@FlautoMagico : esimio collega, stra.quoto tuo ultimo intervento.

A quelli che parlano di convivenza con l'Hiv o con l'epatite C, consiglio di fare un giro in qualche reparto di Infettivologia e misurare le "collateralita'" delle cure retrovirali! Meno matematica ed algebra, l'unico modo per sapere se si è infetti o meno è farsi gli esami pertinenti! Siccome il sottoscritto ne ha fatti tanti (a ragion veduta per leggerezze commesse) sconsiglio l'attesa del giorno prima! [-O<

Cmq anche solo prendersi un condiloma acuminato (non raro), detto anche cresta di gallo...che si estirpa solo con l'azoto liquido (sulla cappella) e che non è detto che venga completamente eradicato (e quindi può riformarsi e via ancora con l'azoto liquido...) anche solo una cosa del genere - non rara -

dovrebbe farci mettere il preservativo senza troppe elucubrazioni matematiche...Per non parlare poi della rottura infinita di palle quando ti viene una infezione batterica (ANCHE con le POMPE), certo curabile con gli antibiotici, ma tra il dolore, gli eff. coll. degli antibiotici e il periodo di durata totale di malattia sono un bel deterrente.

Avevo già scritto in precedenza in un 3d relativo a Dietzenback che mi interesserebbe moltissimo conoscere i dati clinici relativi ai tassi di prevalenza delle MTS delle girls che lavorano negli FKK AO e i tassi di incidenza annuali........Se il Governo tedesco PRETENDESSE questi due dati fondamentali dagli FKK AO come "conditio sine qua non" per non chiuderli, allora potremmo avere davvero un quadro abbastanza realistico su come e quanto queste malattie si diffondono nelle popolazioni ad alto rischio.

condiloma acuminato.. ho visto le immagini e letto su wikipedia sintomi e altro.. madonna brividi..te lo puoi prendere pure in bocca e nel culo

Francamente io tremerei già solo al pensiero di dovermi sottoporre ad un tampone uretrale (metodo comunemente usato per capire se uno si è beccato il papilloma virus)... Guardate un po' qui:

https://it.wikipedia.org/wiki/Tampone_uretrale

@buongustaio una volta mi è capitato in Thailandia di rompere un preservativo mentre facevo Rai2 con una Pay....

Al ritorno in Italia ho lasciato passare dei mesi in modo che potevo avare dei risultati accettabili e poi mi sono fatto prescrive gli esami per le MST.... Oltre al prelievo del sangue ho fatto anche il tampone uretrale....

Quando mi hanno fatto il Tampone mi sono accorto che non era solo uno ma non mi ricordo se me ne hanno fatti 4 o 5 di seguito....

Ogni tampone viene inserito solo per qualche secondo ma non sai che bruciore.... Ti posso garantire che non è una bella esperienza ma almeno sono sicuro di non aver preso nessuna malattia...

anni fà un mio amico si era preso una cosa che non ricordo il nome ma è tremenda ti vengono le crepe sulla cappella.. ma pure le iene anni fà areno andati dalle prostitute in strada e le intervistavano sulle malattie molte non sapevo che esistevano loro le sapevano tutte.. una la cappella ti si sfogliava tipo cipolla e puzzava di brutto..

@artista78 Quella della cappella che si sfoglia "a cipolla" e che puzza l'ho sentita anch'io, ma non ricordo come si chiama...

ma il condiloma acuminato è quello che ti impressiona di piu!! andate su google immagini ma non fatelo dopo mangiato.. preservativo tutta la vita

Si è vero @artista78

ma occhio che quelle davvero pericolose sono quelle che non si fanno vedere...

Non subito

Ribadisco poi che in Germania (non solo negli Ao) ma in tutti i locali, i controlli non sono obbligatori come in Austria tantomeno gli esami del sangue per misurare gli eventi virali principali! Sono consigliati, ma non obbligatori e comunque non pretesi in entrata dai Gestori alle ragazze che cominciano attività peripatetica! Salvo in alcuni postriboli prestigiosi come Artemis che ne fanno però ragione più reputazionale che prettamente sanitaria! Ergo mantenere un certo presidio e' d'obbligo! Per tutti valga l'esempio della Baviera dove sarebbe rigorosamente previsto condom anche nei rapporti orali, obbligo per altro disatteso da quasi tutti gli avventori e le praticanti servizio.. :O

Invece di fare i calcolini occorrerebbe coprirsi sempre!

Che la vita è una sola e non bisogna rovinarsela per un capriccio inutile.

Specialmente se scopate senza con le troie. (Cosa veramente inconcepibile)

Anche perché per quanto vero possa essere : Percentuale di persone infette a Cuba é del 0.2%, nella Rep Dominicana 0.7% e in Germania 0.1%, la percentuale presa in considerazione è su un campione casuale della popolazione ampio.

Se vai a mignotte quella percentuale non ha senso, dovresti fare un sondaggio sulla % di infette all'interno del gruppo prostituzione.

Vedrai che le probabilità di infezione salgono solo con questa variazione. Aggiungendo le altre...si può immaginare.

Dico la mia. Beccare una STD a Cuba e' una sfiga incredibile essendo il paese con meno infetti in assoluto,il regime comunista se ha fatto qualcosa di buono e' stata la prevenzione sessuale. Sento qualcuno paragonare i rischi con gnocca free e gnocca pay. Il problema non sono le donne infette ma i maschi gay e bisex che infettano le proprie donne. Molto piu frequente il tradimento dell' uomo rispetto a quello della donna quindi guardiamoci allo specchio senza attaccare il gentil sesso perche' quelli che scopano a destra e manca siamo noi non loro. Per rispondere all'autore del topico dico di prendere come esempio Charlie Sheen. Ha trombato mille prostitute e pornstar anche senza preservativo e gira la voce che sia stato contagiato da un trans, molto probabile. In quanti vanno coi trans oggi? Purtroppo in tanti...Quindi quello vaginale sicuramente meno rischioso di quello anale, questo lo sanno anche i muri ma sempre sull'attenti. Sento dire ci sono malattie piu gravi, chiaro ma a livello psicologico preferisco un cancro che la natura mi ha dato che un virus che potevo evitare e che mi condiziona la vita con 4 pillole al giorno, controlli medici settimanali, stigma sociale. Il problema non e l' hiv in se ma quello che ne consegue a livello sociale.

A me è morta la maestra di matematica alle elementari, ma ti posso dire una cosa , quante probabilità si ha di beccare uno storno di uccelli nel rotore dell'aereo?Quante probabilità di beccare nello stesso volo un Uragano? A me è capitato .

È capitato di essere colpito da un fulmine , e non essere preso per pochi secondi .

Cosa volgio dire in tutto ciò?

Non c è matematica che conta solo il fattore c delle volte ti dice culo altre sfiga, ma la cosa più importante è che la fortuna va cercata e mai sfidata, se ti ha detto bene la prima volta fai che rimanga come unica, un consiglio per tutti da un tipo che nella vita ha conosciuto grandi fortune e grandi disgrazie.

Saluti a tutti .

L'HIV non è facile da beccare rispetto ad Epatiti e altre 1000 cose.

Ma nonostante i calcoli di probabilità e le statistiche si prende.

Si prende e basta.

Le donne sono fisiologicamente più a rischio rispetto a noi , ma bastano alcune micro lacerazioni dei tessuti del pene e il gioco è fatto.

In barba alle previsioni del veggente dei numeri del lotto.

Se lo prendi in tempo sopravvivi, magari con un aspettativa di vita simile agli altri.

TI devi fare una terapia e dei controlli che condizioneranno PER SEMPRE la tua vita e anche quella di chi ti sta intorno.

Crollerai psicologicamente e correrai dal dottore dopo un semplice starnuto, solo per paura di qualche complicanza.

Alla comunità costerai, in pillole varie, circa 2000 euro al mese.

Se non lo prendi in tempo, perchè credi ai santoni del lotto, ti uccide.

E basta.

Tantissimi, anche nel nostro paese, lo scoprono quando si sono manifestate le varie patologie in cui passi dallo stato di hiv positivo a quello di aids conclamato.

Non cedete MAI in tentazione e usate quel pezzo di lattice, è l'unico modo per stare tranquilli.

A mio personale pare non ci sono categorie, esclusi omosex e transex, che sono più immuni al problema.

Forse le prostitute sono meno a rischio rispetto alle ragazze comuni, che magari hanno un fidanzato/marito che va a trans un giorno si e l'altro si.

Se avete dubbi fatevi un test, lo dovete agli altri e anche a voi stessi.

Io faccio sempre rapporti protetti, mi metto a rischio per quelli orali, soprattutto per altre patologie, ma se mi togliete pure quel piacere preferisco morire.

Ogni 6 mesi faccio un test, anonimo e gratuito.

Scusatemi lo sfogo ma ho avuto una situazione che mi ha toccato non direttamente ma MOLTO da vicino e sentire alcune immense stronzate sulle statistiche mi fa incaxxare e addolorare.

Alla fine vale la formula che la fortuna è cieca ma la sfiga ci vede benissimo.

Se posso, con la mia piccolissima esperienza, aiutare qualcuno, sono a disposizione

@trapanatoremaledetto, spero in molti leggano il tuo intervento, ne vale la pena.

Il messaggio è chiaro ma evitiamo di sfociare nel terrorismo psicologico. Grazie.

Non mi sembra un topic da incorniciare. Il messaggio che passa è sbagliato. Non è che siccome la probabilità è bassa si può rischiare.

Il preservativo va usato sempre per evitare malattie, a meno che non parliamo di relazioni a lungo termine.

Espongo un caso comune, ad es. se uno conosce una ragazza in Ucraina o Bielorussia , una donna normale con un figlio (non più giovanissima ma neanche lontanamente da essere considerata vecchia) e poi la invita per qualche settimana a passare una vacanza in Italia come dobbiamo comportarci? stando in casa e fare l'amore con il preservativo non pensate che lei la prenda male?

Caro @gnoccatoscana, ho capito adesso che sei un moderatore.

Chiedo scusa se ho alzato un pochino il gomito, ma come dicevo il problema mi è passato molto vicino.

Se posso dire la mia opinione è molto più "terroristico"(e non solo psicologico) far passare Topic che enfatizzino il fatto che prendere MST sia questione di percentuali preceduti da un 0.000001 che recriminare un mio intervento un pochino colorito.

Riflettendoci bene non penso di aver detto fesserie, cose non riscontrabili o contrari alle regole del forum.

Certo fa a tutti piacere sapere che i rischi sono minimi e lontani anni luce da noi, magari per giustificare a loro stessi alcuni rischi accorsi ed evitare di fare il test.

Come ha scritto qualcuno il virus dell'HIV ci mette in media dai 5 ai 10 anni per manifestare i suoi sintomi, sotto forma di malattie opportunistiche.

La differenza sostanziale è che se ti accorgi in tempo di avere l'HIV ti danno la famosa terapia e hai una buona aspettativa di vita.

Se non lo sai o non lo vuoi sapere quando ti compaiono i sintomi, sotto forma di herpes zoster ( il fuoco di sant'antonio, che comunque non è sempre legato a questo virus) o qualche tumore, sei sicuramente in fase avanzata e il recupero farmacologico è molto ma molto difficile.

Non ho detto votatevi alla castità ma usate il profilattico almeno per i rapporti completi.

@trapanatoremaledetto

non c'è problema, il mio intervento era rivolto a tutti, l'argomento è delicato per stare su una piattaforma pubblica e se fosse per me lo eliminerei ma ho delle direttive dai piani alti a cui devo attenermi. Perciò bisogna sempre scrivere con la dovuta cautela.

A me piacerebbe sapere quanti gnoccatravelers vanno per esempio in Thailandia,dove la percentuale di sieropositivi è abbastanza alta,e si scopano a crudo le ladies soprattutto in posti come Pattaya o Nana a Bangkok

Io sono stato 2 volte a Pattaya nel 2015, ma ho sempre utilizzato il condom sia per il sesso vagonate che orale, ma penso che il numero di turisti in Thai che si fanno fare il blow job senza protezione non sia insignificante.. Una volta 12 anni fa mi sono fatto fare il bj scoperto da una rumena in Romania e sono stato male per 1 mese preoccupato che ci fosse la possibilità di aver contratto la malattia fino a quando gli esami che poi ho fatto anche mesi dopo hanno confermato che non avevo preso ne' HIV ne' altre malattie...da allora sempre tutto covered cosi' sto tranquillo

Antonio tu hai bisogno di altri tipi di esami,quelli che vanno in thai e si fanno succhiare scoperti sono forse il 95% della gente. I rischi per chi riceve un pompino sono praticamente nulli per il contagio Hiv mentre ci sono dei rischi seppure bassi per chi il boccaponcio lo fa,soprattutto se ingoia.

E'incredibile come nel 2016 non si sappiano ancora i modi di trasmissione di questo virus e soprattutto tra chi frequenta questo sito,che tristezza.

Shanti sì hai ragione ma nel 2004 non sapevo molto sulle malattie tanto meno con grande precisione sull'HIV,

ma un po' di rischio seppur minimo c'è vuoi per ferite o abrasioni

e poi per le altre malattie che sono state citate in questo topic. Confermo che in thai la percentuale è quella, io e pochi altri sfigati siamo in quel 5%...

Ma no non è questione di essere sfigati o no,se vi volete proteggere anche quando non serve fa niente,anzi magari fate bene perché così intanto proteggete anche le ragazze che poi vanno con altri clienti,magari me compreso.

Il problema è che non c'è ancora consapevolezza e informazione su certe cose,come le mst,che per chi frequenta sesso a pagamento e postriboli o semplicemente chi ha una vita sessuale attiva e magari disordinata,dovrebbero essere bene assodate.

Pensare di ricavare le probabilità di contagio con i numeri avendo rapporti non protetti è come giocare alla roulette russa.

Se le infezioni seguissero le leggi della probabilità nessuno rischierebbe più del dovuto. Se la gente continua ad ammalarsi vuol dire che esiste anche l'imprevisto. Don't die of ignorance!

@tango premesso che i medici di matematica e di statistica non capiscono una benemerita mazza, i numeri da te citati sono senza senso.

A parte la differenza incomprensibile di rischio fra low-income e high-income countries: ovvero se mi scopo una donna infetta a Montecarlo, rischio di meno che se mi scopo la stessa in Botswana? Inoltre ci sono i grandi numeri di contagiati in alcuni paesi che smentiscono la tua analisi basata su erronei dati di partenza. Inoltre basta considerare quel criminale di Valentino:

http://roma.corriere.it/notizie/cronaca/16_gennaio_08/roma-contagio-hiv-sesso-non-protetto-30-donne-vittime-valentino-87d88b64-b64e-11e5-89eb-0068f7a213a8.shtml

Per aver contagiato almeno 30 donne facendo sesso ... con quante donne sarebbe stato a letto ???? 30 * 10000 / 8 = 37500 donne scopate senza condom??

Quindi attenzione a giocare con in numeri ....

Il preservativo è come lo spazzolino ... va sempre portato nel taschino!!

@Tango

Hai fatto un errore di matematica spicciola in una formula, comprensibile se non sei del mestiere, legato alla probabilità dell'unione (che non è semplice somma delle probabilità). Ma in questo caso l'approssimazione è molto piccola, quindi non cambia il risultato di tanto (quasi di niente).

Quindi io mi concentrerei più su quel dato dello 0.4% di probabilità di trasmissione in un rapporto con un soggetto infetto. Grazie di aver riportato la fonte, è corretto da parte tua. Ma secondo me il dato è sbagliato. Lo sai come viene calcolato quello 0.4%? Anche quello su base statistica ed usando metodi e ricerche spesso sbagliate e contraddittorie.

Lo sai quale sarebbe l'unico modo di calcolare quel dato correttamente? Prendere 1 donna infetta e farla scopare da 1000 uomini in una modalità che rispecchia la media della popolazione (nè con troppa veemenza nè con troppo poca, e a gnocca perfettamente pulita e lontana dal periodo mestruale). Se solo 4 si beccano l'HIV allora quella statistica regge. Poi si deve ripetere l'esperimento (uguale identico) con un numero di donne (e cento uomini per ciascuna) sufficientemente elevato (diciamo un centinaio per essere sicuri, ma è indicativo). E poi si fa la media della % dei malati per ogni caso (dei cento diversi esperimenti) e si tira le somme. Pensi che quel sito da cui l'hai preso abbia fatto così??

USIAMO IL PRESERVATIVO

Un altro problema del ragionamento, più piccolo rispetto al precedente, è il seguente:

se tutti iniziassero da un giorno all'altro a seguire quella probabilità (che oggettivamente è molto bassa), supponendo che invece di dirla te, i dottori inizino a dirla in giro in tutto il mondo (da un giorno all'altro), succederebbe che in pochissimo tempo i dati verrebbero stravolti, in particolare quello della densità del numero dei malati, che probabilmente decuplicherebbe in brevissimo tempo.

Per dire che se ripetessi la stessa analisi tra un anno, troveresti il numero risultante ASSOLUTAMENTE aumentato.

@sahihe bravo, hai detto qualcosa di sensatissimo, in linea con quanto all'incirca ribadivo anche io sopra.

@Tango infine ho APPURATO anche l'errore aprendo la fonte da cui hai riportato il numero. Quel numero che ' 4/10.000 (scusa avevo preso 4 su 1000 sopra nel mio commento, ma poco importa tanto è sbagliato), è stato calcolato dal sito come:

Numero di infetti per trasmissione sessuale/Numero totale di infetti nel campione.

Non come

(numero di infetti che hanno scopato con una donna infetta) / (numero totale di infetti e non infetti che hanno scopato con una donna infetta)

Quindi hai sbagliato a interpretare le statistiche suggerite del sito, che mostra la distribuzione delle cause della malattia nella popolazione, non quanto sia facile prendere la malattia avendo un rapporto vaginale con una donna malata.

Infine, e qui termino (scusate!), non va bene dire che se il tasso della popolazione è 0.2% allora il tasso escludendo drogati è 0.1%. Quel tasso è spalmato su tutta la popolazione, includendo bambini, quindi quando vai a raffinare il numero non puoi che aumentarlo, per esempio passando da 0.2% a 0.4% (escluso i soggetti non in età sessuale). Infine, devi anche considerare che, se uno va con prostitute che peraltro non lo usano, il rischio che siano malate (e quindi il tasso di malattia in quello strato della popolazione, è MOLTO MOLTO più alto, per l'intensità dei rapporti, peraltro rapporti con turisti che vengono da ogni parte del mondo che vanno a prostitute CHIEDENDO POI ANCHE DI NON USARE IL PRESERVATIVO.

E' molto molto molto molto molto molto molto molto molto molto più alto.

Scusate la lunghezza, ma su questioni serie del genere, volevo dire tutto quello che c'era da dire, e dare un contributo più utile del solito a un forum che mi ha insegnato tante cose e CHE MI STA A CUORE.

Grande @tango a noi ci piace scopare bene! Mica siamo gay

:-D

Se vi piacciono le cifre sull'infezione da hiv, qui ne trovate quante ne volete...

http://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/comment/585892#Comment_585892