Sposarsi o no con una brava ragazza italiana di questi tempi?

@Viaggiatore Nero spero che tu stia scherzando a pensare di sposare una donna i cui pro sono quelli banali che hai scritto

"Pro: alta una 1.73, bel seno, bel culo, gambe lunghe da passarella, elegante, premurosa, in carriera e donna di casa (cucina, pulisce, lava, stira anche per me"

non c'è nessun sentimento, nessuna passione e nessuna emozione nella tua definizione di lei!!

Se così è ti consiglio di trombarti una volta alla settimana una puttana "alta una 1.73, bel seno, bel culo, gambe lunghe da passarella, elegante" e di prenderti una volta alla settimana una donna di servizio che "pulisce, lava, stira"

@sahihe gli costa di più però

@hardy alla lunga no :) . @sahihe straquoto,il matrimonio deve basarsi sull'amore,il resto e' fuffa.

@ivan drago credi che buona parte dei matrimoni oggi si basino sull amore??a mio parere moltissimi si basano sulla routine

il matrimonio oggi non si basa sull'amore ma sulla sopportazione reciproca....

una volta soprattutto le donne avevano una buona sopportazione, fin troppa.... ora si è completamente ribaltata la cosa.... sono gli uomini ad averla aumentata per paura di perdere donna e patrimonio e le donne invece non ce l'hanno quasi più.... in fin dei conti dalla separazione ci guadagnano sia economicamente che nella vita di relazione visto che sicuramente trovano un coglione disponibile immediatamente dopo e spesso pure piu' giovane di loro....

@Viaggiatore Nero

Da quello che dici la situazione è già abbastanza compromessa, contribuiscono anche le pressioni famigliari.. Vedi che il mio ragionamento fila, il famoso "e se mi accontentassi" è già scattato (come per molti miei amici, di ste cose ne ho viste decine), poteva funzionare 50 anni fa, ma oggi è dura.

Per trovare la ragazza dei tuoi sogni intanto bisogna sapere com'è sta ragazza (intendo caratterialmente, gli attributi fisici contano una cippa nel lungo termine, anche miss mondo quando l'hai rigirata 2000 volte non ti fa più ne caldo ne freddo)

Il problema è che molti uomini vanno letteralmente a caso, saltando di relazione in relazione con donne che più diverse tra di loro non potrebbero essere.. E' vero che qualcuno fortunato alla fine ci sarà, ma questo andare a caso quasi mai porta a buoni risultati.. E qui bisogna distinguere il "bisogno" di una donna (quasi sempre sessuale, ma qualche volta anche psicologico) dallo "stare bene" con una donna.

Posto che in Italia molte sono semplicemente inadatte a una relazione con l'altro sesso (troppo inacidite, hanno una visione del maschio distorta e utilitaristica) e io non starei chiuso in una stanza con molte di loro per più di 10 minuti, non ne farei un problema di nazionalità, anche se in alcune parti del mondo magari le cose funzionano di più solo per un fatto educativo, sono abituate a una sottomissione maggiore..

L'amore dei 20 anni non conta niente (ho letto della tua tedesca), poi col tempo si cambia, oggi forse solo dai 40 in su chi ha avuto molte esperienze (e sottolineo chi ne ha avute, chi non ne ha avute è meglio che lasci perdere, sempre che si cerchi una relazione seria, ovvio) ha abbastanza conoscenza di se stesso per capire cosa va bene o cosa non va bene per le proprie esigenze. E' che tutto questo richiede un certo grado di onestà intellettuale, che molti non hanno.. Come può funzionare il tutto, se la prima persona che inganni è te stesso ?

@single_boy molte donne arrivano ai 30 anni circa e il loro obiettivo è avere dei figli,ecco perchè poi sposano il buon partito,che magari fino a qualche anno prima non avrebbero mai cagato di striscio,poi io ho amici sposati con figli piccoli che vanno pure loro a troie,e chi non ci va mi dice ah claudio fai bene te a fare la vita che fai,potessi lo farei anchio,sai fra qualche anno quando i figli saranno piu grandi quanti divorzi

allora gli amici sposati che conosco, tutti ultraquarantenni, si dividono in 3 categorie:

quelli che vanno già a troie regolarmente di nascosto dalla moglie e quindi a rischio divorzio immediato in caso di scoperta....

quelli che vorrebbero andare a troie ma non ci vanno per vari motivi (sensi di colpa, paura del tradimento ecc..) e magari si limitano ad andare in qualche centro massaggio cinese....

quelli repressi completamente dalla moglie e completamente al servizio della moglie per cui condannano tutti quelli che vanno a troie....

altre categorie non ne conosco...tipo i felici del matrimonio....

@pobomo esiste anche la categoria dei cazzari ,quelli che dicono tanto di scopare e stare bene con la moglie poi chissa perchè sono sempre al bar da soli :-)) e quelli sposati che vanno a troie ma che dicono io scopo anche con la moglie e poi con le troie non è tradimento si mi piacerebbe vedere se

scoprissero se la loro moglie va a gigolo

:-))

:-))

:-j

@ir_pelato @FlautoMagico

concordo

@ir_pelato @pobomo

concordo anch'io, molti miei amici sono così, almeno quelli che conosco io ridotti a un certo stato neanche ci hanno mai provato a trovarne una che gli piacesse veramente, la prima racchia che a 25 anni gliel'ha sventolata davanti si sono fermati li e poi sposati

Il finale è quindi inevitabile.. quando nella vita di donne ne hai viste (intendo simil-relazioni) si e no 2 o 3 che razza di esperienza vuoi avere per decidere, qualsiasi cosa ci sta è grasso che cola..

E qua si ricade nello zerbinismo da mancanza di gnocca.. ma questa è un'altra storia

@single_boy

hai centrato il nocciolo del problema.... la scelta...

che l'uomo ha delegato alla donna già da molto tempo.....

l'uomo oggi subisce la scelta, non la fa.... io stesso sono stato scelto dalle mie ex.... e io mi sono adattato....e infatti è finita male....

ma quando ho cercato di scegliere ho preso dei gran bidoni.....

ed ho paura che se dai alla donna troppo potere ella lo usa male, molto male, guardate un po' che hanno combinato le donne in politica....(legge merlin, legge fornero...) solo per citare le più clamorose...

Alla peggio divorzi e amici come prima...

http://www.repubblica.it/tecnologia/social-network/2015/09/02/foto/divorziati_e_felici_i_selfie_delle_ex_coppie_su_instagram-122060353/1

Bisognerebbe tornare indietro di 50/60 quando le donne stavano zitte altrimenti giù botte :-))

E non avevano diritto di voto, neanche di parlare in famiglia :-P

Allora l'uomo contava qualcosa, altrimenti comandano solo loro

Questo argomento mi tocca da vicino, in quanto ho appena troncato una relazione pluriennale (oltre 7 anni) e molti aspetti sono simili a questa vicenda. Com'era il quadro della situazione? Presto detto. Ragazza italiana, ma con la testa non da melanzana. Carina, non una strafica, intelligente, di cultura. A letto c'era ottima intesa, non si tirava mai indietro, anzi, ultimamente era lei a voler scopare più del sottoscritto. Mi amava, molto, e so che con lei avrei potuto vivere tranquillamente senza grossi problemi. Le volevo (e le voglio) sicuramente molto bene.

Il problema? Il problema consisteva nel fatto che non sentivo di amarla più, che con lei "tiravo avanti", nel senso che era pura routine, si procedeva con il pilota automatico inserito. In più, lei voleva metter su famiglia, matrimonio, figli e via dicendo, cose che io non ho mai desiderato e non desidero tutt'ora, per tutte le ragioni descritte da altri in questo thread.

Poi ovviamente la routine è devastante. Sopperivo con viaggetti in Austria, e con avventure free brevi e intense... La monogamia non sono mai riuscito a concepirla.

Io mi sono chiesto: è questa la vita? Accontentarsi, fare ciò che la società ci dice sia bene fare, mettere la testa a posto come dicono? E poi cosa vuol dire mettere la testa a posto? Solo perchè ciò che desidero nella mia vita non rientra nella maggioranza statistica della popolazione, devo sentimi diverso? Devo vivere una vita che non sento mia per far piacere agli altri?

Per questo ho deciso di troncare. é stata dura, pianti, liti, tragedie. Anche i miei genitori, che la vedevano ormai come una figlia, mi hanno criticato e tutt'ora lo fanno. Alla mia età per loro dovrei "fare la cosa giusta" (e per la cronaca ho appena passato i 30...). Ma sapete cosa? Me ne sono fregato, ho deciso di essere egoista e di prendere la decisione che sentivo, e sento, più giusta per me stesso.

Forse è un errore, forse tra 30 anni rimpiangerò questa scelta, forse forse forse. L'incertezza è parte costante nella vita, non avremo mai la certezza che le nostre scelte siano giuste. Non c'è un modo preciso per prendere la decisione corretta. Quindi io seguo le mie emozioni, seguo quello che l'istinto mi dice di fare al momento. Scelgo di vivere come sento di voler fare, senza imposizioni da altre persone. Dopo anni di relazione, voglio fare ciò che sento di voler fare. Voglio incontrare persone diverse, vivere storie e avventure senza doverle nascondere, prendere aerei, viaggiare, magari soffrire e star male, ma voglio vivere emozioni. Cosa che in una relazione ormai affossata dalla routine non era più possibile. Forse sarà da immaturi, sarà una visione della vita semplicistica, ma quando sarà il mio momento se dovrò pentirmi di qualcosa vorrò pentirmi di qualcosa che ho fatto, non di qualcosa che sognavo di fare e non ho mai avuto il coraggio, perchè era più semplice fare ciò che fanno tutti.

Dicono che crescendo BISOGNA prendersi certe responsabilità. Ma perchè? Chi è che ha deciso che bisogna? Una vita vissuta seguendo le proprie inclinazioni e i propri desideri è forse meno degna di essere vissuta della vita di un automa che si sposa, fa figli, va al lavoro e torna a casa da una donna che non sopporta per tutta la vita, solo perchè la società dice che quello è il modo giusto di vivere?

No grazie, io non sono fatto così.

@pobomo

discorso molto complesso la scelta.. molti scelgono di non scegliere, è più facile

seguire l'andazzo, ci vuole molta personalità per scegliere oggi..

Oggi la ricerca della perfezione estetica è solo il mettersi in condizione di essere scelto da più donne, non viceversa.

L'uomo (soprattutto quello occidentale) ha delegato il ruolo di scegliere alle donne perché è insicuro, impaurito, incapace di pianificare la propria vita in funzione di trovare la donna dei propri desideri, letteralmente non sa assolutamente cosa deve fare per trovarla, va a caso e quindi ottiene risultati casuali seguendo le mode del momento.

A molti amici ho fatto notare che a parlare di gnocca erano molto bravi, ma nel strutturare la propria vita per mettersi in condizione di puntare a qualcosa di decente manco l'ombra.. il che non significa per forza emigrare, ma decidere di dedicare sufficiente tempo e risorse nella ricerca, e soprattutto, nella direzione giusta (bisogna sviluppare un istinto che pochi oggi hanno, troppi perdono tempo inseguendo "falsi" segnali, la mancanza di esperienza si fa sentire).

A aspettare che le cose accadano senza fare niente si fa poca strada, io ho scelto anche di viaggiare per lavoro (il giusto, senza strafare) perché negli anni mi si sono aperte opportunità che se no me le sarei sognate nel mio paesello.

Alcuni se ne vanno in altri continenti dove forse ancora qualcosa si può "scegliere", ma ogni giorno diventa più dura (parlo di free naturalmente).

Già a 20 anni, nonostante fosse un'età dove le cose erano "facili" con le donne, ero consapevole che senza una pianificazione del futuro sarei potuto ricadere nella categoria degli "accontentati". Prevenire è meglio che curare..

@Berserker

La tua storia assomiglia un po alla mia, anche se io già a 25 avevo preso una direzione diversa, e approvo la tua scelta.

E' inutile nascondere i problemi sotto il tappeto, prima o poi saltano fuori.

A 30 anni in media oggi si è troppo "giovani" mentalmente per decidere di appendere le scarpe al chiodo.. Chi lo fa, lo fa solo per pigrizia, disperazione o incapacità (o tutte e 3 le cose assieme). Questa è l'età critica..

E' per quello che in un post precedente ho detto che solo dopo i 40 un uomo dovrebbe, oggi come oggi, cominciare a pensare,se crede di essere adatto, a un certo tipo di scelta, solo dopo i 40 si ha l'esperienza secondo me per capire (continuo a sottolineare se uno è adatto come carattere, se no si vive alla giornata per sempre) che donna va bene e quale no..

Non è un problema di egoismo, è solo che quello che a 20 anni andava bene a 30 non è più adeguato o semplicemente non piace più.. nel 99% dei casi è così, invecchiando ci si evolve, trovo che sia nella natura delle cose.

@berserker 92 minuti di applausi.

@single_boy

il problema è come dici tu che a 20 anni non si fanno e non si riescono a fare scelte consapevoli....

quelle si fanno solo con l'esperienza di vita che a 20 anni non puoi avere....

poi chiaramente ci sono quelli che a 20 anni spaccavano il mondo e poi a 30 hanno messo la testa a posto..... a loro vorrei dire...ma se spaccavi il mondo perchè non hai continuato visto che ti piaceva cosi tanto??

chi te lo ha fatto fare di sistemarti con una stronza che ora ci litighi in continuazione??

quindi credo che la pressione sociale faccia sì che molti uomini si sposino solo perchè se non lo fai risulti un disadattato oppure uno che ha dei problemi caratteriali....

ma se invece è una donna che rimane single va bene....vuol dire che è emancipata e non ha bisogno di un uomo da accudire......

per ribaltare questo paradigma credo serviranno diverse generazioni....

Una ragazza che non sa fare del sesso orale non la prenderei mai minimamente in considerazione come fidanSata figuriamoci come moglie .... le camice me le posso stirare pure da solo ... a meno che non vuoi fare come D'Annunzio ...

@Berserker, grazie per aver raccontato la tua storia. Tu hai avuto le palle di lasciarla quando hai capito di non amarla piu’. Io non ho ancora il coraggio di farlo ma e’ a leggere i commenti come i tuoi che posso avere la forza per prendere certe decisioni. Io non sono un lazzarone o mammone ma proprio perche’ ho lasciato casa presto e vissuto con i miei genitori “solo” 18 anni, mi far stare bene avere una ragazza che e’ anche sorella e mamma. Quindi il discorso di assumere una badante secondo me non ha senso. Poi mi fermo un attimo, mi guardo allo specchio e mi chiedo che diamine sto facendo. Come dicono in molti perche’ prenderla in giro e ferirla se non la ami? “L’incertezza e’ parte costante nella vita”, frase piu’ azzeccata di questa non esiste. Le ragazze nostrane non concepiscono la monogamia dei maschi perche’ ci considerano “morti di figa”. A me la gnocca piace, di diverse facce e colori e continuero’ a essere “morto di figa” (se e’ il termine giusto) finche’ campo. Pero’ invidio chi e’ innamorato e vede solo una donna, sempre che sia cosi’. Comunque vorrei precisare che la mia ragazza e’ come la tua ex, io la chiamo melanzana perche’ su questo sito sembra che italiana non si possa dire. Oltre alle caratteristiche fisiche che ho elencato, e’ intelligente, acculturata, ci passo ore a parlare di longobardi, visigoti, vichinghi, celti e cose simili. L’unico problema, quello piu’ grande, e’ che non mi batte il cuore quando la vedo, cosa che comunque non succede da dieci anni. E io come te ho appena compiuto i 30 anni.

@cinghialutra, non sa fare sesso orale ma il sesso vaginale e' buono, farlo senza preservativo con lei mi porta in un'altra dimensione.

Caro Viaggiatore nero,

se non sei innamorato lascia perdere.

La casa in comune è un problema, ma se la sposi e fai un figlio, la casa sarà sua per molti anni.

Se non fa sesso orale è un disastro.

Lascia perdere.

I problemi che non risolvi subito ti tornano addosso poi.

Un mio amico ha fatto come te: si è sposato una brava ragazza, poco portata per il sesso, e alla fine si è trovato pure cornuto.

Il matrimonio mi sembra una cosa troppo personale per poter essere discussa su un forum frequentato da gente che neanche conosci...... Sei libero di fare ció che vuoi ma io non mi metterei a chiederlo su internet,forum ecc perché secondo me son cose troppo private....

Berserker grande

Ora ho 47 anni ma una volta li amici mi dicevano metti la testa a posto, fai famigli, quando sarai vecchio!? all'epoca avevo poco più di 30 anni, ora gli stessi amici mi dicono fai bene continua così, ti invidio non hai una rompicoglioni e marmocchi tra le palle.

Quasi tutti gli amici separati con conseguente esborso di denaro per il mantenimento dei figli, mentre io vado in Austria, Svizzera, Cuba, ecc ecc

vuoi sposarti? pensi che sia per sempre? ritieni che il diritto di famiglia sia equo? bene fallo, ma prima, come quando devi comprare un tv nuovo leggi i forum di riferimento, vai su padri.it e leggi, leggi

e ancora leggi. Poi sposati pure, ma non potrai più dire "cacchio, non lo sapevo"

auguri da uno che paga, paga paga paga.

@lucasempreduro hai azzeccato secondo i dati(che chi sa perchè nessun mass media ne parla)l 80% dei nuovi barboni è composto da padri separati

@viaggiatore nero se non hai soldi sposala, mal che vada la molli e le inculi il 50% del patrimonio

:-D

:-D

:-D

@ema7x, forse hai ragione ma Berserker per esempio ha raccontato la sua storia da cui possono prendere spunto. I miei amici del mondo reale mi dicono di sposarmi, qualcuno pure divorziato, assurdo. Per questo vengo sul sito.

@principenerchiano, lei ha delle proprieta' ma sono condivise con i fratelli quindi non penso potro' mai avere un tornaconto economico, ma comunque sarebbe da uomo pensare a quello?

Secondo me ancora troppi abbiamo l'idea della famigliola tipo mulino bianco...ne conosco di gente rovinata ma anche tante famiglie "moderne" che se la vivono bene...

e troppi pensano che è il "per sempre" sia vero, quando tutto inizia e finisce....

Il fatto poi che sia una brava ragazza è importante.... ma se non capisci se la ami adesso o no lascia perdere....se già hai dei dubbi prima di iniziare....non è il caso...

Poi ovvio oggi ci si può amare all infinito e domani finisce tutto perchè la vita è cosi...

Capisco che sposarsi e divorziarsi non è un gioco.....molti ci finiscono davvero male sul piano economico,affettivo sopratutto per non parlare dei figli....ma i paragoni con l'età dei genitori e dei nonni non reggono proprio...

Non è che prima i matrimoni erano felici....ma se una donna capiva dopo anni di matrimonio che era stufa che andava a fare? a battere?

Se una tradiva e si faceva beccare si pigliava un sacco di botte tra l'approvazione generale(la sua famiglia compresa)....non sto dicendo che era meglio prima....ma il matrimonio per sempre,con fedeltà al 100% lo vedo utopico oggi

AGGIORNAMENTO DEL 5 DICEMBRE

Siamo ancora insieme, nulla e' migliorato anzi peggiorato. Facciamo sesso una volta ogni due settimane se va bene a causa della sua stanchezza, mestruo, problemi vaginali (torna in Italia a farsi vedere dalla ginecologa dice). Ce ne e' sempre una e a me e' anche passata la voglia di provarci a letto. Da due settimane a questa parte non pensa ad altro che ai regali di Natale per i bimbi degli altri, parenti etc...Grazio a Dio parto per i Baltici tra 6 giorni ed esco da questa situazione demenziale, a Natale vado tre giorni dalla sua famiglia e poi mi sfogo a Praga. Pero' sono confuso, non so come uscirne sano e vivo da questa storia. Ho un' amichetta russa che vuole che io mi trasferisca da lei nel suo appartamento qui a Londra a gennaio. Ci sto pensando seriamente ma inevitabilmente ora c'e' il problema del mutuo. Non voglio ritrovarmi a pagarmi un affitto alto (la tipa non mi ospiterebbe gratis), piu' il mutuo che pago con la melanzana. Non voglio nemmeno vendere la mia parte di proprieta', almeno non ora. Ho deciso per la terza opzione e di voler lasciare la brava ragazza italiana ma come? Cosa posso fare??

Dipende come sta finanziariamente questa brava ragazza. Se ha un buon posto fisso di lavoro e casa vai tranquillo rischi poco o niente. Ma se sta messa male a money ci devi mettere in conto che rischi di perdere casa e

buona parte dello stipendio. E la probabilita'

di un divorzio e' circa 1/3 nei primi 15 anni di matrimonio. Se poi non hai un buonissimo reddito

allora puoi anche

rischiare...

@ilsapiente, non sono sposato.

@viaggiatore nero ho meno anni di te e da quello che ho letto la mia ragazza è molto simile alla tua. Carina, istruita, simpatica, affidabile, seria e mille altre cose ma con il sesso non ci siamo proprio. Le piace quando lo facciamo ma il problema è arrivarci a farlo. Mille storie e "non è mai il momento giusto". Personalmente ne ho preso atto, appena potrò la sposerò e ci farò dei figli (o almeno questo è quello che spero) e x l'aspetto sesso mi rivolgo al pay che se ben gestito può togliere tante soddisfazioni. Fine, c'è poco da aggiungere. Al massimo leggi cosa ho scritto qui:

http://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/26661/considerazioni-sulla-gnocca#Item_50

Perchè sposarsi? Convivere è uguale....anche se da parte mia se non funziona il sesso non farei neanche quello.