Italia: tasse da paese scandinavo e servizi da paese africano

@Pawel

Ahah... nonostante un utente illuminato abbia collegato me a un militante di 'estrema destra' (ma perché poi? ihhi), non condivido (al massimo posso fornirvi l'olio di ricino e i manganelli... :p ).
Ricordo solo che l'organizzare manifestazioni 'violente' e non autorizzate è un reato. Grave.

@antoninopio sono d'accordo con te assolutamente d'accordo con te, semplicemente volevo sottolineare che c'è ancora imprenditoria sana, che c'è una base e un'immagine su cui ripartire, che mi auguro vivamente che il nostro paese riparta ..
Ho scritto per dire Forza Italia ...
il che riporta tutto al quel figlio di donna Rosa che se quel lontano giorno di xxx anni fà avesse dato il culo... sarebbe cosi finita: solo donna Rosa l'ha presa nel culo e non tutti gli italiani...

evviva evviva ...antonini pio ci ha regalato altri post interessanti e pieni di spunti ......che bello ..... esiste un ignore o qualcosa per consentire alla gente di non vedere ste cazzate ???? torna a rompere le palle a kalashnikov và che almeno non impesti tutti i 3d di minchiate

@antoninopio. ma io prendo spunto dalla marcia su Roma per fare qualcosa di nuovo e alternativo...non parlo di violenza, la nostra marcia sarà pacifica seppur con la presenza di forconi per far capire quanto siamo incazzati....siccome i vecchi partiti fanno tutti pena e i nuovi movimenti come quelli di Grillo hanno tendenzialmente idee di merda io proporrei di creare qualcosa di nuovo prendendo spunto da idee liberali repubblicane e federali...quindi per chi fosse keynesiano nel mio nuovo movimento non c'è spazio...meno ingerenza dello Stato nelle attività produttive, meno spesa statale....vi aspetto in tanti ;)

@Pawel

Magari! Ci vorrebbe che un po' di gente si svegliasse in un momento come questo! E' che mi chiedo, non imprudentemente... servirà realmente a qualcosa una manifestazione nella quale si va magari con striscioni o slogan a protestare contro le ingiustizie? Basterà?
O alla sera quando tutti torneranno al loro lare la condizione pemarrà invariata e chi se la prendeva nel culo prima continua a prendersela mentre chi se la spassava in barba ai poveracci se ne sbatte altamente...
Mah, ho poca fiducia nel futuro... :)

leggo questo 3d adesso per la prima volta. tanto per cambiare sono d'accordo con @master
il problema per l'italia è non se ma quando.
e il momento purtroppo è molto piu vicino di quanto si possa immaginare guardando la tv o leggendo i giornali carta straccia.
il consiglio è mettere in sicurezza i risparmi, non detenere asset in europa, non detenere asset denominati in euro.
il botto è inevitabile, al confronto il 2008 sembrerà una pioggerellina leggera, ma chi si è preparato prima ha sicuramente piu chances di ripartire.

Vivo in Svizzera da 15 anni. All'inizio ci sono venuto solo "per vedere che aria tira" e penso che non ho mai rimpianto di essermici trasferito definitivamente (e non per la gnocca o gli FKK dietro l'angolo :-))
Moltissime cose funzionano cento volte meglio che in Itaglia e tutto é molto meno complicato e casinoso.
Certo non é il paradiso, ma i vantaggi (almeno per me con il mio lavoro) superano abbondantement gli svantaggi e i casini dell'Italia

La Svizzera ha due grandi vantaggi che tanti altri stati non hanno:

• solo 8 mln di abitanti:
• fuori dalla UE

:-?

L'essere fuori da quell'inculata colossale che è la UE (per tutti i paesi tranne che per la germania, non sto a spiegarvi le motivazioni, prendete per buono questo ;) ) è il maggior vantaggio della Svizzera.

a mio avviso in italia esistono due tipi di mafie. quella che si autodefinisce 'legale' vale a dire la classe politica e le lobby economico / finanziarie e quella che viene definita 'illegale' ovvero ndrangeta, camorra, sacra corona unita ecc. se uno si colloca ad un livello medio / alto delle gerarchie nelle rispettive mafie allora vive bene. per tutti gli altri vale il principio del panem et circensem

per più di mezzo secolo è stato così. le cose son potute andare avanti grazie alle pmi che hanno portato avanti la baracca. ora i nodi però stanno venendo al pettine. hanno rubato troppo. l'imposizione fiscale ne è la conseguenza. a sua volta questa impatta sulla competitività delle pmi. la crisi mondiale, i paesi emergenti e l'immigrazione finiscono il lavoro.

mi auguro che con l'europa unita vengano esautorati i poteri del parlamento nostrano, del ministero del tesoro e delle forze dell'ordine per essere tutti centralizzati a bruxelles. nella gestione della res publica italiana non ci credo e ad un vent'enne di oggi la prima cosa che gli direi sarebbe: 'se vuoi fare l'università falla, poi vattene dall'italia a gambe levate'

@master per una gastroscopia in australia 1400 $
fai i tuoi conti...

gli europolitici non sono mica da meno.... vedi MSE

@eldiablojack. sono parzialmente d'accordo. nel senso, non che l'europa sia un bengodi. ciò non di meno, almeno in parte, verrebbe mutuato il senso civile dei paesi del 'nord'. in italia il senso civile culturalmente non esiste.

non esiste ad esempio che un politico si dimette perchè ha copiato qualche paragrafo della sua tesi di laurea 20 anni addietro. l'esatto opposto. uno che piglia 16.000 euro al mese da 20 anni (illegalmente da 10 dato che non potrebbe andare oltre il secondo mandato) ed ha pure il pelo sullo stomaco di accettare favori per 10 milioni di euro è li bell e bello che non solo non si dimette, ma va a parlare ai meeting sorridente. nessuno dice nulla e va bene così

questo è uno. gli altri fanno lo stesso a partire dall'ex presidente del consiglio con le frequenze televisive che valgono montagne di soldi e gliele regalano. i politici..? no, indirettamente i contribuenti. poi lui fa le orge in sardegna e i contribuenti s'ammassano come le bestie a milano marittima per due settimane. nessuno dice nulla, va bene così e tutto procede immutato.

nella cultura dei paesi del nord questo sarebbe impensabile e secondo me sistemando n situazioni come queste, forse, le cose comincerebbero a cambiare in meglio

L'ultima grande barzelletta d'Itaglia poi é quella della caccia alle streghe dell'evasione fiscale in nome della salvaguardia del debito pubblico.
Grasse, GRASSE Risate sSiori e sSiore...con il folle signoraggio bancario a cui é soggetta la nostra moneta...stanno a far chiacchiere sul tabaccaio che dimezza gli scontrini...un-fuckin'-believable!

@Charmer io mi riferivo agli europarlamentari, gli amici della BCE

ho letto questo 3d tutto d' un fiato e mi complimento con tutti, compreso il povero Pawel che non é più fra noi ma che spero ci legga ... Faccio un quadro generale di quello che sarà in definitiva se/quando il discorso di master si concretizzerà.

Monti é un curatore fallimentare e siamo d'accordo... l' Itaglia é già fallita, lo zoccolo duro delle piccole e medie imprese si sta spostando (o direi che si é già spostato) all' estero e l' unica impresa che investe sono le mafie... quelle legalizzate e non ... se non vogliamo fare come gli Argentini nel 2001 evitiamo di accalcarci agli sportelli a prelevare tutto quando le banche già avranno chiuso i loro uffici ... cominciamo a pensare a dove andare e nel frattempo mettiamo in sicurezza i risparmi ... prevedo di qui a breve un ulteriore crollo del valore degli immobili immediatamente prima del fallimento conclamato del sistema italia ...dopodiché il panico ... da notare i primi segnali ... i più previdenti stanno cercando in tutti i modi di far uscire milioni di € in banconote fuori dai confini nazionali (alcuni con sistemi molto fantasiosi) .. altri ancora hanno comprato casseforti dentro cui tengono tutto in attesa che scoppi l' anarchia totale ... ma devono stare attenti e essere pronti a filarsela col malloppo prima che comincino fenomeni di sciacallaggio da parte delle masse disperate ... molti si chiedono perché in Italia non cambia mai niente ... voi la fareste una rivoluzione o qualcosa di sconsiderato se non foste alla canna del gas ? La fame ... quella ci vuole per fare una rivoluzione efficace ... 1789 ... i francesi insegnano ... fino a che avremo un tozzo di pane non ci saranno guerre civili, il problema é dopo, e dopo sarà tardi .. il mattone non si mangia e non varrà un fico secco, i soldi elettronici (quei numerini che vedete al bancomat quando fate il saldo) non esisteranno più quindi in mano avrete niente ... certe cose bisogna pianificarle per tempo, come appunto la scelta di emigrare ... Roma (quella grande dell' antichità) non é stata fatta in un giorno ... chi ha la possibilità si prepari un piano B ; chi vive alla giornata invece cominci a sperare che le cose si risolvano diversamente.

concordo pienamente

Bravo Gulliver. Io ho già portato fuori quasi tutto, e così ho fatto fare ai clienti più importanti ;)

Quando tutto sarà crollato noi saremo al sicuro. E se non dovesse crollare (opzione poco realistica) noi non avremo comunque perso niente ;)

ma per me la fate troppo tragica,se l'Italia fallisce fallisce tutta l'europa,siamo uno stato chiave per l'euro,mica come la Grecia che non vale un cazzo...

questione soldi:se io ne ho tanti (ma quando parlo di tanti dico mln e non 10 mila euro),di sicuro non li tengo in Italia visto la tassazione che c'è,solo un folle potrebbe fare questo
se invece ho 10 mila euro anche se li tengo qua non mi cambia molto

questione lavoro ed immigrazione all'estero:anche qui la fate troppo facile,ad es. parlando per me;non avrei nessun aggancio da nessuna parte,sono ancora studente e dovrei fare un corso per migliorare il mio inglese,non ho competenze specifiche in ambito lavorativo
ecco,io dove cavolo potrei andare?? in Australia non sarebbe male visto che tutti stanno andando la,ma al massimo potrei farei l'operaio e poi non avrei nessun futuro in ambito scolastico
quindi per me tanto vale rimanere qui e se la barca affonda (ma sono sicuro di no,troppi interessi in gioco) cercheremo tutti assieme di riportarla a galla

Quando leggo l'acredine di certi commenti mi chiedo:
ma se siete all'estero chi ve lo fa fare a voltarvi indietro ed insultare un paese che non è più nei vostri pensieri, rischiate solo di convincere altri italiani a fare lo stesso con il rischio di contagiare le vostre attuali residenze;
se ancora calcate questo suolo cosa aspettate a partire dato che tra le rare fortune di essere italiano vi è permesso di girare liberamente molti paesi e magari lavorarvi.

ma che parla a fare il ciula? per dire castronerie...

ma lo sai almeno che se fosse uscita anche solo la Grecia, l'euro sarebbe crollato a causa dell'effetto a catena?

italia, stato chiave... ma non farmi ridere....

ciula sei un inguaribile ottimista ... forse troppo ... ovvio che se guardi i cinegiornali che passano sulle tv itagliane non ti renderai conto mai di un cazzo, con la maturità si acquisiscono facoltà critiche che tu purtroppo ancora non hai ... niente di male anche io alla tua età avevo tutta un altra idea dell' Italia ... non credere che quelli che portano i soldi fuori siano tutti solo evasori fiscali ... ci sono anche quelli, ma la gente é molto sfiduciata, sono in tanti a credere che l' Italia stavolta non ce la farà, sono tutti paranoici pessimisti e frignoni ?! Analizza gli elementi che hai ...

@sibarita74, credo che il nostro problema vada affrontato a monte ed in maniera piu' complessa di quanto lo si voglia far credere con poche parole spicciole. Noi popolo italiano siamo gente individualista a contrario di francesi , inglesi e tedeschi che sono ultranazionalisti. e cercano di remare per un unico obiettivo, la salvaguardia del paese, inclusi le risorse economiche che essi possono portare a vantaggio della comunita' collettiva stessa e del paese in questione loro vivono.

L'italiano avendo una mentalita' un po' a cazzo, passatemi il termine ;-) e' un po' egoista sotto questo punto di vista, pensa al suo orticello, e fin quando mangia lui, di altri frega niente, ma la colpa dico forse e dico forse bisognerebbe attribuirla a chi non ci ha dato dei bei esempi a chi ci ha governato in passato e a chi ci ha venduto in malomodo durante le guerre ad altri.

Guardate la Francia per esempio, i francesi hanno messo in ginocchio la nazione pochi anni fa' con uno scipero generale che ha coinvolto tutti i settori dell'economia industriale, del terziario e dell'agricoltura, per la storia del blocco pensioni e' dell'aumento delle tasse nelle buste paghe che il governo voleva attuare, per risanare il loro debito pubblico, ebbene , loro hanno sciperato una settimana intera, bloccando di fatto tutti i trasporti nel paese creando un kaos immaginabile, questo significa a parer mio, uniti contro tutto e tutti, per lo stesso obiettivo :-)

In Italia una cosa del genere sarebbe da fantascienza, non applicabile. Io credo fortemente che solo l'unione potrebbe cambiare un po' il sistema, far capire a chi ci governa che lo stato siamo noi cittadini e non chi ci governa, non possiamo far permettere a loro di fare il bello e' il cattivo tempo quando vogliono loro, bisognerebbe essere un po' piu' convinti delle nostre forze.

Tutti i cervelloni italiani che emigrano all'estero, non credete che lo facciano in maniera positiva, ci obbligano di fatto, questo perche' nelle maglie sociali in Italia si preferisce pagare uno stipendio da fame e con contratti precari persone che pur facendo il lavoro meno qualitativa, possono raggiungere risultati a lungo termine, pur facendo uno spreco immano di risorse energetiche e di tempo.

La Germania come la Francia, paesi nazionalisti dai tempi delle guerre , vanno avanti tutti insieme , i 2 paesi citati pur avendo i loro problemi interni, la pressione fiscale non porta i loro cittadini ad uno stato di precarieta' ne gli porta via la loro dignita' di uomo, anzi, lo stato aiuta molto con sovvenzioni, assegni di disoccupazione, alloggio popolare per i piu' bisognosi, mentre da noi funziona tutto all'incontrario, prima si aiutano gli immigrati sbarcati dalla nave di banane, e poi si pensa a noi italiani, l'italiano vedendo allora tutto sto lerciume che gira intorno, pensa ; perche' mai mi dovrei sbattere per risollevare le sorti del mio paese, quando io per primo chi ho votato non fa nulla' per contribuire al benessere mio e di tutti gli italiani in quando appartenenti al nostro paese ? e' cosi' che diventa tutta una catena, ognuno pensa ai cazzi suoi, e' se l'Italia va a rotoli ci dobbiamo fare un mea culpa tutti insieme.

Le tasse se si decideva di pagarle tutti indistinramente sin dall'inizio forse a quest'ora non si arrivava a sto punto, al sud la questione si fa ancora piu' eclatante, abusivismo, pensioni di invalidita' farlocche, costruzioni su terreni non edificabili, insomma ognuno da quelle parti fa ad_minkiam come gli pare, non c'e proprio una cultura dll'onesta' ne della legalita', e' questo va ancora ricollegato al mio discorso iniziale, abbiamo avuto esempi dai chi ci ha sempre governato e da chi andava abbraccetto con le varie mafie e baronie.

l'emigrazione ci hanno costretto, ma noi non lo abbiamo fatto per egoismo, ma solo perche' non ci hanno dato la possibilita' di valorizzarci nel nostro paese, non ci hanno dato la possibilita' di progredire economicamente, lasciandoci di fatto nel precariato piu' assoluto, io poi di tutto questo me ne sono accorto ai tempi di mani pulite, ai tempi di craxi, mario chiesa, raoul gardini, e di tutti quelli che si stavano spartendo tutta la torta dell'economia italiana, alzai i tacchi alzai le tende ed emigrai all'estero, sapevo che lasciavo il mio paese , ma dovevo pensare al mio futuro, si egoisticamente parlando. Non ho avuto bei esempi da seguire purtroppo .....

ps: scusate per qualche errore di battitura, ma ero di fretta a scrivere :-))

@Zest tu non ti volti però a sputare.
Io condivido la scelta, anche con sofferenza, di emigrare all'estero per migliorare il proprio status. Te l'ho detto altrove che l'ho fatto anch'io.
Quello di cui non mi capacito è che tra chi fa le pulci al nostro sistema c'è anche chi, chi + chi -, alla nostra mammella ci si è attaccato con voracità e sprezzo di chi gli stava intorno.
Con 120 miliardi di evasione, più tutta una serie altre pratiche non regolari permesse nell'assenza di controlli seri, non si può più parlare di qualunquismo ma di pratica comune.
Per non parlare del cortocircuito che si crea vedendo dalla stessa parte della palizzata persone che hanno il problema di esportare 1 o più milioni all'estero con chi non ha un €. Per carità qui sul forum sarete tutti innocenti e vi siete sudati fino all'ultimo €/cent ma la nostra società è più variegata. Anzi, se godete esclusivamente del vostro lavoro siete un eccezione (e forse è anche giusto che siate arrabbiati).
Al sud è pieno di statali che non producono nulla, al nord ogni tanto esce fuori un evasore a 6 zeri, al centro si convertono cm di terra in cemento senza regole se non quelle del bene di pochi a spese dei molti. E questo tanto per generalizzare, poi volendo si può approfondire parlando dei miliardi che circolavano a San Marino fino a qualche anno fa o in valigette o tra c/c bancari ma non credo sia il luogo adatto.

@Master volevo chiederti che ne pensi di queste teorie dato che sei un tecnico del diritto e anche perché si arriva alla conclusione che le tasse servano a risanare il debito pubblico nei confronti delle banche centrali.
http://www.youtube.com/watch?v=xFR0yTou4Gs

@ElDiabloJack controlla meglio il valore di mercato e il rating dei bond governativi greci: la grecia è già fallita, solo che non lo possono ufficializzare finchè le banche non-PIIGS non si saranno scrollate dei junk bonds (inclusa italia).
Come dicevo il consiglio è non detenere asset in europa e non detenere asset denominati in euro, e questo vale sia per i multimilionari clienti di @master sia per chi ha pochi spiccioli come il sottoscritto. ;-)
E vorrei precisare anche io che portare soldi all'estero e acquistare valute estere è perfettamente legale... per adesso... :-?
Il pullback da casinò dell'euro-toiletpaper di agosto mi fa solo pensare che il botto sia sempre più vicino.

@Drdrezi sono completamente d'accordo. Questa realtà si sta diffondendo sempre di più come informazione. E non ne parlano solo i ragazzini su internet (come la cazzata delle scie chimiche ecc.), ma molti economisti ci fanno conferenze.

Tra un po' il sistema attuale deve crollare ;)

Usurocrazia...mica male non dice cose fuori dal mondo...magari non è il 200% però il conceto è corretto, ossia è vero che la BCE presta i quattrini non li stampa per distribuirli aggratis...la BCE è una banca privata ed ha ragione che non si dice di chi è l'Euro e che siamo sotto scacco di poteri occulti che usano il debito per farlo...il momento adesso è grave...cmq fantastico sto pezzo... =D> $-)

E quindi da neofita cosa comprare o come portare capitali e dove già tassati

Cmq ho trovato in rete e solo in rete un libbro troopo ben fatto che parla con divizia di particolari delle cose che ha detto il Giacinto. Si intitola "Euroschiavi"...vi si aprirà un mondo...

@lixo76 ti consiglio di pensarci seriamente nella tua situazione... ;-)

Hehe già so proprio cazzi ;-)

@DeeJay
che intendi per pullback di agosto...???La grecia è sD (Default selettivo, ossia nei confronti solo di alcuni clienti, nella fattispecie banche private e sfigati cittadini privati) e sta cercando di rinviare in avanti alcuni rimborsi...in effetti il botto non deve essere lontano...

http://www.thule-italia.net/letteraria/Euroschiavi%20e%20i%20segreti%20del%20signoraggio.pdf