@forzanat ....In parte avevte ragione entranbi, pero'la bilancia pende piu' dlla parte di @Tiguerepanama nel senso che quando si parla di soldi queste non capiscono piu' nulla, che siano modelle , fighe da 9 o da 4,campesine o farandulere e lui ha centrato il problema.....Dico,non ho verita' nelle mie tasche,che queste anche se hanno lo sponsor, non ci pensano su' due volte a andare con altro, i soldi servono sempre e poi loro sapendo benissimo di essere "belle" hanno il coltello dalla parte del manico, per cui qualche altro sponsor lo trovano subito, poi ci puo' essere anche la "fedele", pero' come tu ben sai questa parola e' assai sconosciuta e la vedo dura quando nel mezzo ci sono soldi ......

La fedele a Cuba? Muahahahahahahah

:-h

[-X

@Shanti...infatti se guardi bene ho virgolettato, il che e' tutto un dire.......chicas que piensan con el bollo y suenan con cadeca abierta las 24 horas, di certo la loro affidabilita e' meno di zero...vedi te

:-D

@Chamaco

Abbiamo già affrontato questo argomento con @Itaconeti tempo fa.

Se una tipa ha uno sponsor danaroso con te non viene non x un discorso fedelta ma x non rischiare che qualcuno lo vada a riferire e perdere il Pollo d'oro....

Poi se rileggi i vari post quanto detto è xk la musica è cambiata adesso 2016.

Stanno un po meglio e dunque ci sono ragazze che neanche offrendo soldi vengo con te.

Mentre altre decidono con chi stare, una forma di emancipazione che di anno in anno prenderà piede ma che già adesso si vede.

Questo che stiamo scrivendo sono Aggiornamenti.....agosto 2016.

Le cose cambiano ragazzi!

ho visto rifiutare 700 cuc da una bellissima bionda amica di una mia 'amica'

eravamo in gruppo al tavolo di un locale e un jinetero è arrivato con un'offerta di 200 cuc da parte di un giovane canadese

offerta rifiutata e poi rilanciata a 500 e a 700 fino a che la chica ha minacciato la prossima volta di chiamare la sicurezza

la mia 'amica' mi ha spiegato che l'altra è sponsorizzata stabilmente da uno 'que le resuelve la vida'

e che non va a rischiare lo sponsor 'porque es una chica que tiene caveza'

Non esiste un attività commerciale che non sia in vendita, è solo questione di prezzo @italconeti. A meno che lo sponsor non sia nella isla in quel momento non vedo come potrebbe venirlo a sapere una persona a 3-5-10 ore di volo dalla chica. Apparte il fatto di mandare soldi a una che vive dall'altro lato del mondo(insomma capisco la ricarica cellulare, capisto la 30/40cuc per risolvere qualche problema e tenersela buona, ma qui si vedono in giro ifone, vestiti di marca ecc) mi pare assurdo, ancora piu ridicolo pensare di prendersi l'esclusiva.

Le ragioni per cui la chica ha rifiutato possono essere tanti, magari sperava in un ulteriore rilancio, magari non voleva far capire ad altri o semplicemente aveva un altro programma redditizio già in agenda. Veramente c'è chi crede che basta pagare per ottenere rispettto e diciamo "fedeltà".... Tanto le chicas lo sanno che al 99% dei casi quando lo sponsor ritorna ,anche se sa o sospetta tradimenti, con due moine i cuc arrivano lo stesso....

@cavalinho

la mia impostazione è che io tiro fuori soldi - pochi o tanti a seconda delle situazioni - solo quando sono nella isla punto e basta

ma altri ragionano in modo diverso in base a presupposti diversi

non parlo di chi perde la testa e si innamora ma di gt di vecchia data che sanno quello che fanno

per un motivo o per l'altro vanno spesso a l'avana e se ne trombano varie di giorno

ma vogliono la superfiga di classe fissa per uscire la sera

e vogliono che non sia una nota jinetera dei locali

e la vogliono pronta senza sbattersi per cercarla perchè la superfiga di classe nopro non si trova dietro l'angolo

quindi mandano un mensile alla tipa perchè sia pronta quando arrivano e quando non ci sono 'se porte bien'

'portarse bien' non significa che dà loro l'esclusiva - solo un inesperto o un pazzo a cuba potrebbe pensare a questo

'portarse bien' significa che non si deve comportare da 'puta' in pubblico facendosi tirar su nei locali o uscendo in coppia con un altro

se lo sponsor è un gt che va molte volte l'anno da una vita a l'avana ha i suoi giri di conoscenze e quindi la chica sa che rischia grosso se non riga dritto

sono quelle che se le conosci e si fidano vengono riservatamente a casa ma non sono disposte a uscire con te

lo sponsor non sprovveduto sa tutto questo ma il suo scopo non è di avere l'impossibile esclusiva

il suo scopo è di avere la superfiga elegante con cui andare a divertirsi di sera ma che non sia una nota jinetera dei locali e si comporti con classe

su questo ciascuno può pensare quello che vuole ma evidentemente chi lo fa gli va bene così e sono caxxi e soldi suoi

lo sponsor non è necessariamente un gt e anzi è sempre meno un gt

può essere anche uno yuma residente

ma ora sempre di più lo sponsor è un cubano coi soldi

per i nuovi cubani coi soldi la 'novia' superfiga è uno status symbol per 'especular' e sono disposti a spendere molto per averlo

a differenza del passato i soldi che ora girano a cuba - e i relativi status symbol come gli smartphone ecc. - vengono solo in minima parte dai gt

vengono dal milione di cubanoamericani che tornano spesso dai parenti dopo la liberalizzazione dei viaggi

e da quelli di loro che impiantano business dandoli in gestione ai parenti

e dalla parte più elevata del mezzo milione di cuentapropistas

e dalla corruzione dilagante tollerata tra i dipendenti statali e delle aziende pubbliche per mantenere il consenso al regime ora che l'ideologia è morta

dunque il gt non è più in automatico il re della foresta

anzi se non ha certi fattori di successo non trova certo la crema della gnocca cubana

i fattori di successo sono quelli elencati da @dell e cioè

• molto tempo

• alto budget

• disponibilità alla relazione

a cui aggiungerei anche le conoscenze in loco accumulate con l'esperienza

Io la penso come @cavalinho.

Tutto ha un prezzo.A Cuba poi...

Quello che a volte mi diverte molto e'interpretare certi commenti.Sembra quasi che ci sia orgoglio e soddisfazione a parlare di cubane intorno alle quali bisogna spendere centinaia di Cuc al gg.Altrimenti non si riesce a sfiorarle.Non si tratta di avere o non avere soldi o.gusti etc.Si parla di spendere tempo e denaro dietro a donne che rispetto ad altre donne latine non gli legano neanche le scarpe.E vivono ancora in un paese lontano anni luce da un paese normale..Ancora da anello al naso...bah..de gustibus..

Perfetto @cavalinho sono daccordo con te, i motivi del rifiuto possono essere vari, magari è

stato sbagliato l'approccio,senza conoscerla prima, oppure la chica non si fidava del tipo......poteva essere mandato dallo sponsor per vedere che succedeva. Comunque è allucinante fare gli sponsor di queste zoccole, non capisco le menti umane........vai e fai tutto al momento senza prelazione sponsor,è lo stesso, prendi quello che trovi al momento, scelta ce ne sempre, senza cadere nel ridicolo, poi faranno la canzone degli sponsor, come hanno fatto quella della postpay

per esempio una modella con cui mi vedevo ogni tanto - della serie 'amigos con derecho' - l'ultima volta mi ha chiesto di cenare e stare insieme a casa senza uscire 'porque tengo el novio fijo' mi ha detto - ovvero ha uno sponsor che non vuole perdere

il novio-sponsor è un gt? no e neanche uno yuma residente

il novio-sponsor è un maturo cuentapropista cubano con un business che gli rende bene

dubito che un cubano sveglio che fa business pensi di poter avere l'esclusiva in senso sessuale da una cubana

la mantiene per avere l'esclusiva in termini di immagine per 'especular' in particolare nella farandula facendosi accompagnare da una stunner modella come status symbol della sua raggiunta posizione di successo

ovvio che ognuno dei propri soldi fa ciò che vuole.

Sta di fatto a cuba più che altrove,come faceva notare @Panaloco68

,tutto ha un prezzo...e a sto punto pagare per pagare uno vede come ,quanto e perché spende....

che sia cubana,tahilandese,brasiliana, ecc trovo veramente assurdo dover pagare una puttana per non scopare o tenermela buona.... ripeto non sono un estremista, un conto è una ricarica telefonica, regalare un profumo, un conto è pagare,mantenere per una, che cmq basta pagare per riaverla....Ovvio che certe chicche sono difficili da raggiungere per un novizio poco inserito, ma nel momento che ce l'ho, vuol dire che so dove chiedere, e quindi lo so anche in un caso di ritorno....

Un altro discorso è mantenere una figa,giovane, bella ecc per una simil relazione, dove magari per differenza di età,bellezza ecc ci si deve anche mettere in conto che non sarà mai fedele....tipo mantengo una, quando sta a cuba fa la fidanzatina, oltre al sesso mi da affetto o qualcosa che ci assomigli vagamente....insomma una sorta di giovane e avvenente amante/badante...

gli sponsor yuma ci sono sempre stati

eppure fino a dieci anni fa bastava andare all'uscita di una sfilata e invitare una modella a uscire per trombarsela a fine serata

ora non più

ma visto che gli sponsor yuma ci sono sempre stati allora cosa è cambiato?

è cambiato che ora per 1 sponsor yuma ci sono 20 sponsor cubani coi cuc e quindi ci sono sempre meno belle fighe nopro sul lato dell'offerta del mercato

il cambiamento è endogeno e deriva dalla crescita di una classe di cubani benestanti

un processo in corso a cuba che nel resto dell'america latina si è già completato da tempo

comunque è un problema che non riguarda chi predilige il pay pro duro e puro che può continuare a praticare a cuba o da un'altra parte se preferisce

@cavalinho

nell'ultimo periodo del tuo commento scrivi 'un altro discorso è mantenere una...'

ma infatti proprio di questo si tratta

giovani belle fighe amanti che si scopano e con cui escono a divertirsi

avviene in tutto il mondo e anche in italia

avviene anche a cuba da parte di cubani coi soldi e yuma residenti o gt che vanno e vengono in continuazione dalla isla

quel che ha cambiato la situazione dal lato della domanda è che ora ai pochi yuma di una volta si sono aggiunti i tanti cubani emergenti

causa i tanti cubani emergenti sono uscite dal mercato per i gt le belle fighe che sono loro parenti - figlie e nipoti - e loro amanti

quindi da 'mercato di massa' per chiunque mettesse piede sulla isla le belle fighe sono diventate 'mercato di nicchia'

parlo ovviamente delle nopro perchè per le pro basta andare nei locali appositi per scegliere e consumare essendo disposti ovviamente a pagare il prezzo di mercato

@ltaconeti

definire "no pro" una che abitualmente ha sponsor e passa da uno sponssor all'altro

la vedo un po tirata come cosa....

il pagare per mantenere una ragazza bella ,giovane e piacente che dico io è un altra cosa ,che giustamente esiste da per tutto.... ovvero prendi il 50,60 enne italiano che si mette in casa la 25enne, che fa finta di essere una brava mogliettina,premurosa ,affettuosa, ecc ma che ogni tanto non si fa sfuggire l'occasione di fare qualche trombata fuori mano con qualche giovane gagliardo, con il marito che fa finta di non vedere. Chessò se fra qualche anno sarò ancora solo, mi prenderò in casa una bella gnocchetta giovane, da mantenere,da non farli mancare nulla , e perché no farci un figlio.... pazienza poi che si farà qualche trombata extra, volente o nolente bisogna accettarlo....insomma anziché prendersi la badante rumena di 50anni ,ci prendiamo la figlia con ciò che ne consegue

@cavalinho

invece quello delle pro che riescono a far innamorare lo yuma poco smaliziato facendosi mandare soldi dall'estero è un altro discorso

è chiaro che mandare soldi a una che rivedrai per un paio di settimane tra sei mesi o tra un anno è una cosa senza senso

senza senso se conosciuta che faceva la pro ma altrettanto senza senso se conosciuta in qualsiasi contesto

questo è un argomento stradiscusso in decine di topic e 3d

invece il discorso della crescita cubana della figura del novio-sponsor - un tempo prerogativa di yuma residenti o semiresidenti - è un discorso diverso che spiega il crollo di disponibilità di belle fighe nopro per il gt medio

@cavalinho

'nopro' significa solo che non fa la puttana professionista mica che sia una santa

la bella figa 'nopro' che si fa sponsorizzare è una nopro indipay

mettersi in casa una così come mogliettina in italia mi sembra una follia ancora più grande che mandare soldi via postapay a una cubana che si vedrà per due settimane fra sei mesi

una follia che può costare economicamente ed emotivamente ben di più della cubana a distanza

la bella figa ventenne italiana si tiene come amante sponsorizzando le sue esigenze ma fuori casa e senza pericolosi contratti matrimoniali nè utopiche fedeltà reciproche

Poichè siamo tutti d'accorso che in primis viene se ne vale la pena o meno,

continuare certi discorsi dove ogni uno afferma il suo non ha senso.

Alcuni tra cui il sottoscritto diamo alcune informazioni sula base di Esperienze dirette.

Chi afferma il contrario ci Racconti di qualcuna che abbia ceduto a confermare la propria tesi che con i soldi si compra tutto.

Dico questo xk non vorrei che qualcuno stia postando senza essere andato di recente a Cuba.

O chi ci è andato forse non ha frequentato certi ambienti? Bha!

Per quanto ho visto questo Agosto l'atteggiamento della Chicas de la Calle è che adesso cercano di non fare le Puttane. Poi che ci riescano dipende anche dalle offerte ma certo che x una ragazza da voto 6/7 non arriveranno super offerte da farla cedere presupponendo che le ragazze di cui parliamo non stanno male come prima.

Ovvio che ci sono ancora quelle che hanno bisogno di soldi ma in quel caso se ne vanno in Disco a Lavorare.

Lo Yuma da sempre non è visto bene e anche per meno preferiscono lo sponsor Cubano.

Non stiamo discutendo se sia fedele o meno, sappiamo tutti che lo sport Nazionale Cubano è fare le Corna ma sulla dignità che cercano di avere facendo determinate scelte tra Yuma e Cubano.

Nella Cuba attuale è cosi sottile il filo che separa le nonpro dalle pro, che spesso lo vedono solo i GT.

@ltaconeti

la mogliettina giovane è una carta che uno si gioca da vecchio, anche se si mangia tutto chissenefrega? quanto meno non si invecchia da soli....

al di la delle classificazioni no-pro, pay,indipay ecc... una donna o è free o e pay, cambia la modalità ma la sostanza è quella...

come dice @forzanat la relazione con lo sponsor cubano - o come seconda scelta yuma residente - è nettamente preferita dalle nopro rispetto all'incontro pay spot col gt

è preferita non perchè sono delle sante ma per convenienza in quanto garantisce i seguenti benefit

• stabilità economica

• zero problemi con la polizia

• rispettabilità sociale

per questo il gioco con le nopro si è fatto sempre più difficile man mano che è aumentato il reddito dei cubani

come scrive giustamente @dell chi non ha nè tempo nè alto budget indipay nè disponibilità alla relazione ormai con le nopro è out

diverso è il discorso per le pro che invece puntano alla massimizzazione del guadagno spot nelle disco

ma chi ha un lungo curriculum a cuba non può far a meno di notare quanto sia calato il livello estetico e il gfe nelle pro dei locali tradizionali mentre permangono alti nei locali della new havana dove però sono alti anche i prezzi

@rasato01

verissimo che c'è anche la zona grigia

ma poi sei andato a cuba in agosto? recensione? :)

@cavalinho

da vecchio la moglie giovane poi divorzia e ti mangia mezzo reddito così resti comunque solo ma in più anche povero

secondo me meglio evitare come programma di vita per il futuro

la distinzione tra pro e nopro è tecnicamente diversa da quella tra pay e free

i concetti di pro e nopro indicano se la donna è o non è una professionista del sesso

i concetti di pay e free indicano se l'uomo paga cash o no per il sesso

i due criteri di classi-fica-zione con l'aggiunta delle rispettive zone grigie 'semipro' e 'indipay' formano la matrice a 9 caselle ideata da @master

una pro può essere pay - caso normale per un suo cliente - oppure anche indipay o free per un suo amante

una nopro può essere free o indipay - casi normali per un suo amante - ma anche pay se occasionalmente accetta denaro da un uomo in cambio di sesso

tanto per capirci sull'uso tecnico di queste parole che viene fatto nel forum :)

Un uso talmente tecnico che questo non è un forum ma un'università e centro di ricerca sulla gnocca!

@master @ltaconeti @tutti

@Franc

presto cattedre di gnoccologia nelle università saranno sponsorizzate da aziende di condom

:-D

@ltaconeti :-))

sarà come dici @itaconeti...

a me sembra piu una distinzione fittizia . una donna o la paghi o non la paghi.... e una che passa da uno sponsor all'altro, o magari di piu insieme non è una professionista?

Tanto per fare un paragone stupido.... un conto è chi cucina in casa per se,famiglia e amici, un conto è chi fa il cuoco in una mensa aziendale, un conto è chi è il cuoco personale di qualche ricco.... la prima è una no pro, cucina per piacere e necessità, la seconda è la pay(grandi volumi, presunta bassa qualità e servizio standardizzato), la terza è l indipay o dir si voglia, target,qualità(presunta) piu alti, minore quantità di pasti cucinati....Ergo a parte la prima le altre due sono entrambi professioniste, anche se con fasce di mercato completamente diverse

@itaconeti certo che ci sono andato, 25 giorni all'Avana, e colgo l'occasione per scusarmi con @forzanat per non esserci incontrati per un mio problema logistico e non. Questa volta non la faccio la recensione, mi limiterò ad intervenire in qualche autorevole discussione proposta su cuba.

In linea generale posso dire: nel periodo centrale di Agosto le ragazze scarseggiavano, a causa dei controlli di polizia(questo mi dicevano i taxisti e le ragazze), ed a causa della presenza di molti italiani ed in particolar modo di giovanissimi napoletani (mi duole dirlo essendo di Napoli) che pur spendendo molto nei vari bar di moda, non si comportavano bene sia con le ragazze e sia con l'ambiente dei locali. I prezzi delle chicas nei locali sono rimasti invariati sui 100 fino a scendere a 70 incluso taxi. Las Piedras chiuso definitivamente. Il dos uno schifo tranne la domenica dove si esibiva in concerto Letizia Baccallao, Il Bolabana ha perso l'eleganza di un anno fa, dove era vietato dal duegno prendere numeri all'interno e lo si faceva discretamente solo fuori. Adesso, tranne qualche serata il livello di gnocca è sceso abbondantemente, per non parlare di quello che succedeva fuori al locale dove una fiumana di ragazze pro ti assaliva non appena uscivi fuori.

In compenso ho risparmiato circa 1200 euro rispetto all'anno scorso(vedi mia recensione :faccio colazione a 300metri..) avendo frequentato e vissuto con un mio amico semiresidente.

Per rientrare in tema: le chicas sono professioniste del:Non Pro, Pro, Indipay,free.

L'autorevole distinzione proposta tra questi tipi di ragazze vale ai nostri occhi.

Per le cubane tutto è relativo: ho visto rinunciare a 150 dollari, da una cubana che da me è stata definita solo una farandulera(cioè che gli piace divertirsi e fare la bella vita senza mollarla) e altre che malgrado stavano con il novio di turno elargivano numeri di telefono anche a voce.

Insomma Cuba è un calendoscopio dove non fai mai

in tempo a distinguere i colori.

@Itaconeti

Se proprio vogliamo dirla tutta 1 Cubana può essere nella stessa giornata o a giornate diverse:

Pro, no pro, pay, indipay, gfe, free, stronza e quant'altro, hahaha

Diciamo che individuare chi abbiamo di fronte ti permette comportarti in maniera adeguata x ottenere il successo ma a volte saper rinunciare x non farsi sputtanare da altre gnocche.

@rasato01

Sarà x un'altra volta dai.

@rasato01 @forzanat

beh certo le cubane sono attrici consumate e fanno parti diverse nella stessa commedia come la stessa parte in commedie diverse

si tratta di sintonizzarsi con la parte recitata in quel momento e in quel luogo :-D

@rasato01

grazie per gli aggiornamenti agostani ;-)

@rasato01 hai forse info recenti anche su altri locali come p.e. Don Cangrejo o Shangri La?

Certo @dell

Il sangrillà( ci sono stato poco) conserva ancora un minimo di eleganza e sobrietà. Fanno diversi concerti, il martedì c'è il solito non ricordo come si chiama, ed è sempre pieno. Il mercoledì ho visto suonare un gruppo con cover internazionali. Belle fighe ne girano anche se poche, molti cubani bene, qualche pay con fare discreto. Si paga l'ingresso 10 euro prima di mezzanotte quando c'è il concerto. Spesso bisogna avere una riservata altrimenti non ti fanno entrare.

Il Dom cangrejo bene il giovedì quando si paga 10 euro, male quando si paga 20.

Girano a frotte le ragazze spesso molto dirette. C'è qualche perla, di cui una trombata( tale Maura magari qualcuno la conosce) a 60 più 10 taxi, partita da cento. Approccio di tua iniziativa perché le fighe non si muovono proprio.

Aperto un locale in Primera y 60 di fronte al Copacabana , ma si riempe dalle 5 del mattino, mai stato. Sono stato in un altro locale aperto da poco che si chiama Havana ashè,si trova dopo mil commodorro, qualche traversina più in la verso marina heminguey. Tutte giovani di discreta estrazione sociale per quei standars, forse anche minorenni, ma non ho visto pay. Infatti non c'era uno yuma, tutti giovanissimi che si facevano la loro seratina. Buon territorio di caccia per i più esperti che parlano bene la lingua. Sono andato un mercoledì ed era pienissimo, tutti ragazzi e molti non li facevano entrare.

La cecilia non ci sono stato, ma quando ci sono concerti importanti il venerdì e strapieno.

Spero di essere stato utile.

Grazie tante @rasato01 aggiornamenti molto utili. Che poi stiano ad aspettare che ti muovi tu io lo preferisco perchè l'assalto mi dà fastidio e voglio osservare bene per decidere con calma su chi orientarmi.

Al don cangrejo, oltre alle pro, ci sono ancora le miki ai tavoli di fronte al palco?