Gnocche INDIPAY : dove scovarle ?

@punto

studentesse che fanno le hostess e le promoter sono il target preferito da me ma si può pescare anche nel più vasto mondo di commesse e bariste o comunque di ragazze che lavorano con il pubblico e con cui puoi parlare senza metterle in imbarazzo

una indipay non è 'smascherabile' - il termine 'indipay' lo usiamo noi qui - perchè la relazione deve essere formalmente free per motivi suoi di immagine e reputazione altrimenti non ci sta

in questa relazione formalmente free la fai partecipe di un tuo stile di vita che lei da sola non potrebbe permettersi

l'assenza di melodrammi - caratteristica dell'indipay - non piace necessariamente a tutti gli uomini

c'è anche chi i melodrammi li cerca - a partire dal bisogno di sentirsi un casanova per soddisfare il proprio ego - e quindi a prescindere dal suo status non può avere chimica con una ragazza indipay che non vuole melodrammi ma un migliore stile di vita

bho...secondo me è una discussione del cavolo...allora ok se vado a mignotte a Chiasso è PAY...se finisco a letto con una perchè ci sta senza offrirgli manco un caffè è FREE...se ho una relazione di qualche mese con una ragazza alla quale una volta offro una cena a cui mi corrisponde un pranzo; una volta regalo dei fiori e lei mi corrisponde con un libro; una volta offro un weekend in agriturismo e lei mi corrisponde con una giornata alle terme...cos'è????? Per me è una RELAZIONE tra due individui ...punto e basta...

@punto

in sintesi

una relazione indipay comincia e va avanti esattamente come una relazione free ma in più è caratterizzata dalla condivisione di uno stile di vita che lei non potrebbe permettersi e in meno dall'assenza dei melodrammi tipici del free vero e proprio

potenzialmente si può trovare con qualsiasi bella figa ventenne - se non è una ventenne e non è bella l'indipay non ha senso - sia libera che fidanzata ma in pratica è più facile pescarla tra le ragazze che lavorano col pubblico perchè per loro parlare col cliente fa parte del lavoro e così si può conoscerle

@pippo

quella che tu descrivi è una relazione free e non indipay perchè c'è una parità di stile di vita tra i due

è una relazione indipay o semifree se l'uomo rende partecipe la ragazza di un suo stile di vita più elevato tipo portarla in posti e farle regali che lei da sola non potrebbe permettersi

Popolo della Gnocca, purtroppo è saltato, insieme ad altri, un mio recente post in cui raccontavo del mio piccolo giro di ragazze cinesi semifree che rimorchio nei ristoranti del Celeste Impero della mia zona. Ci vado spesso a pranzo o a cena, faccio due chiacchere con le cameriere, al momento di andarmene "dimentico" sempre qualche moneta sul tavolo, in sostanza mi fidelizzo. Dopo un certo numero di involtini primavera, zongzi, 糖醋小排 ecc. lascio, insieme alla mancia, un bigliettino col mio nome e numero di telefono, indirizzo corredato di mappa per arrivarci (a piedi) e un breve messaggio nella loro lingua del tipo: 你是美丽的，请过来看看我，我会让你觉得自己是一个公主. Fin'ora sono venute a trovarmi in quattro (una per volta), emettendo gridolini di meraviglia alla vista della mia (per loro) supeconfortevole dimora: due camere da letto, due bagni di cui uno con jacuzzi, antenna satellitare per ricevere i programmi cinesi, televisore in tutti gli ambienti, mega soggiorno superarredato ecc. che, in confronto al loculo 4 x 3 che gli passa il proprietario del ristorante, dove dormono in 6, fa la figura di una reggia. Ora so - me l'ha candidamente confessato quella con cui sono più in confidenza - che a volte litigano tra loro per venire a dormire da me. Per adesso che si accapiglino pure, in seguito spingerò la mia magnanimità fino a permettergli di venire massimo due alla volta B-)

Ragazzi possiamo raccontarcela in maniera autoreferianziale e sentirci pure fighi, ma se vogliamo evitare di sparare cazzate fatte di mille sfumatura per nulla chiare per non dire inesistenti, dobbiamo dire che se una ragazza sta con te grazie al tuo stile di vita più "elevato", "agiato", e te la da per questo altrimenti non te la darebbe è una meretrice. Punto senza se e senza ma. Perché in cambio di regalie varie e di assaporare un tenore di vita a lei sconosciuto, si fa comprare, e ti fa assaporare la sua patata IN CAMBIO. Quindi diciamo le cose come stanno e basta ipocrisia e giri di parole da imbonitori di terza categoria. Questo detto SENZA alcuna condanna morale per carità, però l'onestà intellettuale è d'obbligo.

Ho apprezzato la tua ironia e il tuo allegro sfottò caro @itaconeti, non ce l'ho con te, anzi ti trovo pure simpatico ma renditi conto che alcune favolate non se le beve nessuno.

Gli unici che rosicano qua sono quelli che per avere una caspita di relazione sono costretti a farle regalini, regalie varie con lo scopo sedurla con una stile di vita dorato creato ad arte per far loro aprire le gambe.

Che io non voglia farlo, non vuol dire che non possa, anzi al contrario. Il fulcro del discorso è che di circondarmi di pseudo veline innamorate del mio macchinose e della mia villetta al mare non me ne frega una beata minchia… Anche perché non ci vuole una bravura particolare, come nel pay, la grossa discriminante sono i soldi, e basta.

Io amo circondarmi e frequentare ragazze e donne affermate, spesso in carriera, non solo belle, in italia farebbero girare la testa dappertutto, ma anche intelligenti.

La russa che sto frequentando adesso( e non è la prima) è laureata col massimo dei voti a Mosca, parla fluentemente inglese, tedesco, giapponese (si si esatto), e ovviamente indovinate un po'... L'italiano.

Dipinge, sa cucire, cucinare, ha una Citroen Berlina che guida come un uomo ed è pure una delle migliori atlete nazionali di Cross-Fit.

Ora escludendo che mi sia messo con la copia femminile di James Bond con la gnocca, ed escludendo che io sia meglio di Gabriel Garko e Einstein messi insieme, vi assicuro che le ragazze così esistono e non le avrete mai con nessun tipo di regalino, vi riderebbero in faccia, e quello che avrete in cambio in termini di relazione, non sarà mai paragonabile a nessuna pseudo modella ammignottata che si concede per girare in ferrari e farsi comprare la borsetta mentre di voi non gliene frega una beata minchia. Scusate il,i francesismi, ma quando ci vuole, ci vuole.

:-D a @Franz si vede che ad altri delle relazioni e delle conquiste un glie ne frega un bel niente

:bz ps ma per caso giri con una utilitaria sgangherata di 15 anni e la maglietta di cantona perchè qualcuno di mia conoscenza anni fa cuccava cosi e gli bastava andare a prato non certo in russia ps è solo per ruzzare e discutere serenamente ,se sa sono un tipo goliardico io

:-D cmq te do ragione sta storia dell idi pay anchio mai l ho capita spendere per spendere andate direttamente a troie

\:D/

Tutto vero, ma volete mettere la comodità di farsela recapitare a domicilio?

:-D guarda che ce sono pure le roie che vengono a casa come la mitica pantera blu ,la migliore di montecatini(peccato che sia sparita) :-D ditemi se non era stupenda?? :X

8-> quante volte gli avro schizzato sullle tette

:-D

:ar!

@ ir_pelato finalmente qualcuno che ha buon senso è arrivato. Si è vero a molti non importa… Guarda non ho una lamborghini ma nemmeno una tipo del 95' ;)

Però non hai tutti i torti potrei cambiare la maglia di del piero tarocco con quella di cantona, mi starebbe bene! hihihih

Ma non si può fare a meno di questi inutili anglicismi? Da prossimo accademico della Crusca (che metto sempre nel latte alla mattina a colazione) preferirei sentir parlare di gnocca gratis (il nostro "avo" latino sempre meglio del "celtico-anglo" a noi poco affine anche se nei dialetti locali del nord Italia un po' di goto c'è sempre), gnocca a pagamento e gnocca mantenuta.

La prima è di mio gradimento, la seconda è a me sconosciuta, la terza è la peggiore e quindi da evitare come la peste....in conclusione la mantenuta non va assolutamente presa in considerazione per non rischiare di finire in bancarotta.

@Franz

complimenti hai scoperto l'acqua calda :-)) e cioè che se si chiama indirect pay non te la dà per ammore ma perchè le offri uno stile di vita superiore a quello che si può permettere

è quello che ho detto e ripetuto mille volte ma evidentemente in classe eri distratto e leggevi i messaggini delle tue ammiratrici :-D

tu tieniti pure le tue free pozzi discienza che io mi tengo le mie hostess immagine solo che io non rosico sul tuo target mentre tu continui a stare qui a rosicare ;-)

Non riesco a capire tutte queste guerre di religione... la donna è come un libro, se preferite un romanzo il free è per voi, se gradite solo un racconto breve ecco che avete l'indipay, e infine il pay se siete... analfabeti! :-D

comunque la discussione non era su 'meglio l'indipay o il free o il pay' ma era su dove trovare le indipay e quindi presupponeva un interesse per l'indipay

su dove trovare le indipay ho dato le info che conosco e quindi saluto la compagnia

stare a discutere fuori tema se è meglio il free o il pay o l'indipay mi pare un'inutile masturbazione collettiva - tanto più che ho praticato o pratico tutti e tre i generi - visto che ciascuno fa quello che gli tira di più anche in base ad età e budget

a me le donne piacciono giovani e belle oltre che di classe e tirate e mi piace non solo farci sesso ma anche uscire per divertirmi

su questo target in italia prima sono andato sul free e ora vado sull'indipay dopo di che mi piace anche il pay negli fkk e ho fatto gt in giro per il mondo

a ognuno il suo che le strade della gnocca sono infinite :)

ahahaah sei grande @Flauto Magico !!!

Più che altro carissimo @italconeti, è il mio di target che ti resta precluso in quanto non servono a niente, purtroppo per te, i tuoi amati denari( o come meglio preferisci chiamarli) con i quali pensi di poter forse aprire ogni porta dell'universo femminile, dimostrando così una grande maturità e complessità di pensiero.

Perciò non sono io a rosicare in quanto anche la mia ragazza è figa, come quelle prima, con l'unica differenza che ha un cervello, non solo un bel culetto, e che udite udite, non devo nemmeno pagarla!…. Io….. Né direttamente né indirettamente. ;-)

(sottofondo di violini dovuto)

E con questa chiudo, se a qualcuno rode e vuole continuare a spellarsi i polpastrelli faccia pure, per quanto mi riguardo, nel rispetto di tutti ho deciso che ho di meglio da fare.

so che le superfighe con il più alto quoziente d'intelligenza fanno la fila da franz per il suo fascino e non penso neanche lontanamente di potermi mettere sullo stesso piano :-D

@Guido Cavalcante

non offendiamo il prossimo cosi gratuitamente. Critichiamolo costruttivamente. Grazie.

Io, @gnoccatoscana , cerco di non rispondere alle provocazioni e agli insulti, o meglio sto al gioco se si tratta di un normale sfottò, anche con grande divergenza di opionioni che causa una seria discussione, anche accesa a volte, come con @italconeti, ma l'atteggiamento di @ Guido Cavalcante è inammissibile e inaccettabile. Chiedo cortesemente che siano prese le adeguate contromisure, grazie e buon lavoro.

Anche io devo ammettere che sono un pò come @itaconeti. Pratico quello capita e quello che mi garba di più. Onestamente mi chiedevo come poter praticare più indipay giacchè il pay ed il free (molto più limitatamente) sono oggi la cosa più facile da reperire. Onestamente mi farebbe piacere ci fossero dei "contenitori" di indipay, esattamente come esistono dei contenitori di pay, dove una va, sceglie (che poi la prima cosa che uno guarda è pur sempre l'aspetto fisico), scambia due parole e se c'è quella chimica mentale che qualcuno nominava prima poi gestisce la relazione fuori da lì in modo più vario che non un puro pay...

Ciao a tutti, leggo solo ora al mio rientro questo post interessante, e per chi sa leggere pieno di spunti....quoto @Itaconeti, d'accordo al 100% con te, per noi sono indipay, per loro siamo amanti....non avrei saputo riassumere meglio....@Godurioso, anch'io non mi faccio problemi, cerco di massimizzare ogni situazione....dove trovare indipay? ovunque....palestra, bar, corsi di lingue, lezioni collettive di ballo, e tante altre occasioni, che solo la nostra noi possiamo limitare....vi faccio un esempio....2 anni fa ho fatto un corso di cucina, era un momento della vita dove guardavo masterchef (lo so, non mi fucilate.....) e sono andato ad un corso di sushi, in un notissimo locale della mia città (VR)...non eravamo in tanti, in 12, io ero l'unico uomo....sistemato vicino a ragazza universitaria con la passione della cucina, che si poteva permettere di andare a mangiare giappo solo nei vari i-zushi e compagnia....per risparmiare voleva imparare....alle 23.30 dopo aver lavorato insieme tutta la serata l'ho invitata fuori a bere franciacorta....pagato io...e l'ho invitata la sera dopo a mangiare sushi serio in ristorante top....per capire e ridere di quanto scarsi eravamo noi come cuochi jappo....sera dopo lei tiratissima, aperitivo al bugiardo, cena e dopo passeggiata per smaltire è salita da me...è andata avanti per 1 mese, poi basta....

Mi permetto una considerazione pur rispettando il punto di vista.

Tu @motyoneye71 dici "per noi sono indy-pay, per loro siamo amanti…"

"Per loro" è riferito alle ragazze in questione…?

Guarda che no…. Ma proprio no. Per le ragazze siete solo polli da spennare, se non avessero il loro bel tornaconto economico nemmeno vi cagherebbero. Loro fiutano l'occasione di sfruttare la loro bellezza e ci si buttano a pesce, mica lo fanno per voi.

Potrebbe essere tranquillamente un'altro che offre loro le medesime opportunità di guadagnarci grazie alla loro bella patatina che non ci penserebbero due volte.

Poi se scoparvele vi rende felici, ben venga buon per voi, ma non raccontatevela... O meglio raccontatevela pure, ma non sperate che qualcun'altro, esterno al meccanismo indypay, ci creda pure che loro stanno con voi per altro che non sia un mero ritorno economico di vario genere. C'è uno scambio, favori sessuali per extra o optional appartenenti ad un tenore di vita più elevato, molto chiara la faccenda.

Poi che siano tot banconote da tot neuri, una borsetta di gucci, o un giro in ferrari con champagne incluso, poco cambia, la sostanza è la stessa. Questo per essere obiettivi e onesti intellettualmente, non per esprimere un giudizio morale, ben lungi da me, non lo hai fatto di giudicare né mai lo farò.

Scusa @franz, rispetto il tuo punto di vista, ma mi chiedo allora quale sia il rapporto completamente scevro da una qualsiasi forma di "do ut des" (se non il volontariato...). Non è il fine, ma è la modalità in cui avviene l'interazione che è diversa...

Qualche settimana fa dagospia aveva postato un bell'articolo su questo che poi qualcuno qui ha riportato nel forum e che mi permetto di linkare ancora una volta. Fa riflettere :

http://www.dagospia.com/rubrica-2/media_e_tv/provocazione-lib-ration-prostituta-spesso-costa-meno-109697.htm

@Franz....anche se sembro in contraddizione, sono d'accordo con te...per me amanti vuol dire una relazione senza impegno dove ognuno dei due ha un vantaggio....le girl economico, in tutte le loro forme, io sesso GFE, senza illusioni (ma anche senza nessuna voglia di impegnarmi di più.....) e senza ipocrisie...poi sono d'accordo con te su tante varianti...io non cerco l'amore o una relazione seria....cerco delle gran belle scopate, con delle ragazze fighe e giovani che io dopo i 40 anni di età farei fatica a trovare sul "mercato free"....ripeto, non lo faccio con "sentimento", ma perchè mi diverto....e quando è finito tutto, non ho rotture di balle....io non voglio convincere nessuno, tutti sono liberi di fare quello che meglio li aggrada per arrivare a trombare, a me piace un mondo giocare con questa categoria...è bello avere la ventenne davanti che ti invidia per quello che sei riuscito a costruire, tu gli fai capire che lei potrebbe "partecipare", sta a me poi fissare i limiti....io su queste cose sono un po "fissato", tengo conto di tutte le spese e grazie al lavoro che faccio copro l'80% circa di quello che spendo in indipay....visto che devo lavorare, almeno mi prendo qualche vantaggio...e mi piace scopare a fondo e tanto una girl che ha ricevuto un regalo e che vuole sdebitarsi con me senza nessun altro fine se non quello di ricambiare...è sesso in cambio di "denaro"? si, ma entrambi abbiamo un vantaggio....non so quanti anni hai tu e che possibilità hai in "questo campo", mi sembra di aver letto che stai con una russa, buon per te xchè sono le numero uno, io finchè posso mi diverto così, alla leggera.....se prima o dopo di me hanno approfittato di altri non me ne frega molto, non sono di certo geloso...

@motyoneye71

ho verificato anch'io che l'invito al giap top funziona alla grande perchè il sushi piace alle ragazze e va anche di moda ma sono abituate ad andare in posti low cost spesso gestiti da cinesi

@tutti...e sono sicuro che se tutti i partecipanti di questa discussione fossero insieme davanti ad un ottima birra ci staremmo divertendo un mondo, tutti d'accordo con il fine ultimo supremo: "la figa"....

@motyoneye71 assolutamente si! Forse non proprio tutti pero sono d'accordo, mi piace il tuo modo di intervenire, di vivere la cosa, e di esporre i concetti anche se posso a volte trovarmi in disaccordo. Cosa normalissima tra persona mature.

Non ho ancora 30 anni, e per fortuna ho un lavoro che non mi da infinite possibilità economiche ma mi fa vivere senza alcun affanno.

Visto il tipo di relazione a cui miri e sei interessato fai benissimo a comportarti così, non avevi di certo bisogno della mi approvazione ;) io sono intervenuto un po' a gamba a tesa, lo ammetto, solo perché sono un po' sognatore e a volte, che ci crediate o meno, romantico. Questo non vuol dire non abbia voglia a volte solo di svuotarmi le palle, ma in genere preferisco avere una relazione basate su un minimo di sentimento corrisposti. Non l'amore eterno per carità, però ci siamo capiti.

Fai benissimo ripeto a castigare le furbette che se la tirano utilizzando i mezzi a tua disposizione, lo riconosci in maniera obiettiva e ne trai piacere, sono contento per te.

Anzi se vorrai renderci partecipi di qualche tua "malefatta" credo che ci farai cosa gradita :)

Ora rispondo volentieri a @Punto .

Per me è chiaro quale relazione sia scevra da qualsiasi forma do ut des. Nessuna.

Anche la relazioni "Free" sono contraddistinte da un do ut des, ma di tipo sentimentale, sentimenti e attenzioni che ti fanno stare bene in cambio della stessa cosa o quasi, per semplificare. Tu forse intendevi un do ut des di tipo economico.

Bene, Credo ormai di averti già quasi risposto, il do ut des economico ovviamente non c'è quando non ce alcun passaggio di soldi, interessi, vantaggi economici o favori da una parte a l'altra, ma SOLO emozioni, sentimenti, attenzioni, insomma non vil denaro. Si sta insieme in maniera disinteressata.

L'articolo della dagospia non è nulla di nuovo sotto il sole è una provocazione che priva di ogni originalità viene fuori.

Non meriterebbe commento ma mi ci spendo ugualmente.

Intant da una parte c'è il piacere della conquista e dall'altra c'è il portafoglio che si apre.

Poi da una parte c'è la costruzione di un rapporto bello intenso che nasce di giorno in giorno e poi culmina (si spera in tempi brevi XD) con il sesso, dall'altra c'è della mera attività sessuale a comanda che inizi, si consuma e finisce senza quasi lasciare traccia, e con una delle parti almeno completamente non coinvolta.

Tralasciando il fatto che se anche all'inizio puoi avere delle spese per portarti a letto una, poi se vogliamo ridurre tutto lo spessore e il valore di una relazione all'atto sessuale, ammortizzi i costi perché si suppone che te la scoperai diverse altre volte senza le spese iniziali. Mentre una escort devi pagar ogni volta.

Il discors può avere un minimo senso se un uomo si zerbina a tal punto che per corteggiare una donna le offre mari e monti e poi ottiene poco o nulla e la situazione si ripropone per diverse donne allora ok, diciamo che la battuta, "potevi andare a mignotte che facevi prima" ci sta, strappa una sonora risata ma poi finisce li.

A me non è mai interessato portarmi una in branda e farla scopare dai miei soldi, o meglio pensare che è solo grazie ai soldi che me la sta dando, però rispetto chi lo fa e non lo giudico… Basta che non mi dica che lui è più furbo di me, che risparmia, che il free non esiste e cozzate simili… allora lo lascio dire e passo oltre con indifferenza ma capisco subito di che pasta (scadente) sia fatto.

anche cristiano ronaldo o altri bellocci famosi è risaputo che sono andati con escort ,non mi risulta che siano analfabeti

:-))

:-)) chi non vuole andare a pay almeno una volta(dalle mie parti ci sono andat tutti belli e brutti e qualcuno pure a trans e pure qui belli e brutti)è solo per stupido moralismo catto italiota

@Franz nessuna "gamba tesa", si fanno solo due chiacchere....attenzione a caricare un rapporto con "un minimo di sentimento corrisposto", per me è un rischio troppo grande....quando una girl mi dice che mi vuole bene, è il momento di scappare in gran fretta senza voltarsi indietro, perchè da li in poi nascono i casini....per questo apprezzo molto la relazione GFE indipay, investo un po di soldi in un rapporto che è un buon compromesso tra il pay e il free, senza la professionalità delle pay e le rotture di b@lle del free...questo non vuol dire che non ho praticato o non pratico free o pay, ma adesso mi diverto di più così....esempio di oggi, il mio operatore telefonico mi ha "omaggiato" un iphone 6s (omaggiato un c@xxo, visto quanto pago al mese.....), vedrò bene dove "investirlo"...

@Franz

Non vorrei dare un triste epilogo al mio post e per questo proporrei di aprire un post ex novo, ma prima rispondo a te, Franz: che un rapporto free contempli da entrambe le parti uno scambio di semplici "buoni sentimenti", beh, per me è una favola d'altri tempi dai...

Sono sinceramente dispiaciuto per te, per me invece è la realtà di tutti i giorni.

@punto

ma, da quel che ha scritto, Franz non è ancora arrivato ai 30..quindi certe ingenuità e certi problemi di ego sono scusabili..ha tempo per maturare..certo che un'ucraina free - guardando la differenza di reddito medio dell'Ucraina con l'Italia - è probabile quanto una tigre vegetariana :-))

"Praticamente fa il lavoro di una escort a domicilio (viene a casa vostra, si fa scopare e poi se ne va via), però tutto grauitamente. Ma che figata!"

Non potrei trovare descrizione migliore della bellezza di stare con una 20enne senza tornaconti...

@spermaflex

Mi piace la tua tecnica per accalappiare cinesine in ristorante ;)

Ma quel messaggio in cinese che tu lasci loro significa solo "sei bella ti farò sentire una principessa", quindi stai suggerendo loro solo che vuoi averci dei rapporti di sesso, non che vuoi ricambiare con soldi/regali, e nonostante ciò esse si presentano lo stesso.

Quindi sono rapporti free, giusto?

Vengono da te solo perchè attratte dal tuo aspetto, perchè all'inizio loro non ne sanno nulla di cosa hai e cosa offri loro, non gliel'hai nemmeno fatto capire...

O mi sono perso qualcosa?

Visto che ormai è finita la stagione estiva.....a dicembre andate a Courmayeur al Royal....o a Cortina al Cristallo.....oltre a farvi delle sciate stupende ne troverete molte....e meglio saranno loro a trovare voi........io vado per lo sci e il free..... non interessa la tipologia indypay....ma ne ho sempre incontrate....

Se invece non avete disponibilità per alloggiare in queste strutture ci sono luoghi tipici frequentati......per Cortina l'aperitivo al Posta.....citato pure in numerosi films....come il conte Max di Sordi o il primo vacanze di Natale........dove suonava Jerry Calà....