Proviamo ad andare oltre la questione di nazionalita' della donna?

Ormai da anni frequento questo forum e noto che il discorso è spesso fatto in base alla nazionalità delle donne. Premetto che ho 40 anni e da circa 20 passo almeno 6 mesi all'anno all'estero per lavoro. Mi capita spesso di leggere recensioni dove si definisce un paese una sorta di paese dei balocchi. Beh se è innegabile che ci siano diversità culturali direi che cmq la globalizzazione ha ormai avuto i suoi effetti in campo sessuale. I paesi dell'est europeo non sono certamente piu' quelli dei primi anni 90....i famosi paradisi Thai.....io ormai li definirei un grande bordello a cielo aperto in attesa di turisti...mi riferisco specialmente alle zone piu' battute....ma perchè non andare oltre analizzando invece quale tipo di donna è migliore di altre?

Al di là dei gusti estetici....chi preferisce le estiche...chi le latine ...chi le orientali credo che ormai la vera differenza sia data dal livello socio-culturale-economico delle donne. Riscontro che una donna realizzata sia molto piu' libera sessualmente di una che non ha indipendenza economica o che non conduce una vita benestante. Spesso molti uomini si fanno spaventare da questo tipo di donna e credono che sia molto piu facile conquistare le seconde.....errore enorme!

Inoltre le conseguenze di una eventuale relazione sono decisamente diverse. Prendiamo per esempio....una donna italiana commessa di un supermercato o una studentessa universitaria fresca di laurea......secondo voi se la portate al ristorante o in vacanza avrebbe la possibilità di non farsi pagare il tutto? Mi è capitato invece molto spesso di donne con tenore di vita medio alto che si sono rifiutate di farsi offrire cene o vacanze anzi spesso si sono offerte loro.

Questo vale anche per quei PAZZI che ancora vogliono sposarsi......ma non vi sembra normale che se sposate una poveretta poi vi tocca mantenere lei e (giustamente) anche il figlio? Pensarci prima no?

Come dissi tempo fa.. se mi sposo è perchè lei ha almeno 2 milioni di euro in banca..

O:)

"Al di là dei gusti estetici....chi preferisce le estiche...chi le latine ...chi le orientali credo che ormai la vera differenza sia data dal livello socio-culturale-economico delle donne. Riscontro che una donna realizzata sia molto piu' libera sessualmente di una che non ha indipendenza economica o che non conduce una vita benestante. Spesso molti uomini si fanno spaventare da questo tipo di donna e credono che sia molto piu facile conquistare le seconde.....errore enorme!"

@Genovese1975 questa tua affermazione è molto interessante e indubbiamente si potrebbe approfondire il discorso... Capisco quello che vuoi dire, in parte sono d'accordo e in parte no. E' un discorso parecchio complicato ma molto interessante.

@Genovese1975

Ecco il mio punto di vista, che rispecchia altresì molto gia discusso qui da altri esimi colleghi

<i>La donna NON emancipata</i>

E' sempre alla ricerca della sistemazione, attuale e/o futura, la sua disponibilità varia a seconda del paese dove si trovi, dal tuo "iO" (non mi fate scrivere la lista che sapete tutti) e dal tempo; Comune denominatore: I SOLDI! se non li hai puoi essere un bel ragazzo ma non vai oltre la eventuale scopata.

<i>La donna emancipata</i>

E' sempre alla ricerca della sistemazione, attuale e/o futura, la sua disponibilità varia a seconda del paese dove si trovi, dal tuo "iO" (non mi fate scrivere la lista che sapete tutti) e dal tempo; Comune denominatore: I SOLDI! se non li hai puoi essere un bel ragazzo ma non vai oltre la eventuale scopata.

F.A.Q:

hai ripetuto le terminologie!

perchè? ti risulta che una donna coi soldi, generalmente si sposi/mantenga un uomo che guadagna meno di lei? ti risulta che nonostante l'emancipazione, in itaGlia, le donne rinuncino a farsi pagare tutto, dal primo drink al profilattico che - guarda caso - ste emancipate di sta ceppa non hanno in borsetta?

la differenza?? la seconda alza l'asticella delle aspettative e non si piegherà mai ad avere un uomo che guadagna meno di lei.

cosa le accomuna? il comportamento hipergamico, ovvero essere sempre alla ricerca costante del meglio! che significa.. significa che entrambe non si accontentano di ciò che trovano, finchè farai capire che sei "il meglio" per lei, oggi, starà con te.. non appena avrai un momento di debaclè - per un motivo X - NEXT! bye bye sfortunello!

hai paura di relazionarti con una donna intelligente ed emancipata

cazzate femministe, piuttosto è vero il contrario, spesso non è arrapante il boss femminile di una azienda tanto quanto la segretaria.

ma allora preferisci la commessa alla studentessa fresca di laurea?

preferisco quella più simpatica, femminile, e che non rompe il cazzo.. ma lo succhia.. che c'è più gusto per entrambi!

@Damien ottimo spunto riflessivo e grandi verità! Pensavo proprio a certe emancipate che mi sono scopato, un paio benestanti anche, i giochi li vogliono condurre loro, cioè finché le stai trapanando comandi, ma poi capisci che è meglio andare perché o zerbini o ti cacciano a piacimento..

@Damien

A dire il vero le donne emancipate che conosco non si fanno problemi ad uscire anche con un ragazzo universitario squattrinato e a portarselo pure in vacanza o ad una trasferta di lavoro a loro spese. Inoltre spesso non ha nessuna intenzione di sposarsi...ma di godersi la vita.

@psicologo come sempre analisi dei fatti perfetta doc!....

@Genovese1975

una rondine non fa primavera, ma è vero che QUALUNQUE uomo non bada a quanto guadagna una donna, se le piace!

Comunque la riprova di quanto dico la avrete tra circa 15 ore.. andate fuori e vedete come festeggiano le melanzane, e mi raccomando.. non dimenticate le mimose, i cioccolatini e il pranzo! :-))

E' proprio questo l'errore.......@Damien.....inutile mettersi con morte di fame e poi lamentarsi che poi queste chiedano dei soldi....

@Genovese1975

peccato che non hai letto i faq!

qualunque donna generalmente, ESIGE che l'uomo abbia soldi da spendere per lei, sei convinto del contrario solo per qualche eccezione?

sposarsi con una che guadagna non ti mette al riparo da corna e da divorzio

sposarsi una donna emancipata che guadagna più di te spesso significa fare lo zerbino

e potrei continuare ma perchè ripetermi? abbiamo opinioni diverse..

Il discorso di Genovese1975 è interessante, ma si rischia di finire nel soggettivo. Ognuno di noi ha un proprio status, e se a noi magari non frega più di tanto, per la donna tutto ciò è importante. E' vero che è molto difficile che la donna, specialmente italiana, si scelga un uomo di status "inferiore" che poi magari deve anche aiutare economicamente. Però vedi, Genovese1975, gira e rigira si sbatte alla fine anche con la nazionalità: l'italiana è transhant. O è piccolo-borghese o è coatta (le vere poche aristocratiche si filano solo i pari casta). Oppure finge di essere l'una, pur essendo l'altra. In altri paesi le sfumature sono diverse, almeno secondo la mia esperienza. Però, anche qui, devo dire che subentra il fattore soggettivo: non ho mai frequentato coatte o shampiste, nè in Italia nè all'estero. All'estero ho sempre frequentato ragazze di livello sociale medio-alto (brutto parlare di livelli sociali, ma è un fatto).

In compenso ho avuto studentesse che comunque o lavoricchiavano oppure erano ricche di famiglia; come ho avuto manager affermate e molto sicure di sè. Alla fine, sempre per la mia esperienza, si gioca su due campi: carattere e fattori culturali. La manager scandinava mi dava un grande affetto, ma era a volte una lagnosa femminista. Idem quella britannica, che mi dava meno affetto e più sesso. Entrambe pagavano, spesso anche per me. Al contrario, la manager russa non metteva mai mano al portafogli, ma nel suo ufficio mi faceva trovare i cioccolatini e il the e me li preparava, e a letto era un mix di dolcezza e sensualità....cosa che le nordiche non avevano (anche le altre che ho avuto).

E potrei continuare, la carrellata è lunga... l'unica cosa è che tutto questo, cioè un bilanciamento corretto fra carattere e cultura, non l'ho mai trovato nelle italiane, e idem dicasi per la maggior parte dei miei amici. E alla fine sono ben felice di essermi tirato fuori dal pollaio italico in tempo... e come vedete, ancora una volta, la componente culturale/nazionale ha il suo peso determinante.

@Damien e sta perdere tempo qui ??? :-D a pisa è tornata la monica la colombiana hihi mi raccomando un ci ndare domani sera erso le 8e30 disera che ci sono

io

:ar! un sta a confonderti con chi sposa le melanzane(ed altre)scopiamoci le grandi fighe che loro mai si scoperanno

:ar!

@Damien

Ma chi parla di matrimonio? Siete proprio fissati con l'idea di sposarsi....ma perchè?????????????

@Cosacco

Sempre un piacere discutere con te anche se spesso abbiamo idee diverse, ma il bello di una discussione sta proprio nel confronto di idee diverse..... ;-)

Quello che ti posso dire è che hai ragione che in Italy è piu' difficile trovarne per esempio rispetto ai paesi nordici dove la donna ricopre posti di potere in maggior numero che da noi...vuoi per ragioni culturali sociali etc....

Il mio pero' vuole essere un discorso diverso dai soliti dibattiti che spesso ricordano rivalità calcistiche durante i mondiali..... :-D

Per chi invece non puo' fare a meno di parlare di matrimonio ricordo che per esempio il mantenimento del figlio è valutato in percentuale a chi guadagna di piu'.....es 70% al marito e 30% alla moglie o vice-versa.

@Genovese1975

Guarda che la selezione attuata da quelle coi soldi, come ho detto, è elevata! quindi anche per semplice uscita scopo galoppata devi avere requisiti pari/superiori ai suoi, spero di esermi spiegato oppure ti faccio uno schizzo sulla lavagna.. :-D

p.s.: comunque tutte ste donne coi soldi io non le vedo in giro a cercare uomini scopo conoscenza, le vedo coi suv del marito a troieggiare, con la mini da 24milaeuri comprata dal papi a fare le dive.. ma a cercare uomini le vedi solo tu!

e per lo sposarsi sei stato tu a introdurre tale concetto:

<i>Questo vale anche per quei PAZZI che ancora vogliono sposarsi......ma non vi sembra normale <u>che se sposate una poveretta poi vi tocca mantenere lei e (giustamente) anche il figlio?</u>Pensarci prima no?</i>

.. il che mi suona come "sposate quelle coi soldi cosi non avete problemi"

da qui la mia affermazione, mi autocito:

peccato che non hai letto i faq!

qualunque donna generalmente, ESIGE che l'uomo abbia soldi da spendere per lei, sei convinto del contrario solo per qualche eccezione?

sposarsi con una che guadagna non ti mette al riparo da corna e da divorzio

sposarsi una donna emancipata che guadagna più di te spesso significa fare lo zerbino

e potrei continuare ma perchè ripetermi? abbiamo opinioni diverse..

se vuoi discutere cerca di fare chiarezza nel costrutto di quanto affermi, caso contrario stiamo solo a pettinare le bambole gonfiabili :-D

@Damien

Ho letto i faq...mi sembrano molto generalizzanti e privi di ogni fondamento, io credo invece il contrario. Una donna realizzata economicamente abitativamente etc non cerca l'uomo per sistemarsi semplicemente perchè non ne ha bisogno....e questo vale per la russa l'italiana la giapponese e in tutto il mondo.....

Non so quanti paesi hai visitato e quanto tempo sei stato lì.....io per lavoro trascorro almeno 6 mesi all'anno all'estero da circa 20 anni.....e ho notato tutto questo.

Piacere mio. Hai ragione sull'impostare il dibattito in modo diverso, @Genovese1975, e anche sul fatto che ci si schieri come in una partita (altro vizio italico: guelfi e ghibellini etc...). Le idee, anche diverse, possono essere confrontate civilmente ed è questo il bello del dibattito. Poi ognuno si fa la propria idea. E magari si ha anche l'onestà intellettuale di ammettere i propri errori (parlo per me, è la mia metodologia).

Tu vivi 6 mesi all'anno all'estero. Anche io sono vissuto lunghi periodi fuori dall'Italia, e questo mi ha sempre garantito una certa lucidità. Ma è anche vero che, dopo che vivi all'estero, il rientro in Italia è pesante... e certe cose proprio non le digerisci.

Per concludere, alla fine purtroppo, il fattore nazionale influenza eccome: la manager russa o nordeuropea è diversa da quella italiana (anche se magari guadagnano anche di più delle italiane). Le nostre, salvo eccezioni, sono irrimediabilmente delle arriviste, in cui il peggio delle qualità italiote trionfa: ipocrisia, doppia morale, furbizia e uso spregiudicato dell'attrazione sessuale per avere altri benefits. E te lo dico da insider... non da persona che si guarda le fiction ;-)

Ps. La russa, ad eccezione della top manager magari figlia di un oligarca, è family oriented, e una donna single in russo equivale a sfigata, a sfortunata... con ovvie conseguenze anche sociali. In Russia tutto è cronometrato, la vita ha un valore diverso rispetto ai nostri ritmi di adolescenze infinite...

sui siti o i vari social di 30enni russe single ce

ne stanno

:-?

@Cosacco

.....dipende sempre da dove dove rientri per trovare pesante il ritorno in Italia...ci sono paesi che nonostante siano in pieno boom economico presentano realtà davvero imbarazzanti.....non so se recentemente qualcuno di voi è stato in India.....vedi quartieri da sogno e appena giri un angolo....catapecchie e miseria....

@Damien

coi suv del marito a troieggiare, con la mini da 24milaeuri comprata dal papi a fare le dive..

:-bd

@ELFlaco

Quelle con la mini da 24.000 euro comprata dal papi sono esattamente quelle da non frequentare.......parlo di donne che l'auto se la comprano da sole e non certo una mini.....

@damien si vede che sei proprio sfortunato con le donne. Solo arpie hai conosciuto nella vita. Mi spiace per te ;-)

@Genovese1975

due frequentate.. due con la Mini da 24mila €.. stesso risultato: sfanculate entrambe. Con una ci son stato quasi 1 anno, era una bella fighetta, per carità ci son stato bene.. ma poca sostanza.. la definirei una melanzafiga. l'altra classica melanza inacidita dal poco sesso non figa ma sostanzialmente una ninfomane. Attenzione però.. col chiodo fisso che se la da passa per troia. Quindi repressa perchè vorrebbe essere corteggiata ma non capisce che in realtà nessuno si sbatte a corteggiarla.. perchè non è figa abbastanza.

Ultime vacanze della melanzacida, un classico: Kenya e Santo Domingo.

Come mai

:>

8->

Quante italiane ci sono così ?.. una marea.. io ne vedo ogni santo giorno.

Quando dici

la vera differenza sia data dal livello socio-culturale-economico delle donne.

hai perfettamente ragione.. ma dimentichi un fattore importante: la comunicazione. In Italia la comunicazione tra i due sessi è arrivata a livelli imbarazzanti.. in qualsiasi altro paese che non è l'Italia la comunicazione è molto più facilitata, perchè esistono meno etichette e meno situazioni dove "aspetta ma prima voglio capire in che contesto sociale sei, che macchina guidi" e cazzate così...

Alla fine, al di la del fattore "reddito" che mi può far cambiare idea su stare con una o meno... visto che la maggior parte sono viziate (Mini) (e spesso lo sono anche quelle che non se lo possono permettere), se uno non ha intenzione di metter su famiglia o è innamorato.. non vedo il bisogno di stare con una persona sola.. tanto ci sarà sempre in giro quello che la tua lei guarderà e tu troverai sempre una più bella di lei...

@ELFlaco

Concordo con te....perchè stare con una persona fissa?

O meglio ci sto finche mi sta bene.....e lo stesso deve valere per la donna stara' con me finche le andrà di starci.

Il mio discorso era un altro pero'.....non fare distinzione di nazionalità ma di livello economici culturale. Se lo fanno le donne è giusto che lo faccia anche l'uomo.

Per quanto riguarda sta famosa mini......è un utilitaria....io parlo di vetture un po' piu' pretigiose.. :-D

:-D

:-D

In altri paesi la comunicazione è piu' facile e ci sono meno etichette?

Ehm.....sei mai stato a Nuova Dheli in India....ad Abu dhabi o in Oman?

GLi facciamo un baffo come etichette.....se non presentato da qualcuno e non rappresenti qualche ditta importante in certi posti non ti fanno neppure entrare.....tantomeno conoscere donne di un certo livello....

Lasciamo stare i paesi dove vige la religione islamica e induista per favore.. che se no non ce la caviamo più..

X_X

Beh Bali è induista e c'è gente che fa dei GT da quelle parti :-D

L'induismo non ha nulla a che fare con l'Islam.

@baluba

nessuno ha detto che l'induismo ha a che fare con l'Islam. L'India è una nazione con la maggioranza della popolazione a religione induista, negli Emirati Arabi e in Oman invece la maggioranza è islamica.

Intendevo dire che parlare di gnocca relativa ai paesi dove è quasi un tabù non serve a molto. Il mio discorso sulle etichette era prettamente a livello e contesto europeo.

@ELFlaco

In India il sesso non è un tabu'......anzi l'induismo prevede pratiche sessuali x avvicinarsi al ciclo dell'universo.....il tantra ed il kamasutra provengono proprio da lì. Il problema è di caste sociali.

Diciamocelo fuori dai denti: con la donna economicamente, socialmente, intellettualmente, culturalmente evoluta non puoi atteggiarti a quello che non sei perché ti sgama subito. Al contrario, con la "poveraccia" che ti vede (o almeno così ti fa credere) come un dio, ti sembra di avere un potere enorme, almeno fino a quando lei non ti chiede di compiere miracoli.

@spermaflex

ecco, stavo per scrivere il mio parere e leggo in questo tuo ultimo post un'idea che si avvicina a quello che volevo dire io:

il centro del discorso siamo noi, crediamo di parlare di quello che dicono fanno e, forse, pensano le donne di diversi paesi, culture livelli economici...

e in fondo finiamo sempre a riferirci a quello che siamo noi

non si scappa, è su questo che si gioca il tutto

Ognuno di noi vede il mondo in modo diverso... perché il mondo percepisce lui in modo diverso

Quindi le mie impressioni oggi, da professionista affermato,nato da famiglia assai benestante che molto ha viaggiato e provato ( molto = anziano

:p , si, sono bel oltre i 60) per fortuna da sempre fisicamente ben messo, sono completamente diverse da quelle del giovane studente universitario di buona famiglia o da quelle di un operaio che vive in un paesino perso in provincia.

E oltre all'aspetto socioeconmico e fisico dobbiamo pensare al carattere, al modo di rapportarci con il prossimo, la cultura e l'educazione ecc ecc

Insomma, inutile parlare delle donne.. se non conosciamo i nostri limiti, e visto che ci sono miliardi di donne nel mondo non dovrebbeessere difficile trovare quelle con cui possiamo avere buoni rapporti, ed evitare quelle che non possiamo raggiungere perché troppo diverse da noi

( e qui si aprirebbe un discorso sul senso delle "melanzane = quelle che non ve la danno?? , che richiederebbe un discorso a parte)

t

Appunto, @Teeruk si entra in un campo troppo soggettivo... e invece qui, a mio avviso, lo sforzo dovrebbe essere quello di partire dal particolare e andare al generale, e non viceversa.

@Genovese1975 Mai stato in India, ma ti credo. Mi basta vedere le contraddizioni della Russia, il paese che meglio conosco. Ciò che però ammiro dei russi è il fatto che siano riusciti a conservare la propria anima - con tutti i pregi e i difetti - nonostante 70 anni di regime comunista, due guerre mondiali devastanti e una guerra civile tragica.

Aver tenuto il femminismo fuori dai propri confini è stato poi il maggior merito dell'Uomo russo. E quindi, a parità della variabile socioeconomica, quella caratteriale diventa in questo caso determinante.

@Cosacco al contrario io ho elabarato una teoria un po stramba sullla russia il regime comunista e la 2nda guerra mondiale (che loro ben sai chiamano grande guerra patriottica)hanno rafforzato la loro identita poi dehh loro crescono coll inverno a meno 40 ci credo che non ci sono zerbini rispetto a chi cresce al calduccio del mediterraneo ps guardi che strafigata è sto video

;-) poi se ti va vorrei la tua opinione sulla situazione ucraina https://www.youtube.com/watch?v=PXlE8QRbJA0

Un altro spunto di riflessione, che quoto da uno studioso: "in un "regime" di qualsivoglia tipo, occorre guardare al movimento delle gambe prima che ai numeri (che non sempre si conciliano con l'uomo)". Nel regime sovietico le gambe si muovevano verso occidente alla ricerca di condizioni migliori...

Veniamo a noi. Oggi, nel regime italiota del femminismo "chiagne e fotte", dove migrano molti "uccelli" italiani? E come mai, nel regime di parità russo, i russi non corrono in Italia a cercarsi la donna della propria vita? Nè lo hanno fatto quando è caduta la cortina di ferro? Eppure le belle donne qui non mancano, e in tante sono sicuramente più ricche della media russa... e ci sono tanti russi intelligenti e ben preparati, di ottimo livello socio-economico e girano anche loro il mondo. Ma come mai, quando si arriva al momento del dunque, non escono fuori dalla Grande Madre Russia?