Le donne russe non sognano più un marito occidentale

Fonte: ilmanifesto.it
Sposare un uomo occidentale non è più, come qualche anno fa, uno dei sogni delle donne russe “in età da marito”. Lo rivela un curioso servizio del quotidiano in lingua inglese The Moscow Times, edito a Mosca, che cita un libro appena uscito (“The Seduction of Immigration”) della sociologa Olga Makhovskaya e alcune recenti ricerche sociologiche svolte in Russia. Gli ultimi dati raccolti in materia, pare, affermano che oggi soltanto il 9 per cento delle donne russe non sposate desidera un marito straniero – cioè europeo o americano – mentre soltanto quattro anni fa, nel 2005, la percentuale era ancora del 46 per cento e negli anni novanta questo desiderio era praticamente universale.

Diverse, e tutte ugualmente interessanti e rivelatrici, sono le motivazioni che le donne intervistate portano per spiegare questo drastico cambiamento. Anzitutto un generale calo d’interesse verso il matrimonio in quanto tale come “sogno supremo”: in epoca tardo-sovietica una donna considerava un marito come la sua massima aspirazione nella vita, mentre oggi questo ruolo di punta è passato a una “buona carriera”. Ma ci sono anche motivi precipui per la perdita di interesse degli uomini occidentali: un significativo aumento delle polemiche nazionaliste contro l’”Occidente” durante gli anni della presidenza Putin, in primo luogo, e poi un calo generale della spinta all’emigrazione, dovuta alle migliori condizioni economiche raggiunte dal paese e a una molto miglior conoscenza (attraverso il turismo di massa) della realtà dei paesi occidentali, assai meno favolosa di quel che un tempo poteva apparire: così, dai centomila emigrati all’anno dei primi anni ’90 si è passati ormai a poche migliaia.

E ancora, a influenzare negativamente le aspirazioni delle donne russe, una serie di casi abbastanza clamorosi, negli ultimi anni, di “conflitti internazionali” a proposito dei figli di donne russe separatesi da mariti stranieri, dove i tribunali dei paesi in cui la coppia era andata a vivere – normalmente la donna russa sposa un occidentale anche per andar via dalla Russia, con l’idea di una vita più facile e sicura a Parigi, Amsterdam o New York – si sono rivelati più propensi a togliere i figli alla madre separata e ritornata in Russia, per affidarli al padre che rimaneva sul suolo patrio, piuttosto che all’ipotesi opposta. I media moscoviti hanno dato molto rilievo ad alcune di queste vicende, e probabilmente il pubblico delle aspiranti “mogli di occidentale” ne è rimasto impressionato.

Non ci sono tuttavia dati attendibili sull’andamento concreto del trend dei matrimoni con uomini stranieri. Se pare accertata la diminuzione drastica dell’impressionante flusso di “web-fidanzate” spedite dalla Russia negli Stati uniti o in Europa occidentale con “visti matrimoniali” dopo esser state scelte dai futuri mariti sui cataloghi online di alcune agenzie specializzate (e non si sa quante di queste ragazze siano poi state invece dirottate verso la prostituzione o attività analoghe), risulta invece ancora piuttosto sostenuto il numero di matrimoni “misti” registrato ogni anno a Mosca – ma va precisato che il dato (intorno alle mille unioni al mese) mette insieme senza distinzioni tutti matrimoni che coinvolgano almeno un partner straniero, sia questo il marito, la moglie o siano entrambi i coniugi.

di a. d.
pubblicato il 7 ottobre 2009

Oscar aveva ragione!

io non sogno di sposarmi la vaccona bionda in foto :-D

Spiegazione semplice e realistica.
Condivido in toto.
Oggi paradossalmente sarebbe meglio dire: " E' un'occidentale che sposa una russa" non il contrario.

@pussy_assassins
ho messo una foto più realistica :-D
@Dan2012
molti credono che la Russia sia ancora il paese delle "gnocche facili"

si vede che le russe si sono accorti che l'occidentale ci ha le pezze al culo , poi sai il passaparola e' un attimo, russe trasferitesi in occidente compresa l'Italia a stare a casa tutto il giorno senza poter uscire ed i mariti a lavorare tutto il giorno, e magari permettersi solo un uscita alla settimana quando gli va bene :-)

eh sì sono parecchie le coppie in questa situazione.
Per non parlare del fatto che ste russe non trovano uno straccio di lavoro che si avvicina minimanente a quello che facevano o avrebbero fatto in madrepatria. Pertanto la sofferenza e la voglia di back home è sempre dietro la porta

Nel 2011 si è avuto un calo dell'immigrazione che ha raggiunto 40% in meno di extracomunitari.
In Lombardia tra il 1° luglio 2009 e il 1° luglio 2010 la variazione del numero di immigrati stranieri presenti si è rivelata inferiore a quanto registrato nello stesso intervallo tra il 2008 e il 2009 per ben 92mila unità (-83%)
Anche l'immigrazione di gnocca ne risente

@Zest la colpa non è sempre ed esclusivamente del marito però, bensì della situazione di basso ceto sociale nella quale viviamo in Italia.

Ho una bellissima amica bielorussa che mi ha detto di non uscire mai di casa perché ogni volta che mette piede fuori tutti la salutano, le suonano con la macchina e non la lasciano in pace.

Idem ero a Milano centro (quindi il posto più inflazionato da modelle) con una ragazza Russa davvero bella ed abbiamo fatto la prova insieme a farla camminare per un pezzo di Corso Vittorio da sola: in duecento metri l'avevano fermata in tre per chiederle se aveva bisogno di aiuto.

Dunque nonostante in molte zone della Russia ci sia una povertà ancora molto pronunciata, hanno capito che qui è tutt'altro che il paradiso.

@Astrid

Hanno capito soprattutto che i "maschi" in itaglia, pur di rimorchiare una bella figa, arrivano a fare la figura dei pescivendoli allupati.

Il paese dei pappagalli...

Io dico invece che sono i soldi la componente, voi qua mettete al centro solo e unicamente l'italiano, ma l'articolo parla di occidente, quindi immagino uomini europei di qualsiasi paese dell'area schengen , non immagino quanti francesi, tedeschi, spagnoli, italiani , etc..etc..con le pezze al culo che vanno in Russia, illudendo queste ragazze, dicendogli che al loro paees fanno vita da ammmeregani , e poi, una volta arrivate nei luoghi di destinazione dei loro futuri mariti scoprono che quest'ultimi fanno una vita al limite della sopravvivenza, magari rinchiusi in loculi di 40 metri quadri e vanno in giro a piedi perche' l'auto costa troppo, o vanno a fare la spesa ai discount e escono fuori na volta al mese, gente cosi' europea ne esiste a iosa, ma anche li in Italia, anzi, da noi visto che la crisi del lavoro e' ancora piu' sentita, non mi sforzo di immaginare che quell'articolo e' rivolto anche agli italiani.

ps: la situazione poi a mio avviso e' peggiorata ai giorni nostri, visto che l'articolo e' del 2009.

In Polonia il mito dello sposo occidentale è già calato vistosamente da un bel pezzo, azzarderei addirittura dai primi anni 2000, e persino l'immigrazione polacca, composta da donne badanti e braccianti agricoli uomini si è ridotto drasticamente, almeno qui in Italia (complice anche l'invasione rumena dopo l'adesione all'UE), perchè se invece parliamo di Regno Unito, ad esempio, il discorso già cambia.

Non dico che nella popolazione femminile polacca sia eclissato il fascino dell'uomo & gadget stranieri, posso dire con buona convinzione, parlando del nostro Paese, che l'Italia lì ancora piace e ciò che appare italianeggiante fa ancora "figo", ma sognare ad occhi aperti il cavaliere a cavallo bianco che le porta via non rientra più nei loro desideri primari poichè a loro non è mai andato veramente a genio di dover vivere in una campana alle totali dipendenze dei compagni/mariti all'estero, come spesso avviene, ma hanno ben realizzato che comunque anche in Polonia se davvero lo si vuole, si può mantenere un buon tenore di vita se si è istruiti bene e si raggiungono obiettivi ad alto livello.

cari ragazzuoli è un po la scoperta dell acqua calda la russia fra qualche anno sara la prima potenza europea e la terza mondiale se mai saranno le italiane a sognare il marito russo(almeno ce ne liberiamo)sopratutto in qsto momento sto sognando un russo presidente del milan

@corganish

un mio amico sta gufando per una sconfitta del milan con l'udinese così salta quel cazzone di allegri e ci sarà una sommossa che porterà arabi, cinesi o russi a guidare il milan. :) Lo spero anch'io :)

Per la Russia terza potenza mondiale non ci credo manco se lo vedo:
1 La Russia basa la sua posizione economica sostanzialmente sull'esportazione di materie prime e fonti energetiche. quando finiranno, l'industria russa è più o meno rimasta ferma a quella dell'ex-URSS. Se qualcuno può smentirmi (non sono mai stato in Russia, riporto da letture fatte)

2 La ricchezza della Russia è una ricchezza degli oligarchi, dei corrotti e della cerchia del potere. Non so come se la passa la classe media, ma credo che la società russa sia in generale ancora molto povera.

Non so se ci sono gnoccaresident che possono confermare.

Bah... ma voi ci parlate con le donne russe?
Ho tante "amiche" in Russia e la maggior parte di loro sogna comunque di espatriare, perchè a parte tutto là di lavoro non ce n'è e soprattutto gli uomini russi sono veramente l'ultima cosa che desiderano. Sono bifolchi, maleducati, brutti e violenti (con le dovute eccezioni ovviamente) e quindi non il massimo delle aspirazioni per una giovincella della Grande Madre Russia in età da marito (cioè under 25... le single sopra quell'età sono viste male e non se le sposa più nessuno).
L'italiano (basato sulle mie esperienze personali) è ancora un target interessante per loro, non so gli occidentali in genere, ma parlo per me in quanto italiano.

@loup_garou il tuo ragionamento non fa una piega pero non bisogna secondo me paragonare la russia con l italia di oggi ma bensi con quella degli anni 60 70 anche la nostra classe media all epoca non scialava poi cmq guardando per ora e secondo me per un bel po alle materie prime che esporta la russia non c è ancora alternative crdeibili e fattibili(sono un po di parte ho l auto a metano ;-) )poi tempo fa lessi un articolo di giornale dove c era scritto i paesi in europa con piu grandi centri commerciali la russia attualmente è al 5 posto pero fra 10 anni sarebbe stata al primo poi cmq un russo presidente ce l ho gia esendo un tipo furoi dal comune sono l unico che nell nba tifa per i nets :-D DRAZEN PETROVIC PER SEMPRE NEI NOSTRI CUORI

@loup_garou, in parte concordo con te in parte no, cit: Russia basa la sua posizione economica sostanzialmente sull'esportazione di materie prime e fonti energetiche.

Proprio recentemente hanno scoperto o quanto meno hanno reso noto, nuovi siti energetici, con la fame di energia nel mondo, direi che per buon periodo di tempo possono crescere bene, è un fattore determinante l'energia a basso costo.

Riguardo il basso debito pubblico, se solo l'Italia avesse lo stesso debito pubblico in %, vivremmo da Re, senza manovre e manovrine ogni due per uno.

Indubbiamente buona parte della popolazione non se la passa bene, la cosiddetta middle class, come la intendiamo noi è una piccola quota dei cittadini russi, la borghesia che è stato l'asse portante della nostra nazione, da loro sta venendo fuori piano piano, si "arricchisce", da noi in italia si impoverisce, ecco che le differenze tra noi e loro si affievoliscono.

Non concordo sul molto povera, la loro fortuna è venire da paesi comunisti, che per loro natura hanno sviluppato nel tempo forti politiche "assistenziali" verso la popolazione, case, lavoro, assistenza medica, mezzi pubblici sono abbastanza efficienti accessibili e low cost.

Riguardo al sogno di trasferirsi in occidente, non saprei fare una statistica, dovremmo però fare una differenza:

• Provate a chiedere a un russo/a, ti trovo un lavoro in Italia serio ci vieni ? vi assicuro che al 90% dice si, l'altro 10% sono i miliardari.

• provate a chiedere a una donna che non vi ama, che vi ha conosciuto mentre cercate di trombarvi pure le pantegane russe, ti sposo vieni a vivere in Italia ? la % di DA DA DA cala notevolmente.

E' vero che i soldi muovono tanto, ma non tutto, una donna perbene, non viene a vivere con voi in Italia solo perché gli dite che avete casa, auto e uno stipendio.

Sognano l'italiano ? sognano come tutte il principe azzurro italiano o armeno.

Al massimo qualcuna ( mi capita ) quando sente che sono italiano è prevenuta perché qualche altro italiano prima di me ha combinato qualche guaio, che spesso chiamasi promesse non mantenute, o meglio cazzate a ruota libera per infilarsi nelle sue mutandine.

@corganish

io dell'NBA mi ricordo di un russo, un certo Kirilenko, con tatuaggio cattivissimo:

@pussy_assassins

ecco se tu sei gnoccaresident, magari conosci la situazione meglio di me.
mi riferivo al basso debito, perchè immaginavo che in Russia non ci fosse uno stato sociale avanzato come quelli occidentali (non l'Italia of course ;-) ). se poi mi dici che hanno protezione sociale è un altro discorso :/

la Russia è un territorio immenso. hanno possibilità di fornire materia prima ancora per anni, è vero. Però intanto è partita la corsa ai gas naturali dell'Artico tra Russia, Usa, Canada, Norvegia e Danimarca ;-) . Le scorte non sono infinite.

Poi credo (ma magari mi sbaglio) che la società russa sia abbastanza violenta: parlo di alcolismo e droga diffusi tra gli uomini, anzitutto, ma anche immigrazione, razzismo, ecc ecc

Insomma, la classe popolare russa credo stia molto peggio del corrispettivo italico.
Per il ceto medio, come dicevi tu, e anche @corganish, è molto più ristretto di quello itagliano, ma forse è anche mediamente più ricco. Ma se non c'è ceto medio ampio (come n. di persone) e dinamico, non c'è spazio nè per l'impresa nè per l'aumento dei consumi...

La chiudo qui perchè forse è OT. :)

@loup_garou la Russia la tocco solo per lavoro, conosco meglio la Bielorussia, ci sono differenze, posso senza smentita dirti che le bielorussia è uno dei paesi piu' sicuri al mondo, in 10 anni che la vivo non ho mai subito furti, rapine, non ho mai avuto la sensazione di rischio che puoi trovare in altri luoghi, al massimo capita l'ubriaco in disco, con una frequenza forse anche minore che in italia.
Per droga nonostante non sia interessato all'articolo quindi potrei sbagliarmi, ne gira 1/100 che in Italia.

Razzismo forse si, ma considera che la percentuale di immigrati di colore è bassissima e quasi sempre si tratta di sportivi, cantanti, ricchi, l'africano in Russia non è arrivato e non ci arriverà mai.
Ci sono cinesi, ma quelli sono tranquilli, spesso studenti o lavoratori, sono sicuramente piu' integrati in Russia che in Italia.

Poi vale sempre la stessa storia, se giri per certe zone sei tu che vuoi rischiare, questo anche a Torino o a Napoli.

Si sente spesso di ste badanti in Itaglia con mariti ubriaconi da mantenere in Russia o in Ucraina.. però per l'appunto non ho esperienza diretta, ma solo per sentito dire per cui mi fido di quello che dici :)

Leggevo che in Russia le percentuali di uso di eroina sono a due cifre, e credo che il razzismo sia rivolto verso gli immigrati turkmeni, uzbeki, ecc. dalle ex Repubbliche Sovietiche....
cmq la chiudo qui con l'OT ;-) non c'entra un cazzo con il fatto che le donne russe non sognano più un marito occidentale :-))

Conosco molto bene la russia per essere un occidentale e li laqualita della vita e nettamente inferiore all italia se parliamo di soldi confermo che se siete dei lupi sani giovani forti magari belli e con il pelo sullo stomacosi possono fare a palate pero per gli anziani i bambini i malaticci etc sono fottuti per non parlare della giustizia sanita amministrazione pubblica etc mooolto corrotti anche in italia dove tutto pero e meno spudorato e cinico. Poi il clima di miseria e punto forte cibo schifoso se non si mangiano le cose fatte il loco(ben poco) tutta roba di serie b molta roba cinese controlli sanitari lasciamo perdere ovvio che se si e ricchi e ben immanicati si vive bene sopratutto all estero visto che tutti i benestanti appena possono vanno a vivere all estero e mandano li famiglia certo mantengono i businness in ru ,questo considerando i flussi di denaro immensi che entrano in russia quotidianamente non oso immaginare quando questo flusso per un motivo o per l altro ,problemi interni internazionali guerre,embarghi esaurimento riserve cambio stile economico etc non hanno niente produz. Non hanno voglia di fare un cazzo 10 direttori per un lavoratore soprattutto gli uomini ,poi c e un sacco di brava gente lavoratori e seri ed onesti che vengono constantemente fregati dal sistema. Per tornare alla gnocca sta succedendo quello che succede nei paesi" ricchi "Da

mi ricordo quando la roma nel 2004 era gia' in mano ai russi........ma per colpa del berlusca nn sono arrivati..........solo amarezze......

Anni nei paesi occidentali piu la gnocca vive bene lavora e pensa di essere arrivata e di poter fare a meno dell uomo anzi questo invece di snobbarla e mandarla a cagare la idolatra sempre piu grazie ai media ed il goico e fatt

ma basta con questa cazzata della russa che sogna l'italiano,voi credete che la classe media e uomo russo sono peggio dell'italiano? La maggior parte delle ragazze inizialmente sognano, ma appena notano che gli italiani sono mammoni, che non vogliono mettere famiglia fino a 40 anni ( gli uomini russi già a 20 anni si sposano in larga parte) e che sono dei cazzoni come tanti altri e pure peggio dei loro connazionali ecco che il sogno di sposare l'italiano decade decisamente, quindi non mi venite a dire che le russe sognano l'italiano perche' sono i migliori perche' rido, dopo qualche mese appena capiscono la realtà vi mandano a fanculo. Unica cosa che loro possono invidiarci sono il clima e il cibo ,decisamente piu' salutare e buono, e il fatto che essendo europei possiamo girare dall'oggi al domani circa 30 nazioni del continente senza cacamenti di cazzo come hanno loro,andandoci pure a vivere senza alcun vincolo

@oscar è chiaro se te presenti te da una russa lei l omo italiano un lo sogna piu per forza :-)) :-)) :-)) dai retta a me comprate na bambolina gonfiabile made in china cosi risparmi invece de spendere un patrimonio in segatravel :bz :-))

@corganish cattivone, ahahaa, si sposano a 20 anni e a 21 divorziano. Indubbiamente rispetto al passato cé meno interrsse verso luomo occidentale ma c`'é

ormai è scontato.i tempi che "alla fiera dell' Est per due soldi una topolona mio padre comprò" :-D sono finiti dal 1991, quando l'ex impero sovietico CCCP* implose clamorosamente su se stesso.purtroppo la storia,che piaccia o no,modifica anche la fruibilità della gnocca,in bene e in male. e purtroppo in questo caso in male per gli gnoccatravels italiani e non solo.

(* CCCP = Unione delle Repubbliche Sovietiche e Socialiste)

@IlDrago, questa discussione l' avevo già aperta io molto tempo fa... copione :D :D cavolo pensare che hai sempre aperto discussioni interessanti...mi cadi così...

http://www.gnoccatravels.com/discussion/2240/alle-donne-dellest-non-interessano-piu-gli-stranieri

voglio il copyright!!! :D :D :D

D'accordo materie prime oligarchie e corruzione, però penso a indizi che farebbero ben sperare a una evoluzione della RF:

Mosca sembra una città europea, a differenza da altre città russe in cui almeno la metà del parco auto è costituito dalle vecchie Lada e Zigulì e l'altra metà da tedesche potenti e lussuose, si vedono parecchie auto da "classe normale media"

Laboratori e università italiane comprano prodotti chimici provenienti dalla RF (mi hanno parlato di un produttore russo in particolare)

Molti ragazzi hanno la possibilità di frequentare università (son stato in una città in cui sembravano belle e tenute bene)

Pensandoci, fanno un po' come la Cina.. anche a livello scientifico vuole iniziare a farsi rispettare. E magari si evolveranno anche per quanto riguarda i controlli alimentari.

E poi il cibo non fa così schifo come dite.. il problema maggiore è l'inverno.

Insomma, trovarsi una fidanzatina russa la vedo come vantaggio futuro più per noi che per loro.. :-D.

@IlProfessor69
OK, scusa. Quanto ti devo per il copyright? :-D

@IlDrago facciamo che mi offri un giro all' Oceano di Lugano ;-)

Non ho dati statistici e neppure, sono un sociologo esperto in certi ambiti però, qualche russa od ucraina ho avuto modo di conoscerla anche fuori dai soliti puttangiri e qualche idea me lo sono fatta.
Il calo segnalato all'inizio del thread, cioè, della voglia di scappare e di cercare 'marito italico', c'è sicuramente rispetto al passato.
Come già anche in altri post è stato detto e ridetto, il differenziale fra il nostro reddito e quello di altri paesi, prima abbastanza poveri, si sta riducendo sempre più e questo, con il tempo ridurrà in maniera schiacciante la nostra 'gradevoleza' come paese di destinazione e su questo, non c'è niente da fare.

Ho seguito tante storie di straniere, in particolare dell'Est Europa che venivano portare o si lasciavano portare da italici maschi per una vita futura.
In passato (20 anni fa o anche solo 10) queste donne (Russe , Ucraine, Romene, ecc.) si adattavano con più facilità, anche quelle cosiddette 'belle' e giovani.
Ne ho conosciute alcune sposate con uomini che prendono stipendi da 1500/1600/1700 euro al mese e vi assicuro che erano delle belle figliole(un paio davvero notevoli), niente affatto volgari...cioè non i soliti 4 puttanoni da farsi vedere in giro e poi basta.

Ora, il 'reparto gnocche' di quei paesi, è consapevole del proprio 'valore commerciale' e quando valutano di venire a vivere in occidente, hanno aspettative ben diverse dal passato.
Non si accontentano più di vivere da piccole borghesi, fare un paio di marmocchi e diventare solo delle buone mogli di operai, impiegati e piccoli artigiani.
Vogliono di più!

Quindi : loro vogliono di più e la maggior parte dei maschi italici riesce ad offrire sempre di meno.

In passato, ho visto alcune di queste belle donne, con lauree e qualifiche buone, riuscire a trovare lavoro come impiegate, traduttrici.
Oggi con la crisi, anche le laureate, a meno che uno non abbia la possibilità di mantenerle a livelli alti o garantire loro un buon lavoro (abbastanza difficile), hanno sempre maggior difficoltà ad inserirsi.

Insomma : vuoi la bella figa? Che cosa puoi offrirle?
Sai quanti maschi ho incontrato in questi anni che accompagnavano a colloqui di lavoro o a cercare lavoro la propria amata in bar, uffici, ecc. e con donne italiane arrabbiate e contendere loro il poco spazio?

Prima, in quei paesi stavano molto molto male, ora anche quelle che non vivono nel benessere, prima di venire in Italia a fare il lavoro di badante e donne di pulizie a 7 euro l'ora, ci pensano un pò visto che questi lavori non li fanno certo nel loro paese.

Potrei raccontarvi alcuni episodi e piccole guerre...ma sono stato sin troppo lungo..

Continua @gil2002 le tue parole sono molto interessanti

è così.col tempo le loro aspettative,pretese e mentalità si avvicinano sempre più a quelle delle donne che vivono nelle zone più benestanti della California o del Texas.

"Io dico invece che sono i soldi la componente, voi qua mettete al centro solo e unicamente l'italiano, ma l'articolo parla di occidente, quindi immagino uomini europei di qualsiasi paese dell'area schengen , non immagino quanti francesi, tedeschi, spagnoli, italiani , etc..etc..con le pezze al culo che vanno in Russia, illudendo queste ragazze, dicendogli che al loro paees fanno vita da ammmeregani , e poi, una volta arrivate nei luoghi di destinazione dei loro futuri mariti scoprono che quest'ultimi fanno una vita al limite della sopravvivenza, magari rinchiusi in loculi di 40 metri quadri e vanno in giro a piedi perche' l'auto costa troppo, o vanno a fare la spesa ai discount e escono fuori na volta al mese, gente cosi' europea ne esiste a iosa, ma anche li in Italia, anzi, da noi visto che la crisi del lavoro e' ancora piu' sentita, non mi sforzo di immaginare che quell'articolo e' rivolto anche agli italiani."

Stavolta non potrei essere piu' d'accordo con @zest I miti o si hanno a disposizione -come altri paesi- i media mondiali che continuamente pompano immagini false di gente OKissima, felicissima, ricchissima di ogni eta' -e allora si puo' continuare la finzione per piu' tempo- oppure in patria sta gente quello che la gente percepisce finisce col passa parola... Non mi sembra irragionevole pensare che in una decina d'anni gli altarini cadano e a parte qualche persona del super hinterland, quella che era aspettativa diventi diffidenza.