Recensione viaggio Kiev - Giugno 2015

senza voler aprire una polemica, @polishfucker si e' smenato per scrivere questa rece e poi arriva gente che vuole prendere la scena e deviare il post. @hydropark, alla luce della tua grande esperienza ucraina ti consiglio ti postare delle rece tue dove iniziare un dibattito tuo e non di venire sulla rece di un altro GT a fare il fenomeno. Io ascolto volentieri quello che hai da dire e probabilmente sull'Ucraina ho solo da imparare pero' ci vuole un po' di buon senso eh.

@hydropark85

heii sempre a criticare ! Criticone ! hydropark va bene come pseudonimo , ma 85 che c'entra ? non hai mica 85 anni e nemmeno sei dell'85 . Siccome sei sempre a Kiev quando ci sono io , alla prossima ti devo una birra . ciao Jonatha , grande!

@hydropark85 non contesto il fatto che l'indipay possa portare i suoi frutti a Kiev. Frutti di altissima qualità a carissimo prezzo.

Contesto la logica che uno debba girare il mondo per trovare un posto per fare un Gt indipay e che poi lo si consideri anche un affare perché economico... poi quanto e rispetto a cosa?

Se viaggio semmai è per trovare un posto dove la donna abbia culturalmente un'altra testa e che la faccia divertire in modo sano con gli uomini. Questa donna può non essere più una ventenne o una top, ma di free vero si tratta.Semplicemente è normale che non sia ventenne perché magari non lo sono pure io.A venti anni però me le sarei scopate lo stesso free.

Girare il mondo per trovare le ventenni fighe quanto vuoi pronte a vendersi, anzi no, in cerca di regali e regalatori, è forse un Gt ma certamente non appartiene al free e certamente non ha a che fare con il concetto di seduttore ma semmai di corruttore.

Dipende dagli obbiettivi che uno ha non tanto verso i risultati ma verso se stessi: vuoi diventare uno abile a condurre a se' o uno abile a corrompere?

Ogni scelta è legittima ma non è legittimo confondere seduzione con corruzione. Per il seduttore è indispensabile conoscere che la ragione del proprio successo, per quanto raramente possa arrivare, non sia da attribuire ad altri mezzi dal se stesso.Per il corruttore invece conta invece la riuscita del gioco e il se stesso è un fattore quasi indifferente se non nella capacità intrinseca di corrompere

Il free è per il seduttore

L'indipay è per il corruttore

Il pay è per il pagatore. Il pagatore infine non ha nessun obbiettivo rispetto a se stesso ma solo il consumo fine a se stesso

Ahy ahy

anche il seduttore ha un fine a se stesso

che magari nn e la trombata in se ...ma sentirsi bello e capace ed accettato :molte volte accettato per cio che nn e ! E

a parte qualche fortunato(numero statisticamente irrulevante ) cosi bello e attraente che fa dice e si comporta come vuole e le donne sono tutte ai sui piedi..

tutti i seduttori che cono sco io (pure io ero un gran seduttore ... altissimi livelli)

Sono dei grandissimi manipolatori e plagiano se stessi e le ragazze alterando la realta a loro favore per creare interesse e attrazione

Poi ho iniziato a lavorare nel mondo della vendita commer ciale spinta ed ho capito che alla fine quello che facevo con le ragazze nn era altro che vendermi

come unprodotto si! Volevano un uomo dolce e serata romantica ...pronto eccomi qua

Volevano uomo sicuro ed autoritario con certo status...eccomi pronto

volevano un uomo colto e sensibile che parlasse di arte e music classica ...eccomi qua

poi un po per noia e stanchezza

(tutto il gg mi trasformavo in base al cliente)un po per sperimentare un po perche son sempre alla ricerca di nuove emozioni....

ho iniziato a comportarmi il piu possibile come pareva e piaceva a me cercando di essre me stesso usare il mio tempo libero come volevo io...ecc

Volete qualche esmpio? Ciao cara usciano stasera a cena

si certo

Ok io ho voglia di granchio al querry

cappe al vino bianco e astice al forno

oppure un bel club sandwich e birra ...state pur certo che lei vorra fare esattamente il contrario ...e allora che fai ordini il club sandwich all astice?

Che ci crediate o no

io gran seduttore famoso ai 4 poli

non battevo piu un chiodo! Zzeeroo!

Questo per puntualizzare

pay =consumatore

indpay=corruttore

free=manipolatore

Ho editato qualche post. Poi passo ai nick. Non avviso oltre. Se avete problemi con post e utenti c'è il tasto segnala.

@poliglotta..ti straquoto,per chi deve vendere gelati al polo nord...cioe convinecre un cliente a comprare cio di cui non ha bisgono per la sua azienda,farsi una "free" e cosi "facile" e banale ,che ti fa capire ,in un batter d occhio che e meglio

il PAy...almeno ,spendi meno e scopi di gusto.

Ma ,alcuni ,bipedi,pensano di essre piu virili conquistando la "Preda" anche di scarsa qualita

e sempre lei a decidere ..mica voi

20 anni di agente di commercio di esperienza

:-D

a aprte che ho ampiamente detto che faccio sia free completo ma ch non mi tiro indietro di fronte ad un certo tipo di figa che a kiev, non a varsavia per dire, non trombi se non usando certi mezzi, perchè a loro dei seduttori della melanzana non frega un cazzo, e ripeto bisognerebbe conoscere la realtà di kiev dove ci sono ragazze che in uomo vedono sopratutto una possibilità di sopravvivenza e una vita decorosa. immagino che il seduttore preferisca prendere per il culo le ragazze, magari millantando e lasciarle poi con l'amaro in bocca.

poi per quanto mi riguarda rispetto sopratutto le ragazze, se una vuole il regalo e mi piace vuol dire che è quel tipo lì, con altre è diverso, con altre ancora è ancora diverso.

io ho fatto un discorso riguarda l'essere uomini e galantuomini a kiev. se uno pensa alle favole ben venga. ci vada e ci sfaccia sapere. poi ripeto c'è a chi piace la 30 enne con figlio c'è a chi piace la gran figa di 18.

@hydropark85...credo che poliglotta nella sua classificazione del free ha detto tutto

un "manipolatore" che con furbizia e l inganno,si vende per quello che non è .

La "colpa" delle ragazze ,e quella semplicemnte di "credere" alla possibilita di una vita migliore ,il "manipolatore "poi se na va ingenuamente convinto di essere ,un uomo molto "virile",con un paragone "calcistico" e dello stesso livello di chi ,incapace di fare Goal regolarmente ,al 9o°,si lascia cadere in aerea di rigore e riesce ad ottenre un rigore.

Io ,non critico ,per vantarmi,critico perche vorrei che queste persone,capissero,anche per loro tornaconto ,che se avessero un po piu di "pazienza" e se lasciassero la "melanzanite " a casa,probabilmnete nel tempo racoglierebbo piu frutti e instaurerebbero rapporti ,oltre che sessuali di amicizia,cioe un investimento a lungo termine.

Ragazzi,che senso ,ha tampinare ,dalla vicina di seggiolino sul pulman / aereo...dalla barista ,alla adetta alla recepction o delle pulizie ?

Nessuno!!!,siete il milionesimo ,straniero , che ci prova,fate brutta figura e non ve la daranno mai !

Non e che ,se vi guarda per mezzo secondo in piu rispetto all italiana media,significhi che vuole sbranarvi sessualmente..tutt' altro qua e normale,uscire tra uomini e donne,senza che ci sia una "storia"...spesso uscendo in compagnia della mia compagna,subisco "avance" molto piu numerose di quello di quando sono da s olo..il discorso e semplice e banale,se uscite con uno/a del posto,le persone uomini/donne..sono molto piu disponibili a fare amicizia e frequentarvi...da soli sembrate appestati...in gruppo dei lupi affamati!!

Mi sembra a volte di ascoltare degli adolescenti alle prime armi...forse sono piu vecchio di molti di voi,accettare dei consigli ,ponderati,pottrebe anche tornarvi utile,non mi sono iscritto alla mia eta ,per imparare i "trucchi del mestiere" non ho mai avuto bisogno ne di guide ne di compagni di merende,ne ,spesso zavvorre con i loro problemi di insicurezza ( viaggio sempre da solo)...e se vi va di leggere quello che scrivo leggete ma

nessuno vi obbliga.

Cordiali Saluti

ognuno può far ciò che vuole. io dico che dopo anni a kiev, posso dire che la realtà è totalmente differente da qualsiasi altro posto che ho visitato.

poi io preferisco parlare chiaro e non illudere nessuno. mi è successo e ci sono stato anche male, come quella ragazza che frequentavo da mesi, che un giorno non avendo un euro per andare avanti mi chiede un po' di soldi e non avendo o volendo dare la somma, mi feci di nebbia il giorno dopo.

da allora storie serie non mi ci sono mai messo dentro. ho trombato free ma sempre donne disinteressate e che potevano permettersi una cena o un viaggio all'estero, per il resto specialmente con ragazze che non hanno una gryvna non mi comporto più come certi seduttori che le pigliano per il culo e poi le lasciano con un pugno di mosche in mano, di fatto bruciandole per sempre.

A kiev funziona così, specialmente ora che lo stipendio è 300 dollari , a dir tanto, e i costi sono schizzati alle stelle. chi crede alle favole stia a casa, chi le vuole pigliare per il culo , stia a casa doppiamente.

@hydropark85 ..credo che la Polonia (occidentale),con la scusa che e un po piu benestatnte si avvicina come mentalita alla Germania,non scopano per "necessita" ma essendo emancipate e avendo quasi tutte una buona posizione sociale scopano per gusto.

Ce poi una carenza di uomini "decenti" enorme,per decenti non intendo ,"italioti" ahime ma gente con un minimo di classe e non morti di fame scrocconi.

Ti faccio qualche esempio ,le amiche di mia molgie sono tutte tra i 30-40 anni,separate,lavorano in banca o sono manager o hanno attivita loro

perche ne avevano le palle piene dei mariti ubriaconi ,non tutti ,e avezzi al gioco,spesso esco con loro in cui siamo 3 uomini e numerose donne ( 2 uomini ) sono gay....e sono una coppia che ,hanno una miriade di donne danarose tra le loro clienti e con le quali usciamo spesso,il livello di qualita e di classe ( alemno apparaente e elevattisimo).

Molte si lamentano,del fatto di quanto sia difficile trovare uno che le scopa decentemente.

Spesso,quando usciamo,tra una vodka e l altra ,tendono ad andare oltre al ballo ,e alla strusciata,ma cerco di controllare l istinto,per non creare situazioni,che mi comprometterebero,non dico il rapporto con la mia compgana abituata a queste situazioni,ma con le persone stesse,che senso ha rovinare tutto solo per una scopatina? Per me non cambierebbero le cose ma per loro forse si...meglio non rischiare e puntare sul pay.

Probabilmnete se fossi "single" non avrei una serata libera.In questo contesto,ho cercato di presentare,qualche uomo single e decente,compatriota,ma e stato un fallimento dopo l altro,indecisi,sopsettosi,mammoni,le donne polacche

non volgiono solo un "organo sessuale" ...basta che vanno in un porno shop ce pieno,ma un uomo deciso,non uno che gli fa venire il "latte ai ginocchi" o uno "vaselina" leccaculo ,ma uno ,che forse si ,le scopi e basta,ma in modo decente e magari costante..sinceramente ,alla maggior parte di esse della storia d amore romantica....arma privilegiata da molti free...non glie ne puo fregare di meno.

Questo discoro vale per il mio ambiente ,poi se ti fiondi,nelle discoetche da "discopolo" o se bazzichi l est della Polonia piu simile all ucraina,forse con qualche "dollaro in piu " ,turandosi il naso ce di tutto e di piu.

Sono stato solo in Polonia e Repbblica Ceca,per cui tutte le altre realta non le conosco e quindi non sono in grado di scrivere nulla.

Salutoni

già lviv ternopoli ivano

frank sono posti totalmente differenti da kiev, molto più "polacchi" per dire. però lo è anche il livello di figa

@girailmondo non so a cosa ti riferisci. non so chi sei davvero. se ci sarà l'occasione possiamo bere una birra volentieri. anche se evito ormai italiani a kiev.

@hydropark85....lo stesso faccio io a wroclaw, c e stato anche chi ,aprofittando della mia amicizia ,ha inziato a provarci con la mia compagna.

wroclaw quanti ricordi...arrivai di notte a novembre. devo riprendere a frequentare la polonia ogni tanto. io frequento ormai solo un paio di stranieri e solo ucraini. primo per imparare la lingua secondo se conosci ucraini conosci ucraine.

@hydropark85 ...idem,senza contare poi gli straordinari vantaggi che ti da l amiciza con gente del luogo.

@viaggiatore nero...si discute sulla recensione perchè ha sollevato alcuni punti. io ho scritto cose che se seguite possono portare a migliori risultati piuttosto che spammare su tinder farsi 15 appuntamenti giornalieri e scopare zero ma nemmeno fare due lingue, che tra l'altro col numero di appuntamenti fatti in tre giorni sembra strano non siano scappate visto che il bacio è abbastanza facile anche al primo appuntamento.

ho giudicato la recensione e dico solo che dimostra cosa non fare a kiev.

la lingua all'est vale come una stretta d mano. (mi sei simpatico)

@poliglotta ha dato una definizione del seduttore fuorviante, come sono stati fatti riferimenti al marketing opinabili: il marketing non è l'arte di vendere l'inutile, quella è la truffa, e infatti se vogliamo è stato descritto non il profilo del seduttore ma di un altro attore: il truffatore.

Il truffatore è lo scroccone del free e fa altrettanto danno come l'indipagatore, ovvero il corruttore.

Il seduttore semmai dovrebbe essere chi ha la capacità di essere camaleontico e trasformarsi in quello che alla donna che vuole conquistare piace, che ha la capacità di capire che donna ha di fronte (chiamerei questo seduttore attivo) o che ha la capacità di riconoscere tra tante donne quella a cui può piacere in base a come è e quindi vendendo semplicemente se stesso (seduttore passivo)

Si dice sempre che una buona base per conquistare le donne è essere aperti e semplicemente se stessi. Il seduttore vero in realtà non ha bisogno di inganni, piace perché è e non perché ha e forse neanche perché fa, nel senso che non fa nulla di estraneo a se stesso e quindi di innaturale

@hydropark85 , ribadisco che sai molto delle donne Ucraine, sai come comportarti e ottenere ottimi risultati, ma questo non ti autorizza a parlare in questo modo così arrogante. E se c'è una persona da bannare, non sono certo io che ho sempre rispettato tutti e scritto in modo molto equilibrato.

Stai infiammando inutilmente questa discussione che era nata come testimonianza del mio primo viaggio a Kiev, dando comunque spunti interessanti a tutti i colleghi. Per tua informazione, un "due di picche" avviene quando un uomo prova a fare qualcosa di esplicito e viene rifiutato, cosa che in questo viaggio non è mai avvenuta.

E come dice giustamente @Maxxxxim30, cercate tu e tutti gli altri di darvi da fare di più con i fatti e meno con le parole.

Invito nuovamente - e per l'ultima volta - gli utenti a SEGNALARE i post che ritengono scorretti e contrari al regolamento, anzichè replicare a chi li posta.

Ho editato diversi post in questa discussione.

E state tranquilli che certi utenti sono strettamente monitorati, e se perseverano dureranno ancora molto poco qui.

Neppure li ammonirò.

Li segherò e basta, come avvenuto ai loro post.

Non è una critica costruttiva, prima di tutto perchè standardizzare il tipo di ragazze? Se ci fossero dei comportamenti specifici da seguire, ci comporteremo tuti come dici tu e tutti a farti concorrenza.

Ogniuno se la gode come vuole, approccia come meglio crede, e sopratutto spende i suoi soldi come vuole.

nessuno ha standardizzato. infatti ho detto che ho ampiamente diverse tipologie di ragazze. è una tattica che può essere standardizzata su più soggetti e tarata a seconda della ragazza e serve se si vede che si può utilizzare. poi io sono per lo street puro e duro a kiev dove si conosce e si può concludere ma ci vuole tempo e come ho detto non essere ossessionati dalla paura di trovare la scroccona o spendere 10 euro in più al ristorante. con questa mentalità kiev non è la città che fa al caso.

Est_erofilo scusa ma la coca cola e utile? Ossia l esempio vivente del marketing globale acqua zucchero e qualche erbetta venduta in tutto il globo spesso

piu cara di un buon

vino o della benzina .se nn e risultato del marketing allora dimmi tu? E la coca cola una truffa ?

Per tornare alla gnocca e alle tecniche adottate da un tipico seduttore

Esci con una figa pazzesca ....all appuntamento lei si presenta vestita di merda pero sempre figa..essere te stesso implica anche avere un certo disgusto nel guardare i suooi vestiti...che fai ?

Tu ovviamente le diresti : cara sei vestita troppo male per andare in giro con me adesso vai a casa e ti cambi

oppure parli al telefono con una figa da paura conosciuta al volo ieri in coda al tram...

stai fissando un appuntamento nella piazza principale ...e lei inizia a unveire contro i lavori in corso dei politici che magna magna la globaluzzazione ...le scie chimiche bla bls

Il tuo essere te stesso le dici no cara hai detto una serie di imprecisioni perche la nasa...bla bla

altro che flirtare se sei te stesso dici e fai cio che pensi e quello che pensi giusto te ne stai coi tuoi simili

Non con le fighette tutto scarpette unghie e occhioni grandi;)

ma perché c'è qualcuno che ancora crede nella favola dell' essere se stesso per rimorchiare?

La verita e che come nella vendita molto spesso si tacciono i difetti e si esaltano le qualita.E

a parte qualche rara eccezione nel mondo standardizzato e artificiale(sopratutto in cui le fighe vere vivono) essere originali, avere la propio opinione molto spesso

E un difetto da tacere assolutamente

@voobshe..a volte (rarissime) in un oceano di zerbini e una arma vincente