volta alla settimana, non escono mai di giorno ne di notte, insomma un bel modo di vivere... si io insisto perche' nessuno mi fara'cambiare idea che qua si sta parlando di soglia di sopravvivenza, se poi uno basta solo l'aria che respira bastano anche 100 euro al mese, tanto di questo si sta parlando ;-)
siamhousepattaya
16/01/2013 | 13:02
Gold
un farang nel 2013 con 500 euro al mese in thai non ci campa più,nemmeno facendo una vita di merda
http://www.monellipattaya.com/
loup_garou
16/01/2013 | 13:38
Silver
@Recensore mi spieghi come fai a sparare quelle cifre???... e soprattutto dove caxxo vivi????
A Chernobyl???
Lì magari gli affitti sono un po' più bassi, forse gli appartamenti te li regalano anche... poi ti puoi sempre comprare un piccolo appezzamento, così per mangiare puoi coltivarti i sani e genuini prodotti di quella terra!!! :-)) :-)) :-))
Per tornare seri, io devo essere sincero, e davvero non capisco che senso abbia emigrare avendo come prospettiva SUL LUNGO TERMINE (perchè all'inizio è stato difficile per tutti ;-) ) quella di tirare semplicemente a campare.... ESATTAMENTE come farebbe in Italia.
Dalla Bibbia ISG: "Money is the world's greatest aphrodisiac"
ReCensore
16/01/2013 | 13:39
Silver
@zest quello che dici significa soltanto che TU sopravvivi in Thailandia e che la vita costa meno in Polonia, te l'ho detto i tuoi vizi costano, fattene una ragione. Prova a cambiare paese. Qui carretti per strada non ne vedi e proprio perche' si tratta di un paese a clima rigido sui bisogni essenziali non puoi tagliare. Questo significa che io in Thailandia riuscirei a spendere ancora meno. Si sono compresi anche i prodotti per l'igiene personale e la pulizia della casa. Se e' questo che ti cruccia domani ti vedo i prezzi odierni di shampoo, sapone, carta igienica, scopa, mocho, costo delle lavatrici nuove...:D
Molti italiani choosy non se le fanno nemmeno le pulizie a casa e pagano qualcuno. Posso informarmi anche su quello.
@loup_garou dormi dormi, se non sai quello di cui parlo a 2000km soltanto da casa tua continua a "vivere" e ritieniti fortunato di avere avuto comunque le info, chi vive qua' si fa i cazzi propri alla grande. D'altronde se esistono gli Oscar che riescono a spendere 4 volte tanto il necessario in Ucraina e' ovvio che il mondo e' pieno di polli da spennare
Per i fautori della bella vita: pensate un po' qui esistono i supermercati e per mangiare "decente" puoi persino non mangiare a ristorante come in Thai.
Pensa che puoi persino bere l'acqua di rubinetto che non rischi la dissenteria.
E poi non ti serve l'assicurazione medica perche' non hai il mal di pancia tutti i giorni :D
Ma fa sempre -20 e vi si congela il pipino, ricordatelo :D
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Edonist
16/01/2013 | 13:48
Silver
io ho un idea migliore, invece di scappare dall'italia come conigli impauriti usate il voto prossimo per toglierci dai cogli@ni sti parassiti, affittiamo una nave li imbarchiamo tutti e poi le diamo fuoco ed il tempo che ci resta lo impieghiamo a rialzare la nostra terra...
INCONTRA DONNE VOGLIOSEReCensore
16/01/2013 | 13:58
Silver
@edonist appartieni ad una generazione che non godra' di alcun beneficio anche se il cambiamento avvenisse. Se ti vuoi sacrificare per le generazioni future provi a resistere, se ti vuoi godere gli anni che ti rimangono provi a costruirti una strada altrove.
Il problema italiano e' soltanto la mancanza di onesta' a partire dai piu' infimi livelli, quindi il voto non serve a nulla, soltanto a cambiare la faccia del ladro di turno.
L'ultimo esperimento sociale da fare e' Grillo, poi l'Italia e' finita per davvero se non funzionera'.
O l'uomo della strada dimostrera' di essere diverso dalla casta dei politici (appunto sono una casta oppure sono farabutti maggiori votati da farabutti minori e minorati?) o dimostrera' di essere il suo specchio in piccolo e che una casta non esiste ma solo un popolo di ladri
Se accadra' la seconda sara' matematicamente certo che il problema sono gli Italiani e che quindi non c'e' nulla da salvare e la Storia fa bene a sterminarci con l'estinzione
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loup_garou
16/01/2013 | 14:04
Silver
sì @Recensore... continuerò a dormire ;-) :-))
sogni d'oro anche a te ;-)
Dalla Bibbia ISG: "Money is the world's greatest aphrodisiac"
loup_garou
16/01/2013 | 14:06
Silver
Comq è vero, meglio che non ci metto piede nell'Est Europa, con i -20 che fanno rischierei di morire assiderato tra i cartoni della stazione! :-)) :-)) .... :-|
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ReCensore
16/01/2013 | 14:15
Silver
@loup_garou era evidente che non ci metti piede ad est..la matematica non e' un opinione. Comunque avere la certezza che ti sbagli ti costa meno di 100 euro a/r
Sai se fossi al posto di Zest la soddisfazione di smentirmi me la toglierei...solo che non puo'... e non perche' gli manchino i denari.
Hai detto bene comunque, i barboni qui sopravvivono al massimo un anno solare, poi arriva la selezione naturale. Qui non si bara sui soldi, o li hai o muori assiderato, infatti il fenomeno e' ridotto ai minimi termini, ovvero quelli che arrivano a marzo e moriranno il prossimo novembre :D
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loup_garou
18/01/2013 | 14:03
Silver
Ad ogni modo, non c'entra forse molto con il tema: vivere BENE di rendita con 1000 euro al mese da gnoccaresident.
Però riporto il link a questa notizia che avevo letto sul Corriere un po' di tempo fa.
http://www.corriere.it/esteri/12_dicembre_28/germania-anziani-crisi-espatri_9919c522-50b8-11e2-9c70-def14518d4ca.shtml
In realtà la dice lunga su quanto siano allo sfascio i sistemi previdenziali dei Paesi occidentali. Questo articolo riguarda i costi insostenibili delle case di cura per anziani in Germania, che ha dato vita all'emigrazione di ultrasettantenni verso ospizi nei Paesi dell'Est e addirittura in Turchia e Thailandia, dove il potere d'acquisto è inferiore del 70% rispetto alla Germania, per cui (soprav)vivi anche con delle pensioni minime inferiori ai 1000 euro....
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giovanevecchio1956
18/01/2013 | 17:54
Newbie
xReCensore
Interessante quel che scrivi , ma fà troppo freddo per i miei gusti , credo che il clima sia importantissimo , sia il troppo caldo che il troppo freddo alla lunga stancano .
INCONTRA DONNE VOGLIOSEReCensore
18/01/2013 | 18:03
Silver
@loup_garou
sia che non ti bastino i soldi a casa sia che ti avanzino se cambi aria nel posto giusto ci guadagni soltanto...deve essere pero' una buona scelta ponderata attentamente
Dove finisce la Romania...inizia la malattia
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loup_garou
19/01/2013 | 01:16
Silver
Eh sì caro @Recensore, anche se su questo thread si parla di "vivere di rendita" o di dove godersi la pensione, scegliere di trasferirsi all'estero, per lavoro o altri motivi, deve essere sempre una scelta ragionata, non presa a cuor leggero o in maniera impulsiva (indipendentemente dalle motivazioni di tale scelta), ma anzi valutando tutti i pro e i contro e soprattutto lasciandosi un piano B nel caso le cose, purtroppo, non andassero nel verso giusto ;-)
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siamhousepattaya
19/01/2013 | 04:39
Gold
se posso
non mi pare che espatriare per fare una vita migliore sia la stessa cosa che dire che un ospizio in turchia costi meno che un ospizio tedesco
http://www.monellipattaya.com/
tiofio
19/01/2013 | 05:35
Newbie
Fino a dieci anni fa i pensionati europei potevano vivere da nababbi in paesi quali Brasile,Thai etc, ma con i prezzi la' in continua ascesa per il pensionato tipo non e' piu cosi facile vivere lalla grande,
Ad es. in Colombia, se hai moglie e figlio e vuoi un livello di vita medioalto, cioe che valga la pena andarsene dall'Europa, ti serve avere una diponibilta di spesa di ALMENO 3500 EURO mensile (tra retta scolastica del figlio, auto, bollette, 1500 euro annuali di assicurazione sanitaria livello ottimo, con aereo a disposizione per le urgenze, fino a Miami) ed i prezzi sono in continua ascesa.
Anche in quei paesi dove magari si puo ancora vivere con 1000 euro, dubito che si potra ancora vivere con detto budget tra 3 o 4 anni, dato appunto il continuo aumento dei prezzi nei paesi in via di sviluppo, come conseguenza della globalizzazione e dell'inizio dello sviluppo.Mentre l'Europa e' in piena recessione.
Per me se uno deve vivere di stenti nel terzo mondo tanto vale che se ne resti in Italia, dove cmq le infrastrutture pubbliche e u servizi pubblici indispensabili, quali la sanita', generalmente sono molto migliori.
gnoccasia
19/01/2013 | 09:03
Silver
Ragazzi
Con mille euro al mese le vie sono due:
Certo in Thai piuttosto che in Brasile forse ci si può permettere poco di più che vivere in Italia o Germani ma, ripeto, poco di più...
Se si spera, con mille euro, di vivere in Thai come si fosse in vacanza mi sa che restereste delusi
"Amo la figa più di me stesso..."
La Thailandia e' come un Luna Park, finiti i gettoni la giostra si ferma....
loup_garou
19/01/2013 | 12:25
Silver
@siamhousepattaya sì infatti, avevo anche specificato che in realtà la cosa non era molto In Topic, era più che altro per riportare la notizia, dove comq le mete di emigrazione sono sempre le stesse citate anche qua: Est Europa e Thailandia (manca Cuba) :-)
Comq in generale sono molto scettico sulla possibilità di poter vivere BENE (cioè... senza farsi mancare le cose che, con altri costi, si è abituati a fare e ad avere in Italia) da qualsiasi parte con 1000 euro al mese ;-)
Dalla Bibbia ISG: "Money is the world's greatest aphrodisiac"
siamhousepattaya
19/01/2013 | 15:06
Gold
io tutti sti nababbi italiani non li ho mai visti in giro x il mondo nemmeno 10 anni fa
http://www.monellipattaya.com/
tiofio
19/01/2013 | 20:43
Newbie
Appunto come a detto un altro utente con 1000 euro potete vivere bene solo in paesi dI merda del Quarto Mondo.In tutti quei paesi del secondo mondo emergente, scordatevelo.Io spendo tra 3500 e 4mila al mese, per viverci benino.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàReCensore
20/01/2013 | 14:06
Silver
@ tutti
Vedo che continuate a non inquadrare un concetto fondamentale che e' la premessa per tutti i discordi di emigrazione:
non tutti i paesi si prestano ad una emigrazione felice, ovvero che migliori la qualita' della vita e permetta al tempo stesso di conteneri i costi e che poi sia sostenibile ad oltranza. Il paese dei balocchi lo devi cercare col lanternino e lo devi studiare bene sia dal punto di vista socioeconomico sulla carta che testare sulla pelle verificando la tua adattabilita' e compatibilita' col luogo e i costi reali sul campo.
Poi dovete mettere in conto tutta una serie di bisogni correlati alla vostra personale situazione:
Siete autosufficienti? ovvero magnate, cacate e deambulate con le vostre gambe o avete il catetere in vescica?
Siete rimasti soli al mondo? o dovrete pagare 2000 euro 4 volte l'anno per trovare vostra figlia a 2000km di distanza con l'influenza o che dir si voglia?
Piu' tutto il resto e non di poco conto:
Ok hai i soldi, non ti pisci nel letto e non te ne frega un cazzo di tornare in Italia e poi? rimani solo come un cane senza parlare un fico secco di lingua locale o in un paese in cui gli stranieri servono solo per inculargli il portafoglio o anche per fargli la pelle?
Inoltre...la morte arriva per tutti: cosa farete quando arrivera' la malattia incurabile?
Pero' in un ottica relativa chi parte per avere una vita dignitosa e risparmiare invece che sputtanarsi i soldi magari qualcosa da parte per i momenti cupi lo mette anche invece che arrivare pulito alla vecchiaia.
Resta comunque il fatto che se in Italia ti costa 2 volte di piu' vivere finisci gli stessi soldi 2 volte prima, ovvero in meta' del tempo
E non mi venite a dire che uno mille euro non se li puo' far bastare e vivere dignitosamente in un paese meno costoso dell'Italia perche' meritate la deportazione istantanea in Africa. Se non ci fosse una mentalita' sbagliata da bauscia milanese di cui per 20 anni abbiamo avuto il rappresentante supremo pagante 7000 euro a notte, in Italia non saremmo sull'orlo della bancarotta
Dove finisce la Romania...inizia la malattia
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gil2002
20/01/2013 | 14:35
Newbie
@recensore
Sono discorsi 'campati in aria' , pieni di luoghi comuni vecchi di anni, stile commedie all'italiana anni sessanta (bauscia milanese) ecc..
Dovresti conoscere maggiormente di più un tipo di borghesia (la middle class) che negli anni ha lavorato e non ha 'sprecato' un euro e sa fare bene i conti.
Altro che sperperare i soldi od illudersi di campare con 10 mila lire al mese mangiando un panino con le cipolle ai tropici.
I fatti sono i fatti!
In molti, sono intervenuti e ti hanno descritto chiaramente che ormai per vivere 'decorosamente' (e non da nababbi), con 1000 euro (e non 3 o 4 mesi come un ragazzino in vacanza) per anni , non è assolutamente ipotizzabile.
Poi, ognuno GIUSTAMENTE , vive la sua vita e le proprie CONVINZIONI (giuste o 'fuori dal mondo da mondo' che siano) e per questo : vanno rispettate.
Andrebbero sempre rispettate anche le convinzioni di un forumista che ti dimostra che con 300 euro al mese, riesce anche a risparmiare, oppure, uno che dice di andare in Thailandia o in Ucraina o a timisoara e trombare sempre ed ovunque free dopo due giorni dall'arrivo.
Poi, sono i lettori del forum, con la propria esperienza di vita, con il buon senso che leggendo i contenuti scritti, si fanno un'idea delle cose, cioè, se queste affermazioni sono possibili o sono solo :
le 'speranze' e le convinzioni personali di un iscritto al forum.
P.S.
Ho conosciuto anch'io all'estero pensionati e fuggitivi italiani con redditi (presunti o reali) minimi mensili.....posso dirti la mia opinione :
'fanno una vita grama, fatta di tirare a campare, spesso ad elemosinare piaceri, disprezzati dai residenti ed anche nel loro intimo si considerano degli 'sfigati'.
La dignità è una cosa di cui tutti devono disporre.
Piuttosto che andare a fare i 'barbun' all'estero, è meglio stare qui.
siamhousepattaya
20/01/2013 | 15:05
Gold
@gil2002
condivido 100%
ancora di più perchè sto forum si chiama gnoccatravels e non barboni del mondo unitevi
francamente non capisco perchè certa stampa alimenta questi "sogni" di evasione dalla realtà italiana così a buon mercato,probabilmente avranno interessi nei luoghi indicati.io mi auguro per me e anche per loro che non ne arrivino più tanti di disperati qui dove sono io,di sicuro più passa il tempo e peggio sarà e meno tempo resteranno
http://www.monellipattaya.com/
alebond
20/01/2013 | 15:10
Newbie
Ci sono tanti giovani italiani che lavorano e 1000 neurini al mese per loro sono un sogno, fanno i lavori più umili e prendono quando va bene 800 neurini. Questa è la realtà oggi in Italia, purtroppo siamo alla canna del gas.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEPerò diciamo le cose come stanno: con una rendita di soli 1000 neurini non si vive bene all'Estero, salvo nell'Africa nera forse.
Ma se uno possiede 1000 neurini di rendita oltre un patrimonio in Italia e i soldi per comprare una casa all'Estero è già messo meglio.
Ogni singola situazione va vista nei minimi dettagli per poter vivere di rendita; mille euro sono pochi ma se c'è un buon contorno, immobili, azioni o deposito bancario a 5 zeri possono bastare.
Alla fine a ragione @siamhousepattaya se volete vivere bene all'estero serve la solita cifra monetaria che uno spende per la vacanza, circa 100 euro al giorno tolti i dovuti costi da residente, poi il resto è arangiarsi, leggettivi la sua recensione che è fatta veramente bene.
Ora vado anche off topic: se si va in vacanza all'Estero a pucciare il biscotto e abbiamo meno di 100 euro al giorno a dispozoine è meglio stare a casa a farsi le seghe.
ReCensore
20/01/2013 | 16:15
Silver
C'e' una buona maggioranza di Italiani che con stipendi di 1000 euro al mese ci DEVE vivere in Italia semplicemente perche' non puo' pensare di sbaraccare all'estero in quanto e' uno stipendio e non una rendita come una pensione.
Ora chi mi dice che all'estero e ho ben detto che non in tutti i paesi e' possibile farlo e certo non puoi andare a caso, e certo il 3zo mondo non annovera i paesi idonei, non ti bastano allora o non ha imparato l'aritmetica in 5 elementare o non la racconta giusta o va deportato in Africa per purificare l'Italia dagli spreconi di soldi che spendono 7000 euro per una che ne vale meno di 200
Se fai una vita grama in Italia non e' detto che tu faccia il pascia' all'estero, ma magari meno grama la vita e'. E a casa mia 50 euro risparmiati son sempre 50 euro di piu' in saccoccia.
Se fai una vita agiata in Italia, raddoppiare o triplicare il tuo potere di acquisto mi rende impossibile pensare che uno non migliori il proprio tenore di vita...ovvio che tutto questo e' al netto della deficienza umana.
Infine ricordo sempre a chi ha la memoria corta che io non parlo di vita all'estero, la faccio la vita all'estero e non mi manca ne la sorca e meno che mai mi danno del barbone...altrimenti la sorca mi mancherebbe eccome. E vi ho pure detto luoghi e cifre...ma ricordate che qui vi si congela l'uccello a -20 :D
e per la cronaca non mi venite a parlare di industriali cresciuti all'ombra del debito pubblico e di questa politica italiana. Quelli sanno di business esattamente quanto ne so io di viticoltura e le donne meritano di pagarle 100 volte il necessario
Dove finisce la Romania...inizia la malattia
Vivo_a_Bucharest non e' sposato, manco lui che e' romeno si piglia le romene )
tiofio
21/01/2013 | 03:29
Newbie
Buona la battuta siamhousepattaya , con un budget da miseria si fa il barbone nel mondo.Ho avuto un amico, ahime' perito in un incidente stradale a Santiago de Chile, che viveva con 500 euro al mese circa in Cile, Peru, ma viveva da hippy, non certo da viaggiatore della gnocca.
Ragazzi se dite che poi uno puo vivere dignitosamente da gnoccatravel, con 1000 euro al mese di rednita, piu una casa la'di proprieta' chee gli eviti l'affitto e azioni e buoni del tesoro per oltre 100mila euro, allora capite voi stessi che non state piu parlando di 1000 euro al mese, ma almeno 2000 euro al mese.
Quei ragazzi che vivono con 800/900 euro al mese di stipendio, in Italia, normalmente non pagano affitto e molte spesucce, quali bollette etc, giacche' nel 99% o vivono con la famiglia o la famiglia li finanzia con quel che resta dei risparmi dei decenni passati, quando si poteva ancora risparmiare pure in Italia.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàReCensore
21/01/2013 | 07:50
Silver
@tiofio
A parte che "vivere da GT" da emigrato e' una espressione senza senso oltre che una eventuale contraddizione in termini, dovrebbe essere abbastanza ovvio che i soldi non crescono sugli alberi e che se paghi le mignotte 150 euro l'ora e ci vai tutti i giorni alla fine del mese ti servono 4500 euro solo per le mignotte.
Chi vive di rendita si fa bastare i soldi per non lavorare non per fare una vita di eccessi. I vizi costano...ma l'ozio e' il padre dei vizi e per questo costa meno :D :D :D
Comunque se vi va di leggere un po' di cazzate leggete su internationalliving.com. Con la piccola avvertenza che chi si fa insegnare a vivere dagli americani in generale campa male :D
Ripeto: in est-europa con 900 euro vivi nel centro delle capitali. Chiamatela pure vita da barboni...in fondo chi vive in centro a Milano tale e quale e' :D
Facendo una vita piu' sobria gia' avanzano dei soldi che puoi spostare sul fronte dei divertimenti.
Come ho anche molto semplificando detto nell'arco di 20 quella cifra dovrebbe raddoppiare
Dove finisce la Romania...inizia la malattia
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