Truffa, missile e quant'altro occorre per evitare fregature dalla gnocca

@ndoquazzo intanto rilassati che agitarsi non serve.

di inculate,mezzi bidoni etc ne capitano parecchi a parecchie persone.

fanno parte della statistica.

ne vedo e ne sento quotidianamente.

specie a chi non usa il buon senso e non si informa ......

specie a chi crede di sapere tutto dopo 30 minuti ......

specie a chi pensa che gli altri che spendono 500/1000 bht in più siano sempre stupidi .....

etc etc etc

se oltre alle foto leggessi cosa scrivo magari non scrivevi così.statisticamente chi mi ascolta inculate non ne prende in genere

@elmachico80 e vero quello che dici tu...però ieri sono stato al levels,e mi e sembrato anche fin troppo esagerato,sapevo che era piu complicato,ma mi sentivo quasi come una disco italiana,infatti sono uscito a mani vuote,vabbè che ero scarico sia fisicamente che mentalmente,quindi non ci ho provato piu di tanto,ma notavo molta freddezza nelle ragazze....per il resto e un gran bel locale,non c'e da dire.

e chi si agita... però la prendo come cosa personale.

comunque non faccio parte dei casi da te citati.

bidone l ho preso perché era una testa calda. mi pare più che ovvio.

il caso l ho descritto, se tu mi sai dire cosa ho sbagliato illuminami.

se non ti va di rileggere te lo rispiego.

vado in un gogo (non è la prima volta, è stato il mio ultimo viaggio), faccio la solita bevuta, do uno sguardo, offro da bere alla lady e dopo i vari convenevoli le dico se veniva con me. pattuisco la cifra, in inglese che non definirei scarso, e dico anche a che ora intende andarsene la mattina dopo. lei dice: domani pomeriggio quando ci svegliamo.

sembra filare tutto liscio. non era la prima che barfinavo là in questa vacanza, ma la terza. finiscono i convenevoli, la mamasan (che conoscevo) come sempre mi saluta e si va. ma... attenzione, una giunti a destinazione se ne esce che non vuole fare niente. io dico: ma come, secondo te ti ho barfinata per la gloria?

una breve lite, mi incazzo e la mando via.

fine della storia.

dove ho sbagliato? illuminami maestro.

io non penso ne che chi paghi di più sia più stupido (anzi, rispetto a quel che leggo sono io quello che paga di più, visto che al di fuori dei gogo non vedo nulla di interessante), non credo di sapere tutto (e di certo non dopo 30 min ma dopo svariati viaggi, che vanno dalle 2 settimane al mese, insomma, non sarò un veterano ma nemmeno uno sprovveduto) e non mi pare di essere disinformato.

prima di andare la prima volta non c erano neanche tante recensioni come adesso (che poi ho letto, incluse le tue), però da parte mia ho sempre consultato internet per farmi un idea oltre a quel che già sapevo e già sapeva la mia ex fidanzata (che è italiana ma di origini thai). a differenza di tanti ho esplorato il paese per la prima volta con l "appoggio" di una persona nativa e da cui avevo imparato di già tante cose, sia sul paese in generale, sia sul come sono i thai (tanto negli affari quanto dietro la faccia sorridente che ti fanno davanti). non mi sembra corretto però dire che sono un pivello che crede di aver capito tutto dopo 30 min quando ho vissuto il luogo con una nativa (e non solo nel circuito turistico) ed aver anche avuto la possibilità di frequentare un gruppo di ragazzi e ragazze thai di buona famiglia.

magari prima di dare giudizi su qualcuno potresti conoscerlo meglio.

magari potresti evitare di giudicare in maniera superficiale le situazioni, visto che fino a prova contraria non mi hai detto cosa ho sbagliato. e ti invito nuovamente ad illuminarmi. io ti leggo fin troppo, visto che ultimamente i commenti sono per lo più saccenti, polemici o foto dell insomnia. non lo dico con cattiveria, lo dico con dispiacere visto che riconosco il grande contributo che hai dato fino a qualche tempo fa e che potresti ancora continuare a dare.

quindi, gentilmente, vorrei che evitassi di dire che dovrei leggere cosa scrivi per non prendere bidoni (come se tu fossi l unico dotato di buon senso) e mi dicessi cosa ho sbagliato (sempre che tu ci riesca). spero che tu non prenda questo discorso scritto pacatamente come un qualcosa scritto per rabbia. chi ha una certa indole è sempre predisposto a leggere con un tono arrabbiato o minaccioso. non è il mio caso.

@ndoquazzo manco lo so cosa ti sia capitato .... la riportavi al gogo e ti facevi dare indietro i soldi del barfine.i motivi potevano essere vari,ti ripigli i soldi e mandi a

cagare ragazza mamasan e locale.tuttalpiù hai perso mezzora.

cmq non sembro.probabilmente sono saccente.ma fino a prova contraria non sono obbligato a ripetere le stesse cose 600mila volte.evita di leggermi.

Alla fine perchè nn usate i servizi? Andate dalla mamasan spiegate l accaduto e a volte (spesso) le cose si risolvono, se vedete che nn sono ricettivi basta cambiare gogo :)

Poi vale sempre la regola di prendere una che mostra un minimo di piacere a venire, non forzare la mano e, se nn si conosce la ragazza, la prima volta meglio st. In genere come dice @alelokale nei gogo sì è più tutelati proprio grazie alla struttura di controllo che c'è dietro

Ok mi sputtano un po. A volte le truffe le fa il nostro cervello su noi stessi. Oggi ho fatto un semplice massaggio all'olio (400 Bath), ed al momento di pagare ho tirato fuori 4 biglietti da 100 ( credevo). La tipa ha fatto una faccia strana, poi mi ha ringraziato. E poi ho capito, solo dopo 5 minuti, che fra quelle banconote una era marroncina e non rossa...Ma come si fa ad essere cosi' idioti?

:-))

Vi e' mai capitato di aver fatto l'infausto errore?

Se erano 4 da 1000 era peggio :))

una volta sola mi è successo il contrario, in soi 6; credevo di aver tirato fuori il solito mille e ci ho aggiunto 200 di mancia. fortuna che mi dovevo ancora rivestire, e mentre lo facevo lei si è accorta che le avevo in realtà lasciato 300

8-X

@phr47: Ecco appunto, cerco di vedere il lato positivo, oppure penso che 33 euro per un massaggio all'olio sarebbe un prezzo economico anche in Italia alla fine....cmq confido che i nostri sexybangkok e siamhouse ne abbiano già sentite...ma dai novizi, non da chi, tipo io, un po' l'ho frequentato sto posto!

:bz

Cmq sono parzialmente perdonato, le donne di Bkk in questi ultimi 3 giorni sopratutto mi stanno mandando fuori

@ramen79 non so come funziona al levels perché non ho mai visitato Bangkok ma lo farò perché merita sicuramente. @ndoquazzo ormai la frittata è fatta non ti avvelenare più anche se capisco perfettamente che ti sono girati i maroni e sarebbero girati di brutto a chiunque. Io avrei sicuramente messo nella lista nera il gogò e non ci sarei più andato in futuro. Non ho capito se hai pagato solo il barfine o ci hai rimesso anche quelli per il long time. In quel caso tornavo al gogò e non me ne andavo finché la mamasan non mi tornava i soldi. Questoè anche il rischio quando devi pagare subito barfine e ragazza cosa che io non concepisco perché poi si finisce così.

@Jeff se ti capita che ti cadono 1000 bht dalla tasca non è uguale? cosa centra ....

da ubriachi sai quanti soldi si perdono .....

sulle altre storie non ho + voglia di ripetere,tanto è inutile

c è ancora chi pensa di essere lui a scegliere .......

@ndoquazzo Io ho capito quella che dici te. Quando sei in terra straniera sei sempre in svantaggio. Io cmq se mi capitava a me, andavo a parlare subito con la mamasan dopo questa vicenda. Cioe neanche a loro fanno bene queste situazioni. Poi statisticamente, le piccole fregature ci saranno sempre. In qualsiasi posto vai, devi mettere un extra buget 10% della somma per le piccole fregatura. Per farti un esempio, anche a Roma ci sono fantomatiche guide italiane che vendono fantomatici biglietti di ingressi ai vari siti per non farti fare la fila, in posti dove ingressi non si pagano, oppure danno i biglietti falsi... quindi, come dice il buon @siamhousepattaya , statistica!

Le colpe principali sono della ragazza che non può cambiare idea arrivati a destinazione. Lo avrà fatto per fregarti o perché davvero non ne aveva voglia?

In ogni caso ci si sente truffati qualsiasi sia stata la motivazione.

Se queste cose vi capitano non c'e' niente di piu facile:

1) Dalla Mamasan fatevi assicurare che la ragazza non è ne nuova ne pazza

2) Alla ragazza chiedete non LT o ST chiedete esattamente l'ora in cui va via (e pure il numero di SHOT!)

3) Chiedete se fa tutto quello cazzo che volete che faccia

4) Ditele che se sporca il lenzuolo perchè ha il PERIOD non le date manco 10 bath

Ahahaha! La numero 4 concordo.

:-))

sul barfine non c erano problemi, sui soldi della ragazza diceva che non poteva fare niente. non ho ben capito per che cavolo si paga in anticipo adesso in alcuni gogo, ma vabbe. io ero convinto che fosse una garanzia, ed invece non si è rivelata come tale. per la cronaca, lei mi disse che doveva dormire. discuto un po pacatamente, poi le dico: vabbe semmai possiamo scontare domani, stasera fai che cacchio vuoi.

lei dice lo stesso di no, al che mi incazzo come una biscia e il resto è storia.

comunque quando ho scritto non l ho fatto con tono rabbioso, lo ribadisco. sul momento ero incazzato, ma mi è passata dopo poco. purtroppo non dovrebbe accadere, ma l ho messa nella voce imprevisti...

ero in thailandia, mi sono lasciato questa cosa alle spalle e ho finito quei pochi giorni di vacanza rimasti meglio che posso. è inutile starci li a pensare, ciò che è passato e passato, c è ancora qualche giorno per divertirsi.

comunque non tutti i mali vengono per nuocere visto che a causa di questa cosa sono andato all iron e ho conosciuto la ragazza di cui parlavo nell altro post con cui ho terminato la vacanza.

però mi da fastidio leggere che è sempre colpa del cliente, che a chi capita è un fesso che non usa buon senso, che è un pivello, che non si informa o cose di questo tipo. specie se scritto da gente che non ha manco letto quello che ho scritto e se ne escono con la solita rispostina a stampino.

volevo solo chiarire che non sempre è colpa del cliente e che ogni tanto (forse, e dico forse) è anche colpa della testa calda di turno. certo, come già detto mi è capitata una sola volta in tutti i viaggi che ho fatto, ma visto che mi è capitata e leggo cose del genere la prendo sul personale. quando dico presa sul personale non intendo che mi sono incazzato, ma che provo fastidio nel dovermi accomunare a questo luogo comune emerso dalla discussione (che non mi rispecchia). del resto ho esposto i miei argomenti in maniera pacifica e senza offendere. non vedo perché mi sia stato detto "intanto calmiamoci" tanto per dirne una. spero non si protragga una ulteriore polemica con siam adesso, spero che si attenga al suo protocollo del "non dare risposte inutili", visto che se son queste le risposte preferisco non riceverle.

pace.

come si può ritornare dalla mamasan del locale e dire; la girl che ho barbinato non ha voluto darmela!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

noi possiamo dire; questa è un cesso, questa è una scimmia, e loro invece???????????????????

con questo non voglio dire che i signori in questione erano brutti o altro ma solamente far capire che anche alle signorine certe volte possono venire certi pensieri.

pagando qualche drink in più alla ragazza tante volte si possono capire certe intenzioni e si può anche approfondire quello che si pretende a letto.

io preferisco sempre chiavare con la tipa che ha voglia o che almeno finge di aver voglia.

@solo non puoi scrivere così che urti la sensibilità e la lungimiranza di molti che poi la prendono sul personale ..... dato che loro si distinguono dai luoghi comuni

:-))

:-))

:-))

con la girl ci avevo passato circa un ora nel locale e aveva iniziato lei ad attaccar bottone. "come si può tornare nel locale e dire.."

e tu cosa avresti fatto, sentiamo. in realtà non ero andato neanche a chiedere i soldi, ero andato solo per dire che tipa era questa qui. infatti non ho preso indietro neanche i soldi del barfine. puoi dire tutto quello che vuoi sul cosa avessi potuto fare o meno, ma ero stizzato e ho fatto quel che credevo fosse meglio.

su siam neanche commento, ogni discussione diventa sempre più ridicolo.

ora capisco perché stai sul culo a cosi tanta gente. ultimamente rispondi o con commenti inutili o con prese in giro.

complimenti, continua cosi.

atteggiamento ancor più "apprezzabile" se si considera che è anche un moderatore.

@ndoquazzo stare sul culo a gente come te è onore e vanto per me.io continuo come mi pare opportuno che non ho bisogno della facile gloria a dare ragione a tutti e/o distribuire pacche sulle spalle.per quello che scrivi tu rientri perfettamente a mio modo di vedere nella categoria di quelli che credono di aver capito tutto,basta che sei felice quando ve la cantate e suonate da soli o con quelli cui sto sul culo .....

inoltre dato che non hai nemmeno scritto dove sia successa sta cosa serve anche a poco come segnalazione utile ai più in un forum pubblico

infatti non chiedo una pacca sulla spalla. obiettavo perché non mi sento appartenente a quella categoria. e non sei stato ancora capace di trovare il mio potenziale errore. prima mi hai solo risposto con "non so cosa ti è accaduto". ora mi pare tu lo abbia capito.

"solo non puoi scrivere cosi..:". solo ha controbattuto una cosa che tu in un precedente commento avevi scritto che avresti fatto, andare dalla mamasan.

per la cronaca il posto era il baccarà. fra l altro è stato un must nei miei viaggi precedenti, non avevo mai avuto problemi. però qualche fregatura si becca dappertutto, capita anche nei posti migliori.

la ragazza non ricordo che numero fosse, quindi non so darvi indicazioni più precise.

non mi stai sul culo più di tanto, ma capisco perché a tanti si. per quanto mi riguarda non mi frega gran ché di gente con cui ogni tanto ho discussioni virtuali. la cosa più buffa è che non ho mai visto forum con moderatori che prendono in giro l utenza o spammano con commenti di dubbia utilità.

l onore è tutto mio :)

"cantate e suonate da soli o...". che mi tocca leggere... neanche commento dai. buona giornata.

non mettiamola sempre sul personale. non si può essere simpatici a tutti.

@ndoquazzo, frequentando la thailandia penso che son pochi quelli che possono dire di non aver mai trovato qualche missile o di non aver mai preso qualche fregatura come l'hai presa tu. se la fregatura l'avessi presa a casa mia forse qualche pensierino l'avrei anche fatto ma in thailandia proprio no.

io se posso sto alla larga dalle mamasan quando si tratta di combinare con qualche girl e poi andare a reclamare perchè una ragazza non me l'ha data in camera questo sicuramente mai lo farei, prendo la fregatura e faccio tesoro che non capiti ancora almeno nel breve. questo è quello che faccio o farei io poi ognuno è libero di comportarsi come meglio crede.

ci son talmente tante belle topine a pattaya che sicuramente ti potrai rifare alla grande nell'immediato.

ciao e buona giornata

dato che mi cerchi con insistenza,ho dato un occhiata al contributo speciale e dettagliato che hai dato a questo forum

quindi vedo

162 commenti di cui 9 in questa pagina a lamentarti di sta mancata scopata al baccara,che poi sarebbe bello avendone tempo approfondire che più ne parli più ti contraddici.....

riguardo i tuoi post in sez thailandia praticamente tutte lamentele,che non è più la thai di una volta,che si spende troppo.indicazioni ben poche,se non di dove NON ti piace andare,ovvero nei luoghi dove un minimo la persona benchè pagante può fare la differenza,chiaramente scrivendo che non ci vai perchè la qualità per te non è all altezza (di che poi?)

ancora più lieto di essere distante dal tuo modo di vivere e di pensare

@ndoquazzo non te la prendere l'educazione e'una cosa che a volte viene insegnata da piccoli qui non puoi dire cose non positive su pattaya senno sei uno fuori dal mondo,un disadattato ecc.ecc.venendo al tuo problema direi che l'errore palese e'uno solo non devi mai e poi mai pagare prima se qualche locale ha forse preso questo vizio bisogna ringraziare e girare i tacchi vedrai che la smettono e poi non cambiano non fa niente comunque sia rivolgiti altrove perche quello del pagare dopo e'l'unica arma che uno straniero ha x stare tranquillo che le cose si svolgeranno come da accordi ciao

avrei voluto finire qui la polemica, ma ok.

i tuoi commenti dettagliati sono di quanti anni fa?

mi fa piacere che ti rivedi i miei post precedenti (visto che fino a qualche giorno fa dicevi che neanche mi conoscevi).

più parli e più ti contraddici. però non sai dirmi le contraddizioni, dirmi dove ho sbagliato, ecc.

le indicazioni puoi tranquillamente leggerle. ho sempre cercato di contribuire, dicendo posti e prezzi, facendo aggiornamenti basati sulla mia esperienza personale e anche, come hai detto, indicazioni su cosa non mi piace (perché prima di tutto scrivo che A ME non piace, che è un qualcosa di condivisibile o meno, ma spiego anche perché non mi piace). io penso che se riscontro che rispetto ad un paio di anni fa (non 10, ma un paio) la meta è calata nonostante i prezzi crescano lo devo dire, cosi chi inizia si fa un idea.

possono piacerti o non piacerti i miei post, ma finché c è libertà di parola e rispetto le regole della community scrivo quello che penso, indipendentemente dal moderatore che invita direttamente o indirettamente gli utenti ad abbandonare il sito se non la pensano come lui (ma con che criteri viene scelto questo staff? lo dico per il bene del sito, visto che a me non va niente in tasca).

vediamo gli ultimi tuoi aggiornamenti: foto dell insomnia, dire "oggi piove, oggi non piove", "oggi ci son più turisti", "stasera c è più gente in questo locale", polemiche con vari utenti, "statevene a casa", "che brutte vite che fate", "li ci sono cessi e ladyboy ma a molti piacciono entrambi". se scaviamo più indietro ci sono decine e decine di commenti sprecati solo per prendere in giro tororosso o dire a vari utenti "ti ho visto al tavolino dell insomnia toro :D :D :D).

anche io son felice di non pensarla come te. se devi criticare sul personale evita di attaccare su cose in cui tu pecchi.

io te l avevo scritto in precedenza, non è che te ne faccio una colpa se ultimamente il tuo apporto è quasi inutile, perché è stato recensito (anche da te all inizio ed in maniera condivisibile ed accurata) più o meno tutto. però non venire a criticarmi su questo quando è almeno un annetto che posti quasi esclusivamente robe insulse. se per te è una colpa, prenditela anzitutto con te stesso.

mi dispiace che la discussione abbia preso questa piega. non era mia intenzione, volevo solo dire che, come dice @solo, la fregatura può capitare a tutti, senza per forza essere un idiota o un pivello che crede di aver capito tutto e non sa nulla (senza spiegarne i motivi se non gettando ancora aria fritta addosso).

se il sito, come tu dici, ha preso una brutta piega, è anche per chi è residente e anziché recensire scrive solo commenti acidi e polemiche. sempre a criticare gli altri, mai a guardare sé stessi.

vi saluto, buona giornata a tutti.

@celestino, purtroppo sempre più gogo dicono di pagare in anticipo, prendere o lasciare. io credevo che fosse una garanzia tanto per la lady quanto per il cliente, ma non è cosi. fra l altro è un luogo dove ci sono stato tante volte (già altre 2 volte nelle sera prima) e non avevo mai avuto problemi, quindi non pensavo che avrei avuto problemi. però, come detto, una testa calda può sempre capitare.

è la prima volta su non so quante volte (ma di certo parecchie), quindi direi che capita sporadicamente.

canta il gallo risponde la gallina.... se volete @@taggo gli altri 2 o 3 così potete trovarvi anche nella vita che magari non vi conoscete tutti,ancora

per inciso il 3d riguarda uno che si lamenta di un gogo di bkk,luogo fra l altro ripetutamente sconsigliato più volte.dopodichè interviene @ndoquazzo a dire del baccarà che forse a pattaya per chi la frequenta è il gogo fra i più seri della città,asian oriented,dove molte ragazze neppure bevono coi farang,figurati uscirci,giusto per chiarire come funziona.....

e per finire che me ne può venire (o mancare) in tasca a me se parlate male del baccarà e/o delle vostre disavventure

i post che hai pubblicato sono pubblici ovviamente.sono andato a leggerli proprio perchè non sapevo dove spuntavi fuori,non ricordando nulla.in effetti poco da ricordare.di @celestino invece ho ricordi precisi sulle sue conquiste nei baretti di campagna

@celestino, mi sembrava strano che quando c'è un piccolo appiglio per attaccare date persone non intervenessi tu.

io non ho mai pagato il locale o la mamasan di turno per portarmi via una girl dal bar e questo mi scoccerebbe anche molto ma quando arrivo in camera con la tipa delle volte si gioca e delle volte si discute ma quando la tipa va a fare la doccia prima di metterci a fare le cose serie io il dovuto e magari già compresa una certa mancia glielo lascio ben visibile che la tipa al momento sa che il suo lo ha già preso poi sta

a lei decidere come comportarsi. in base al risultato finale saprò come comportarmi in futuro e cioè se è stata brava molto probabilmente ci andrò ancora se invece il risutato è stato negativo non ci andrò più. poi come già scritto i missili e le fregature possono capitare a tutti l'importante non farne una tragedia.

si e'vero hai ragione te

caro solo sapessi quante volte ci sarebbe stato il motivo x intervenire ma siccome prendo questo sito x fare 2 risate evito sempre di intervenire perche spesso non ho tempo e voglia di farlo ma spesso qualcuno esagera e sono in dovere di intervenire sto ultimamente leggendo recensioni di altri stati e ti posso assicurare che le pagliacciate che si leggono nella sezione thai di la non si leggono guarda caso certi personaggi in quelle sezioni non hai mai preso parte basta che tu legga il suo ultimo intervento biascica di paeselli di campagna senza sapere di quello che sta parlando pensando forse di offendere o far innervosire qualcuno...eh si proprio un bel moderatore!!!ciao solo

@celestino, @ndoquazzo, siamo su un sito coperti da un nick e possiamo dirci tutto quello che vogliamo ma non possiamo pretendere che il moderatore, che è uno dei pochi che ha un nome ed un cognome ed un indirizzo, dia a tutti ragione e che risponda quello che noi vogliamo sentirci dire. il bello di un sito è che ci possiamo dire quello che vogliamo però l'educazione deve sempre farla da padrone e le posizioni sono ben definite, io utente lui moderatore e questo qualche cosa vorrà pur dire. unica soluzione farci un nosto sito personale.

solo scusa se te lo dico ma sei completamente fuori strada e non offenderti mi sembri anche un po'soggiogato da questi ma ti prego non offenderti xche non e'mia intenzione farlo pero'e'quello che penso

infatti il baccarà, l ho riscritto, lo considero un must, purtroppo mi è capitata la mela marcia (e per quanto ne so magari non lavora nemmeno più li). ho avuto parecchie esperienze positive in quel posto. anche nei migliori luoghi a volte capita qualcosa di storto.

ora non ricordo il post in questione, però se era sul baccarà di bangkok ovviamente la risposta era diversa, perché il locale è diverso. su quello posso aver detto cose negative in quanto è fra i più cari e troppo asian oriented. a pattaya invece è fra i più economici (barfine 700, drink mi pare 70 una birra) e le ragazze non è parso facessero troppe storie.

comunque se un posto offre ladies di qualità lo scrivo anche per chi, come spesso faccio (purtroppo non quella volta) vuole semplicemente chiedere i numeri alle ragazze e vederle in un secondo momento.

pensa piuttosto ai tuoi bei post, che stai continuando ad arricchirli con ulteriori inutili.

spero di non dover più rispondere a questa protratta polemica.

beato te che hai tutta questa pazienza per leggerti nel dettaglio tutti i miei post.

buon lavoro.

io proporrei di finirla qui visto che non è utile a nessuno. avevo già scritto che speravo che la polemica potesse finire, ma sei ostinato (meno male che ero io che ti cercavo insistentemente, fino a prova contraria io sto solo cercando di controbattere a uno stereotipo da te enunciato, sei tu sull offensiva).

rinnovo il mio invito a chiuderla qui.

mettendo da parte le polemiche vorrei ricordarvi che la lamentela alla mamasan di turno per comportamenti come quelli che ho letto negli anedotti qui riportati vi posso assicurare che ha piu' effetto di quanto non crediate.... se usate le giuste parole riuscite anche a farvi ridare i soldi (o parte di essi)

@celestino, soggiogato? non esagerare per favore!!!! ho sempre scritto quello che penso senza mai essere sotto dettatura e non ho mai nascosto che sono contrario a discussione volte solo a voler screditare qualunque persona.

devo dire che mi piace di più leggere interventi rigardanti l'agire che le polemiche.

mi scuso se sono intervenuto nella diatriba ed ora mi taccio.

ciao anche a te.