@kol
Quando cominci a pagare per la figa, mignotte o indipay che dir si voglia, non esiste piu' possibilita' di sentimenti autentici. E lo dico da pagatore.
In linea generale, da pagatore, mi trovo d'accordo con te.
Ma ho sperimentato che le cose possono essere un po piu complicate... e il mantenere la tua ragazza non e' che proprio debba escludere dei sentimenti, anche da parte sua, ovviamente.
Contribuire al mantenimento ( o mantenere) la tua ragazza diventa quasi inevitabile quando c'e' molta disparita' di dispobibilita' economica tra lei e te.
Faccio qualche esempio:
Lei potrebbe permettersi un paio di vacanze all anno in una pensioncina a due stelle. Tu tutte le volte che ne hai voglia in un resort 4-5 stelle e ti piace stare con lei. Paghi tu
Lei si potrebbe permettere una pizza una volta ogni tanto. Ma a te piacciono i ristoranti di pesce (anche a lei...). Ci andate e paghi tu.
Lei, in una citta' costosa, potrebbe permettersi di coabitare con amiche in un bilocale in periferia. Precludendo anche a te di dormire anche a casa sua. Che fai? Se non vuoi portartela a casa tua le metti a disposizione una casa per lei. E paghi tu.
Le potrebbe permettersi vestiti di zara, ma tu talvolta, per ragioni sociali, hai bisogno che la tua ragazza che ti accompagna sia vestita elegante, che fai? Le regali vestiti e accessori adeguati.
Etc...
L'alternativa e' trovarne una piu' ricca di te... ma nella vita non si puo' avere tutto
La penso come te Kol hai preso nel segno.
Magari utenti più giovani hanno una visione diversa.. non si può e non si deve piacere a tutti
Importante è trovare una indipendente, che difficilmente ti chiederà soldi direttamente, però accetterà di buon grado le tue “attenzioni”
@kol
"...ho conosciuto persone con una vita normale, anche famigliare, per quelle di una generazione dai 35-40 in su. E ragazze assolutamente brave a per bene, studiose e con voglia di farcela... che valutavano negativamente quelle che invece si offrivano per cene e altro.
.
Se invece poi frequentiamo quelle che si fanno abbordare per strada o nei siti di dating o quelle che si offrono sui social... allora non lamentiamoci se vogliono solo soldi e cene in cambio di pompini... perche' e' gia' tanto se i pompini li fanno, nel dopocena..."
Quanto dici é quasi sempre vero se si cercano ragazzine.
Nel dating online ho incontrato perfino una ventunenne già madre, che cercava a tutti i costi qualcuno che le permettesse di andarsene dall'Ucraina per sempre.
Eccetto un miracolo, é chiaro che chi se la accolla paga per vederla andare via, una volta che questa si sarà stabilita in Italia a casa del malcapitato, che fungerà da traghettatore e basta.
E' un caso limite ma mi serve per ribadire il concetto: non cerco ragazzine ma donne di un certo spessore e con una loro dignità che, (ce ne deve pur essere qualcuna!) abbiano già risolto il tema economico (per il livello del costo della vita ucraino, chiaramente) e non vivano ogni giorno in una costante situazione di dopo-terremoto.
.
Siccome non vivo in Ucraina, il modo che mi resta é quello del dating online, mondo nel quale in genere si trova il peggio della società, ovvero il meglio per ottenere materiale e spunti per scrivere un nuovo "I miserabili".
.
Perché insistere a cercare in Ucraina un tipo di donna che - forse - sarebbe più facile da trovare in Europa occidentale?
Perché temo che un'affermata avvocatessa o architetto olandese, difficilmente mollerebbe tutto per venire a fare la casalinga in Italia.
Viceversa un'ucraina pluri-laureata all'acqua di rose (e quante ce ne sono con due lauree...) o qualsiasi altra donna che comunque ha raggiunto faticosamente qualche straccio di risultato che per una italiana é un diritto acquisito, forse avrebbe dei bei vantaggi a mollare tutto e cambiare vita (perfino per fare la casalinga), oppure proseguire il suo cursus accademico in Italia, se ciò fosse di suo interesse.
E come scrivi anche tu, se si tratta di una relazione importante e se nella coppia sono io il soggetto economicamente avvantaggiato: é logico che pago io, anche se insisto affinché lei abbia un lavoretto per non dipendere sempre e completamente da me.
E' indubbio che una maggiore parita' tra i generi abbia portato alla condizione di maggiore indipendenza della donna e, soprattutto nei paesi del nord, anche ad una maggiore parita' di trattamento e economico e opportunita' di lavoro... quindi gli uomini esigono una parita' anche nelle relazioni.
Parita' talvolta giocata in modo ossessivo, come dividersi tutto in due neanche fosse una societa di capitali...
Condidera poi, che spesso noi di una certa eta' amiamo accompagnarci con ragazze molto piu' giovani noi... quindi...
E' indubbio che una maggiore parita' tra i generi abbia portato alla condizione di maggiore indipendenza della donna e, soprattutto nei paesi del nord, anche ad una maggiore parita' di trattamento e economico e opportunita' di lavoro... quindi gli uomini esigono una parita' anche nelle relazioni.
Parita' talvolta giocata in modo ossessivo, come dividersi tutto in due neanche fosse una societa di capitali...
Condidera poi, che spesso noi di una certa eta' amiamo accompagnarci con ragazze molto piu' giovani noi... quindi...
E' indubbio che una maggiore parita' tra i generi abbia portato alla condizione di maggiore indipendenza della donna e, soprattutto nei paesi del nord, anche ad una maggiore parita' di trattamento e economico e opportunita' di lavoro... quindi gli uomini esigono una parita' anche nelle relazioni.
Parita' talvolta giocata in modo ossessivo, come dividersi tutto in due neanche fosse una societa di capitali...
Condidera poi, che spesso noi di una certa eta' amiamo accompagnarci con ragazze molto piu' giovani noi... quindi...
Guarda io sono il meno esperto di tutti qui dentro...
Se leggi qualche mia discussione sull ucraina di qualche anno fa - discussione che ha generato non poche polemiche - vedi che non ho mai nutrito grandi aspettative nel social, locali, o strada.
Oltretutto non e' il mio stile di vita.
Semplicemente le poche occasioni avute in ucraina sono state legate alla mia attivita' lavorativa a kiev, sia pure sporadica e saltuaria ma durata oltre 1 anno.
Si capisco, le tue considerazioni non mi sembrano per niente sbagliate. Ma come hai appurato anche tu i siti di dating per questo non offrono molto.
Pensare che una ragazza possa trovarsi bene a venire in Italia magari anche per continuare gli studi non e' del tutto sbagliato. Certo che i canali di conoscenza disponibili sono spesso bollati di 'turismo sessuale'.
Ma ti consiglierei di non sottovalutare il fatto che anche in Italia ci sono gia' molte straniere, anche libere, disponibili a relazioni serie.
Il discorso è semplice quando ci prendiamo una ragazza di questi paesi sbagliamo a considerarla al nostro livello, loro certi principi che per noi sono normali lo devono ancora scoprire. Ragazzi l'Ucraina è un paese che produce 6 volte meno della Nigeria che è considerato un paese da terzo mondo. Per cui quando ci prendiamo queste donne dobbiamo comandarle e basta, perchè sono in una situazione di inferiorità economica e intellettuale. Sbagliate a trattarle come nostre pari.
Mostrouso, ma efficace. Personalmente non potrei attuare in questo modo, perche rispetto la personalita altrui. Ma diverse osservazioni sui rapporti di coppia fra occidentali e terzo mondo mi inducono a pensare che queste donne hanno bisogno di un uomo forte che funga da guida nei comparti materiali, ma anche spirituali e sociali.
Ovviamente un'attivista dei diritti della donna non ti fara un pompino al risveglio per farti felice.
Di teen fighe, innamorate e con le quali un cinquanta/sessantenne senza grandi disponibilità possa costruire relazioni economicamente paritarie l'Ucraina notoriamente trabocca. E poi ci chiediamo perché taluni pretendono di curare un virus polmonare con clisteri di varechina o di trattare le emorroidi inalando il Vicks Sinex.
E il lenzuolo si gonfia sul cavo dell'onda
E la lotta si fa scivolosa e profonda
Quando c'e' una grande differenza di eta', ben oltre i 20 anni, il fattore economico come quello dell'aiuto nell'affermazione e nella crescita culturale e sociale sono sicuramente decisivi nell'avvio e nel mantenimento di una relazione. Lo sono nei paesi ricchi, figuriamoci in quelli meno ricchi.
Ma occorre essere consapevoli che non bastano. Se non c'e' anche quella stima che, diciamo pure, genera quel pizzico di fierezza nella giovane donna nello stare assieme a un uomo di 30 anni e piu, la relazione non regge.
Questo in ucraina come in svezia...
Ma il discorso puo' anche essere rovesciato: una donna affascinante, carimatica e ... molto benestante, che si accompagna con un giovane...
Allora? Come la mettiamo? Se le donne che stanno in questo tipo di relazione sono 'troie' perche' non la danno al primo sfigato di turno, i giovani uomini cosa sono?
La vita e' un po' piu' complessa rispetto quanto sperimenta un turista sessuale, spesso razzista e misogeno per il suo stato di frustrazione cronica, dovuto anche dal fatto che anche nei paesi che egli reputa 'inferiori' e' in effetti ignorato, se non disprezzato.
Vedo che la discussione a partire dalla mia "traccia" iniziale sta prendendo la direzione che vuole.
Va bene così.
Ognuno mette il suo contributo a seconda di cosa ha vissuto finora e di come la pensa.
Mi permetto di suggerire a tutti di comprendere (per quanto possibile) anche il punto di vista altrui.
Per esempio tu, @marko_kraljevic cosa mi consigli di fare?
Te lo chiedo senza polemica.
Forse hai o conosci dei canali che potrebbero permettermi di trovare la donna giusta in qualche punto del Pianeta Terra, escludendo l'Ucraina che evidentemente ti sta sui calli.
Per quanto mi riguarda: il mio programma per il weekend é trombare come un forsennato con una 38enne di Odessa con un fisico scolpito da allenamenti intensi e quotidiani, che adora farsi penetrare ovunque, con un forte impulso alla sottomissione e che per di più SEMBRA ESSERE anche una brava persona. Non nego che cercherò di capire se ci potrebbe essere un futuro, insieme.
Ascoltando alcuni pareri, piuttosto che stare bene con una "schifosissima MILF" dovrei invece - di fatto - farmi dei gran segoni aspettando di riuscire a rimorchiare una ventenne in italia oppure perfino aspettando di poter partire per l'America Latina, sempre a caccia di ventenni di bellezza ultraterrena che non vedono l'ora di ricevere il mio regale augello.
Non é realistico. Non sono Briatore il quale, comunque, ha provato pure lui a sistemarsi con una sola giovane donna anche se, come me, ha decisamente puntato sul cavallo sbagliato.
E fateci caso: la ragazza di Gianluca Vacchi... non sarà mica la più bella di tutte...
Senza contare che, parlando solo di aspetto fisico, solo un uomo di ampio fascino+social circle+portafogli = carisma può seriamente pensare di avere ragazze giovani e belle. Ma quel genere di uomo non si pone nemmeno il problema: la sua vita, le sue frequentazioni sono quelle. E basta.
E poi vorrei parlare insieme a quel genere di uomini e chiedere loro se non sono stanchi di veder passare gli anni e avere in giro per casa sempre una ragazza che non sa ancora cosa farà da grande e - se lo sa - (e ammesso che non cambi idea radicalmente, domattina) é tutta presa a realizzarlo e molto meno interessata a sviluppare una relazione sentimentale profonda e intensa.
Per un uomo over-50 fisicamente e psichicamente a posto e per bene, una donna di circa 40 anni é una benedizione e mi accorgo di come alcune di esse abbiano un fisico invidiabile, una sessualità prorompente e slanci da ventenne ma esperienze di vita consone all'età anagrafica (nel bene e nel male).
Probabilmente ti consiglierebbe il B-Total per l'unghia incarnita
per il resto non mi reputo in grado di darti consigli, casomai devo imparare dalle tue esperienze (oltre che dalle mie, ovviamnete): tu sei un uomo onesto e hai una visione troppo romantica della vita, così diversa dalla mia...ma ti faccio i miei migliori auguri di trovare quel che cerchi.
Seguo la discussione con interesse
Kiev ormai è una merda, io avevo comprato un appartamento ai tempi d'oro (2009) ora l'ho venduto perchè non ci tornerò più. Il free a Kiev con belle ragazze sotto i 25 anni non esiste più, Instagram ha rovinato tutto. L'indipay anche è diventato sempre più costoso perchè la competizione è sempre maggiore...le nuove generazioni di 18enni a Kiev sono snob, ossessionate da IG e Tiktok e vogliono ragazzi locali e fidatevi che non c'è una carenza di 18enni ucraini belli e popolari come li vogliono quelle di Kiev. Le differenze di età sono sempre meno tollerate. Delle donne 30+ sinceramente non me ne frega un cazzo...nei tempi d'oro io lo mettevo in culo a fighette 18enni che approcciavo nei locali o anche in giro per strada, ora è tutto digitale con quella merda di IG...vai in giro per strada a Kiev e le 18enni o universitarie nemmeno ti guardano più e quando arrivi ad essere un fantasma capisci che il posto è diventato off limits.
Tornerei a Kiev solo in un caso: scoppia una guerra tra Russia e Ucraina e ci sono centinaia di migliaia di morti ucraini. In quel caso ci sarebbe una carenze di uomini locali e le donne (forse) tornerebbero ad essere simili a 15 anni fa.
Io mi sono trasferito in Asia, vi consiglio di fare altrettanto...altro mondo
ragazzi purtroppo il paese dei balocchi è finito un po dappertutto stesso discorso vale per i tempi d'oro della Thailandia,Brasile cuba e simil,adesso la donna cerca sempre meno l'uomo perché ne ha meno bisogno,le uniche che cercano ancora sono le povere o quelle bruttine .forse c'è rimasto solo l'Africa come meta però non posso giudicare perché ancora non ci sono andato
In questi ultimi anni non sono stato granché onesto con le donne.
Non puoi esserlo, se vuoi frequentarne fino a 5 contemporaneamente.
Poi incocci in una che sembra (già: sembra...) disegnata dall'Universo apposta per te e decidi che é il momento di cambiare, di aprire la tua anima a lei. Senti che non hai più nessuno stimolo verso tutte le altre ed é una liberazione non doverti più creare alibi per ogni volta che esci.
Il resto é storia (di merda...).
il brutto è che nelle nuove generazioni le ragazzine italiane stanno diventanto così, mercificano tuttio, non fanno nulla in cambio di nulla, pensano tutte di avere un bancomat tra le coscie , Internet, instagram e i social hanno rovinato tutte, si credono tutte di poter vivere di nulla aspettando qualche Sugar Daddy che arrivi a mantenerle , ormai anche le cesse si sentono fighe perchè fanno 100 foto con angolazioni diverse e filtri per ottenerne una buona ....
Internet ha accellerato il progresso di 100 anni in 20 e ccosì il mondo è andato a puttane ( ma non nel senso buon in cui andiamo noi )
Vi metti la crisi economica sempre più persistente e questo golpe mondiale econimico chiamato covid che genera sempre più disoccupazione, freddezza e distacco tra esseri umani, meno possibilità di conoscenza ecc. e quindi le ragazine cercano solo nelle chat qualcuno che le mantenga senza fare un cazzo ....
Sinceramente se dovessi scegliere preferirei mantenere ( che costa meno ) una uper figa ucraina di 20 anni anche se la vedessi 5 gg al mese, che ha meno pretese e se non sei male al tratti bene le piace il sesso ( testimonianza diretta per averne avuta una due anni che non faceva l'antica professione ) piuttosto che mantenere una scemetta italiana di livello medio che si sente una top model e magari si offende se le dici di no una volta per un acquisto o le chiedi di mettersi giù vestita un pò più porca in intimità
Stavolta dovrei intitolare "quello che ho capito degli ucraini".
La signorina dello screenshot qui sotto posta sul suo account Instagram dal lontano 2013 foto di bella vita e di gran viaggi ai quattro angoli del globo: da Macao alle due coste degli Stati Uniti, Messico, Maldive nel resort più lussuoso e costoso, Europa, eccetera.
Chiamatemi maschilista e retrogrado ma davvero non riesco a credere che questa qui abbia pagato un solo euro per spostare il suo culetto verso qualcuna di queste destinazioni.
Bisogna che qualche fenomeno abbia pagato per lei.
Da quello che ho capito, i fenomeni durante gli anni devono essere stati almeno un paio.
L'ultimo di essi ha anche pensato bene, l'anno scorso, di regalarle un suv BMW X6 , che di sicuro non costa meno che in Italia solo perché é stato acquistata in Ucraina.
Ora: vero che uno coi propri soldi fa quello che vuole. Vero che se uno ne ha davvero tanti, magari non si accorge molto di quanti ne spreca
MA
ognuno ha i suoi gusti e non nego che a mio parere lei sia abbastanza bella ma niente di eccezionale quindi, se fossi io, le offrirei poco più del passaggio sulla canna della bicicletta, altro che Maldive in una villa sulla laguna da 2-3.000 euro al giorno , X6 nuova fiammante, e pagare tutti i suoi sfizi per farle fare un cazzo (a parte i selfies) ogni santo giorno della sua vita.
QUINDI
anche in Ucraina ci devono essere dei gran coglioni, tra gli uomini.
Lasciatemi ipotizzare che una qualsiasi ragazza di bellezza pari alla protagonista delle mie considerazioni, per ricevere tali benefits: o lei ha ipnotizzato lui (e c'é poco da scherzare: so per esperienza diretta cosa un'ucraina riesce a farti), oppure lo ricatta, oppure sfonda con lui le barriere di ogni più perverso taboo sessuale.
Ma nell'ultimo caso lui resta un coglione perché già soltanto elargendo a piccole dosi solo i 100.000 € della BMW potrebbe avere una fila chilometrica di ragazze molto più belle, dalle quali pretendere qualsiasi tipo di divertimento sessuale.
@BelButeleto
Profili di ragazze come quella sopracitata o anche meglio c’è ne sono a centinaia su Tinder e a migliaia su Instagram. Basta scrivere “ Hello can I make you happy? I want to be your sugar daddy “ e molte di loro rispondono. Chiaro che quasi nessuna è di sangue blu percui tutte sono sponsorizzate. Parliamo di ragazze che vengono bombardate di messaggi costantemente da uomini proventi da tutto il mondo,e che non fanno molta fatica a scegliersi il pollo che le mantiene. Possono permettersi di fare come le api e di saltare di fiore in fiore.
@WLaFrice
Probabilmente anche più di uno..😁 probabilmente la sa dare bene.
Io sono del parere, che ognuno è libero di spendere i propri soldi come vuole, importante che li gestisca bene e per il proprio divertimento personale, mai far gestire alle ukraine, neanche 50€… per loro vige la legge, che i loro soldi valgono molto più dei tuoi…
N.B questa tipologia di donna, meglio perderle che trovarla.
In questo episodio del mio thread, io non mi stupivo delle ragazze. Loro vendono la propria merce meglio che possono.
Mi stupivo di quanto sono coglioni certi uomini . Cazzo! 100.000€ di BMW regalati a quella lì! Quella lì! Ma l'avete vista bene? ... Con tutte le vere fiche che ci sono a Kiev, un minchione ha regalato un appartamento su ruote a una che, sarà anche belloccia, ma é tutto meno che sublime...
@BelButeleto probabilmente quel minchione poteva accaparrarsi solo quella tipa…per le vere fiche bisogna mettersi in lista d’attesa e 100000 € di BMW non bastano.
@BelButeleto probabilmente quel minchione poteva accaparrarsi solo quella tipa…per le vere fiche bisogna mettersi in lista d’attesa e 100000 € di BMW non bastano.
Sicuro che gli oligarchi ukraini non hanno problemi di guardia di finanza🤣
Per il mercato ukraino che intendiamo noi, questa mi sembra ormai a fine carriera.. sta prendendo la buonuscita per poi spostarsi su altri lidi.
I ricchi-benestanti del posto di solito cercano e pagano merce fresca, a 25-28 anni sono gia considerate vecchie.
Comunque la targa è rossa.. non vorrei che fosse un regalo “temporaneo”…….
il meccanismo delle vacanza sugar daddy & sugar baby non è una particolarità ucraina - o dei paesi poveri in generale - ma è lo stesso in tutto il mondo
lei ci guadagna la vacanza pagata e i regali e le foto da mettere su instagram per tirarsela
foto che si vedono sui profili instagram della bella figa di new york o di londra come di kiev o di san paolo
quel che cambia è il costo della vacanza e dei regali che dipende dalle pretese parametrate sui livello di reddito dei vari paesi
per esempio mi è capitato di essere in contatto con una modella americana che lavora a milano ed era disponibile a svacanzare di lusso
ho lasciato perdere perchè mi sarebbe costato il quadruplo di fare la stessa cosa con una modella colombiana ma vale lo stesso per le ucraine
chi ha tanti soldi e poco tempo da perdere le belle fighe per svacanzare le trova facile in casa nelle metropoli dei paesi ricchi
si arruolano le sugar baby nelle metropoli dei paesi 'poveri' avendo il tempo per spostarsi e conoscerle - arruolarle solo con conoscenza web non è molto prudente - e spendendo molto meno che con le colleghe dei paesi ricchi
sui profili instagram delle modelle e delle belle fighe colombiane è pieno di foto a miami e playa del carmen e punta cana ecc. in resort del turismo di massa occidentale che dal loro punto di vista sono lussuosi
ma che una loro collega di new york o londra o milano disdegnerebbe perchè in quei posti ci può andare anche da sola e pretende vacanze più èlitarie
circa la ferrari conosco una colombiana con foto alla guida di una ferrari come fosse sua ma la ferrari sua non è 😆
Secondo me e’ il nostro termine di paragone che e’ fuorviante.. infatti seppure melanzane le donne italiane sono donne orgogliose che si danno da fare e se amate sostengono con umilta e buon senso la famiglia..
Io l’ho notato non solo con le ukraine ma anche con le asiatiche il paragone in quanto a sale in zucca e buon senso non regge..
direi che le latine in generale se coinvolte veramente in una relazione sono molto piu collaborative e sostengono la situazione per quello che possono..
Le italiane da questo punto di vista stanno al top in quanto ad oggi si rompono il culo tra lavoro e famiglia per sostenere con decisione e buonsenso il loro progetyo di vita famigliare..
Questo in generale ovvio che ci sono situazioni e situazioni ma in base alla mia esperienza nella vita famigliare e di coppia le donne italiane sono le migliori
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Sapientinus
24/11/2021 | 23:59
Silver
@kol
INCONTRA DONNE VOGLIOSEQuando cominci a pagare per la figa, mignotte o indipay che dir si voglia, non esiste piu' possibilita' di sentimenti autentici. E lo dico da pagatore.
kol
25/11/2021 | 08:54
Gold
@Sapientinus
In linea generale, da pagatore, mi trovo d'accordo con te.
Ma ho sperimentato che le cose possono essere un po piu complicate... e il mantenere la tua ragazza non e' che proprio debba escludere dei sentimenti, anche da parte sua, ovviamente.
Contribuire al mantenimento ( o mantenere) la tua ragazza diventa quasi inevitabile quando c'e' molta disparita' di dispobibilita' economica tra lei e te.
Faccio qualche esempio:
Lei potrebbe permettersi un paio di vacanze all anno in una pensioncina a due stelle. Tu tutte le volte che ne hai voglia in un resort 4-5 stelle e ti piace stare con lei. Paghi tu
Lei si potrebbe permettere una pizza una volta ogni tanto. Ma a te piacciono i ristoranti di pesce (anche a lei...). Ci andate e paghi tu.
Lei, in una citta' costosa, potrebbe permettersi di coabitare con amiche in un bilocale in periferia. Precludendo anche a te di dormire anche a casa sua. Che fai? Se non vuoi portartela a casa tua le metti a disposizione una casa per lei. E paghi tu.
Le potrebbe permettersi vestiti di zara, ma tu talvolta, per ragioni sociali, hai bisogno che la tua ragazza che ti accompagna sia vestita elegante, che fai? Le regali vestiti e accessori adeguati.
Etc...
L'alternativa e' trovarne una piu' ricca di te... ma nella vita non si puo' avere tutto
TROVA HOSTESS PER CENEZioby
25/11/2021 | 11:56
Silver
La penso come te Kol hai preso nel segno.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàMagari utenti più giovani hanno una visione diversa.. non si può e non si deve piacere a tutti
Importante è trovare una indipendente, che difficilmente ti chiederà soldi direttamente, però accetterà di buon grado le tue “attenzioni”
Linooo98
25/11/2021 | 14:47
Silver
@kol e dove si trovano ragazze meno gold diggers ? ( strada no, locali no, app no , social no)
INCONTRA DONNE VOGLIOSEBelButeleto
25/11/2021 | 14:52
Silver
@kol
"...ho conosciuto persone con una vita normale, anche famigliare, per quelle di una generazione dai 35-40 in su. E ragazze assolutamente brave a per bene, studiose e con voglia di farcela... che valutavano negativamente quelle che invece si offrivano per cene e altro.
.
Se invece poi frequentiamo quelle che si fanno abbordare per strada o nei siti di dating o quelle che si offrono sui social... allora non lamentiamoci se vogliono solo soldi e cene in cambio di pompini... perche' e' gia' tanto se i pompini li fanno, nel dopocena..."
Quanto dici é quasi sempre vero se si cercano ragazzine.
Nel dating online ho incontrato perfino una ventunenne già madre, che cercava a tutti i costi qualcuno che le permettesse di andarsene dall'Ucraina per sempre.
Eccetto un miracolo, é chiaro che chi se la accolla paga per vederla andare via, una volta che questa si sarà stabilita in Italia a casa del malcapitato, che fungerà da traghettatore e basta.
E' un caso limite ma mi serve per ribadire il concetto: non cerco ragazzine ma donne di un certo spessore e con una loro dignità che, (ce ne deve pur essere qualcuna!) abbiano già risolto il tema economico (per il livello del costo della vita ucraino, chiaramente) e non vivano ogni giorno in una costante situazione di dopo-terremoto.
.
Siccome non vivo in Ucraina, il modo che mi resta é quello del dating online, mondo nel quale in genere si trova il peggio della società, ovvero il meglio per ottenere materiale e spunti per scrivere un nuovo "I miserabili".
.
Perché insistere a cercare in Ucraina un tipo di donna che - forse - sarebbe più facile da trovare in Europa occidentale?
Perché temo che un'affermata avvocatessa o architetto olandese, difficilmente mollerebbe tutto per venire a fare la casalinga in Italia.
Viceversa un'ucraina pluri-laureata all'acqua di rose (e quante ce ne sono con due lauree...) o qualsiasi altra donna che comunque ha raggiunto faticosamente qualche straccio di risultato che per una italiana é un diritto acquisito, forse avrebbe dei bei vantaggi a mollare tutto e cambiare vita (perfino per fare la casalinga), oppure proseguire il suo cursus accademico in Italia, se ciò fosse di suo interesse.
E come scrivi anche tu, se si tratta di una relazione importante e se nella coppia sono io il soggetto economicamente avvantaggiato: é logico che pago io, anche se insisto affinché lei abbia un lavoretto per non dipendere sempre e completamente da me.
(ti ho scritto un messaggio privato)
TROVA HOSTESS PER CENEkol
25/11/2021 | 18:37
Gold
@Zioby
Anche i piu' giovani hanno le loro ragioni.
E' indubbio che una maggiore parita' tra i generi abbia portato alla condizione di maggiore indipendenza della donna e, soprattutto nei paesi del nord, anche ad una maggiore parita' di trattamento e economico e opportunita' di lavoro... quindi gli uomini esigono una parita' anche nelle relazioni.
Parita' talvolta giocata in modo ossessivo, come dividersi tutto in due neanche fosse una societa di capitali...
Condidera poi, che spesso noi di una certa eta' amiamo accompagnarci con ragazze molto piu' giovani noi... quindi...
kol
25/11/2021 | 18:38
Gold
@Zioby
Anche i piu' giovani hanno le loro ragioni.
E' indubbio che una maggiore parita' tra i generi abbia portato alla condizione di maggiore indipendenza della donna e, soprattutto nei paesi del nord, anche ad una maggiore parita' di trattamento e economico e opportunita' di lavoro... quindi gli uomini esigono una parita' anche nelle relazioni.
Parita' talvolta giocata in modo ossessivo, come dividersi tutto in due neanche fosse una societa di capitali...
Condidera poi, che spesso noi di una certa eta' amiamo accompagnarci con ragazze molto piu' giovani noi... quindi...
INCONTRA DONNE VOGLIOSEkol
25/11/2021 | 18:38
Gold
@Zioby
Anche i piu' giovani hanno le loro ragioni.
E' indubbio che una maggiore parita' tra i generi abbia portato alla condizione di maggiore indipendenza della donna e, soprattutto nei paesi del nord, anche ad una maggiore parita' di trattamento e economico e opportunita' di lavoro... quindi gli uomini esigono una parita' anche nelle relazioni.
Parita' talvolta giocata in modo ossessivo, come dividersi tutto in due neanche fosse una societa di capitali...
Condidera poi, che spesso noi di una certa eta' amiamo accompagnarci con ragazze molto piu' giovani noi... quindi...
TROVA HOSTESS PER CENEkol
25/11/2021 | 18:43
Gold
@Linooo98
Guarda io sono il meno esperto di tutti qui dentro...
Se leggi qualche mia discussione sull ucraina di qualche anno fa - discussione che ha generato non poche polemiche - vedi che non ho mai nutrito grandi aspettative nel social, locali, o strada.
Oltretutto non e' il mio stile di vita.
Semplicemente le poche occasioni avute in ucraina sono state legate alla mia attivita' lavorativa a kiev, sia pure sporadica e saltuaria ma durata oltre 1 anno.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàkol
25/11/2021 | 18:53
Gold
@BelButeleto
Si capisco, le tue considerazioni non mi sembrano per niente sbagliate. Ma come hai appurato anche tu i siti di dating per questo non offrono molto.
Pensare che una ragazza possa trovarsi bene a venire in Italia magari anche per continuare gli studi non e' del tutto sbagliato. Certo che i canali di conoscenza disponibili sono spesso bollati di 'turismo sessuale'.
Ma ti consiglierei di non sottovalutare il fatto che anche in Italia ci sono gia' molte straniere, anche libere, disponibili a relazioni serie.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEZeus111
25/11/2021 | 21:27
Newbie
Il discorso è semplice quando ci prendiamo una ragazza di questi paesi sbagliamo a considerarla al nostro livello, loro certi principi che per noi sono normali lo devono ancora scoprire. Ragazzi l'Ucraina è un paese che produce 6 volte meno della Nigeria che è considerato un paese da terzo mondo. Per cui quando ci prendiamo queste donne dobbiamo comandarle e basta, perchè sono in una situazione di inferiorità economica e intellettuale. Sbagliate a trattarle come nostre pari.
TROVA HOSTESS PER CENEZioby
29/11/2021 | 12:21
Silver
Zeus che mostruosità che hai scritto?
Almeno sei mai stato 1 volta in UA?
mondokane
01/12/2021 | 21:24
Newbie
Mostrouso, ma efficace. Personalmente non potrei attuare in questo modo, perche rispetto la personalita altrui. Ma diverse osservazioni sui rapporti di coppia fra occidentali e terzo mondo mi inducono a pensare che queste donne hanno bisogno di un uomo forte che funga da guida nei comparti materiali, ma anche spirituali e sociali.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEOvviamente un'attivista dei diritti della donna non ti fara un pompino al risveglio per farti felice.
Penetto
02/12/2021 | 10:25
Silver
Che c’è da capire? Sono tutte troie, dalle ragazzine alle vecchie. Quanto filosofeggiate, ma che avete il ciclo?
TROVA HOSTESS PER CENEmarko_kraljevic
02/12/2021 | 13:42
Veneto | 51-100
Silver
Di teen fighe, innamorate e con le quali un cinquanta/sessantenne senza grandi disponibilità possa costruire relazioni economicamente paritarie l'Ucraina notoriamente trabocca. E poi ci chiediamo perché taluni pretendono di curare un virus polmonare con clisteri di varechina o di trattare le emorroidi inalando il Vicks Sinex.
E il lenzuolo si gonfia sul cavo dell'onda
E la lotta si fa scivolosa e profonda
kol
02/12/2021 | 20:16
Gold
Quando c'e' una grande differenza di eta', ben oltre i 20 anni, il fattore economico come quello dell'aiuto nell'affermazione e nella crescita culturale e sociale sono sicuramente decisivi nell'avvio e nel mantenimento di una relazione. Lo sono nei paesi ricchi, figuriamoci in quelli meno ricchi.
Ma occorre essere consapevoli che non bastano. Se non c'e' anche quella stima che, diciamo pure, genera quel pizzico di fierezza nella giovane donna nello stare assieme a un uomo di 30 anni e piu, la relazione non regge.
Questo in ucraina come in svezia...
Ma il discorso puo' anche essere rovesciato: una donna affascinante, carimatica e ... molto benestante, che si accompagna con un giovane...
Allora? Come la mettiamo? Se le donne che stanno in questo tipo di relazione sono 'troie' perche' non la danno al primo sfigato di turno, i giovani uomini cosa sono?
La vita e' un po' piu' complessa rispetto quanto sperimenta un turista sessuale, spesso razzista e misogeno per il suo stato di frustrazione cronica, dovuto anche dal fatto che anche nei paesi che egli reputa 'inferiori' e' in effetti ignorato, se non disprezzato.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEBelButeleto
03/12/2021 | 09:54
Silver
Vedo che la discussione a partire dalla mia "traccia" iniziale sta prendendo la direzione che vuole.
Va bene così.
Ognuno mette il suo contributo a seconda di cosa ha vissuto finora e di come la pensa.
Mi permetto di suggerire a tutti di comprendere (per quanto possibile) anche il punto di vista altrui.
Per esempio tu, @marko_kraljevic cosa mi consigli di fare?
Te lo chiedo senza polemica.
Forse hai o conosci dei canali che potrebbero permettermi di trovare la donna giusta in qualche punto del Pianeta Terra, escludendo l'Ucraina che evidentemente ti sta sui calli.
Per quanto mi riguarda: il mio programma per il weekend é trombare come un forsennato con una 38enne di Odessa con un fisico scolpito da allenamenti intensi e quotidiani, che adora farsi penetrare ovunque, con un forte impulso alla sottomissione e che per di più SEMBRA ESSERE anche una brava persona. Non nego che cercherò di capire se ci potrebbe essere un futuro, insieme.
Ascoltando alcuni pareri, piuttosto che stare bene con una "schifosissima MILF" dovrei invece - di fatto - farmi dei gran segoni aspettando di riuscire a rimorchiare una ventenne in italia oppure perfino aspettando di poter partire per l'America Latina, sempre a caccia di ventenni di bellezza ultraterrena che non vedono l'ora di ricevere il mio regale augello.
Non é realistico. Non sono Briatore il quale, comunque, ha provato pure lui a sistemarsi con una sola giovane donna anche se, come me, ha decisamente puntato sul cavallo sbagliato.
E fateci caso: la ragazza di Gianluca Vacchi... non sarà mica la più bella di tutte...
Senza contare che, parlando solo di aspetto fisico, solo un uomo di ampio fascino+social circle+portafogli = carisma può seriamente pensare di avere ragazze giovani e belle. Ma quel genere di uomo non si pone nemmeno il problema: la sua vita, le sue frequentazioni sono quelle. E basta.
E poi vorrei parlare insieme a quel genere di uomini e chiedere loro se non sono stanchi di veder passare gli anni e avere in giro per casa sempre una ragazza che non sa ancora cosa farà da grande e - se lo sa - (e ammesso che non cambi idea radicalmente, domattina) é tutta presa a realizzarlo e molto meno interessata a sviluppare una relazione sentimentale profonda e intensa.
Per un uomo over-50 fisicamente e psichicamente a posto e per bene, una donna di circa 40 anni é una benedizione e mi accorgo di come alcune di esse abbiano un fisico invidiabile, una sessualità prorompente e slanci da ventenne ma esperienze di vita consone all'età anagrafica (nel bene e nel male).
TROVA HOSTESS PER CENEsupremo78
03/12/2021 | 15:08 36-50
Newbie
Dì la verità...l'avresti mai detto che saremo andati a parare sul Vicks Inex per le emorroidi
Probabilmente ti consiglierebbe il B-Total per l'unghia incarnita
per il resto non mi reputo in grado di darti consigli, casomai devo imparare dalle tue esperienze (oltre che dalle mie, ovviamnete): tu sei un uomo onesto e hai una visione troppo romantica della vita, così diversa dalla mia...ma ti faccio i miei migliori auguri di trovare quel che cerchi.
Seguo la discussione con interesse
se non ingoia non è vero amore
Tethmet
04/12/2021 | 17:43
Newbie
Kiev ormai è una merda, io avevo comprato un appartamento ai tempi d'oro (2009) ora l'ho venduto perchè non ci tornerò più. Il free a Kiev con belle ragazze sotto i 25 anni non esiste più, Instagram ha rovinato tutto. L'indipay anche è diventato sempre più costoso perchè la competizione è sempre maggiore...le nuove generazioni di 18enni a Kiev sono snob, ossessionate da IG e Tiktok e vogliono ragazzi locali e fidatevi che non c'è una carenza di 18enni ucraini belli e popolari come li vogliono quelle di Kiev. Le differenze di età sono sempre meno tollerate. Delle donne 30+ sinceramente non me ne frega un cazzo...nei tempi d'oro io lo mettevo in culo a fighette 18enni che approcciavo nei locali o anche in giro per strada, ora è tutto digitale con quella merda di IG...vai in giro per strada a Kiev e le 18enni o universitarie nemmeno ti guardano più e quando arrivi ad essere un fantasma capisci che il posto è diventato off limits.
Tornerei a Kiev solo in un caso: scoppia una guerra tra Russia e Ucraina e ci sono centinaia di migliaia di morti ucraini. In quel caso ci sarebbe una carenze di uomini locali e le donne (forse) tornerebbero ad essere simili a 15 anni fa.
Io mi sono trasferito in Asia, vi consiglio di fare altrettanto...altro mondo
INCONTRA DONNE VOGLIOSEsantos1983
05/12/2021 | 08:44
Newbie
ragazzi purtroppo il paese dei balocchi è finito un po dappertutto stesso discorso vale per i tempi d'oro della Thailandia,Brasile cuba e simil,adesso la donna cerca sempre meno l'uomo perché ne ha meno bisogno,le uniche che cercano ancora sono le povere o quelle bruttine .forse c'è rimasto solo l'Africa come meta però non posso giudicare perché ancora non ci sono andato
TROVA HOSTESS PER CENETethmet
05/12/2021 | 11:17
Newbie
SEA è ancora ottimo....Filippine, Thai, Indonesia, Laos, si scopa e tanto
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàBelButeleto
08/12/2021 | 08:57
Silver
@supremo78
Grazie per gli auguri.
In questi ultimi anni non sono stato granché onesto con le donne.
Non puoi esserlo, se vuoi frequentarne fino a 5 contemporaneamente.
Poi incocci in una che sembra (già: sembra...) disegnata dall'Universo apposta per te e decidi che é il momento di cambiare, di aprire la tua anima a lei. Senti che non hai più nessuno stimolo verso tutte le altre ed é una liberazione non doverti più creare alibi per ogni volta che esci.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEIl resto é storia (di merda...).
JackG
26/12/2021 | 04:53
Newbie
il brutto è che nelle nuove generazioni le ragazzine italiane stanno diventanto così, mercificano tuttio, non fanno nulla in cambio di nulla, pensano tutte di avere un bancomat tra le coscie , Internet, instagram e i social hanno rovinato tutte, si credono tutte di poter vivere di nulla aspettando qualche Sugar Daddy che arrivi a mantenerle , ormai anche le cesse si sentono fighe perchè fanno 100 foto con angolazioni diverse e filtri per ottenerne una buona ....
TROVA HOSTESS PER CENEInternet ha accellerato il progresso di 100 anni in 20 e ccosì il mondo è andato a puttane ( ma non nel senso buon in cui andiamo noi )
Vi metti la crisi economica sempre più persistente e questo golpe mondiale econimico chiamato covid che genera sempre più disoccupazione, freddezza e distacco tra esseri umani, meno possibilità di conoscenza ecc. e quindi le ragazine cercano solo nelle chat qualcuno che le mantenga senza fare un cazzo ....
Sinceramente se dovessi scegliere preferirei mantenere ( che costa meno ) una uper figa ucraina di 20 anni anche se la vedessi 5 gg al mese, che ha meno pretese e se non sei male al tratti bene le piace il sesso ( testimonianza diretta per averne avuta una due anni che non faceva l'antica professione ) piuttosto che mantenere una scemetta italiana di livello medio che si sente una top model e magari si offende se le dici di no una volta per un acquisto o le chiedi di mettersi giù vestita un pò più porca in intimità
BelButeleto
26/01/2022 | 18:41
Silver
Stavolta dovrei intitolare "quello che ho capito degli ucraini".
La signorina dello screenshot qui sotto posta sul suo account Instagram dal lontano 2013 foto di bella vita e di gran viaggi ai quattro angoli del globo: da Macao alle due coste degli Stati Uniti, Messico, Maldive nel resort più lussuoso e costoso, Europa, eccetera.
Chiamatemi maschilista e retrogrado ma davvero non riesco a credere che questa qui abbia pagato un solo euro per spostare il suo culetto verso qualcuna di queste destinazioni.
Bisogna che qualche fenomeno abbia pagato per lei.
Da quello che ho capito, i fenomeni durante gli anni devono essere stati almeno un paio.
L'ultimo di essi ha anche pensato bene, l'anno scorso, di regalarle un suv BMW X6 , che di sicuro non costa meno che in Italia solo perché é stato acquistata in Ucraina.
Ora: vero che uno coi propri soldi fa quello che vuole. Vero che se uno ne ha davvero tanti, magari non si accorge molto di quanti ne spreca
MA
ognuno ha i suoi gusti e non nego che a mio parere lei sia abbastanza bella ma niente di eccezionale quindi, se fossi io, le offrirei poco più del passaggio sulla canna della bicicletta, altro che Maldive in una villa sulla laguna da 2-3.000 euro al giorno , X6 nuova fiammante, e pagare tutti i suoi sfizi per farle fare un cazzo (a parte i selfies) ogni santo giorno della sua vita.
QUINDI
anche in Ucraina ci devono essere dei gran coglioni, tra gli uomini.
Lasciatemi ipotizzare che una qualsiasi ragazza di bellezza pari alla protagonista delle mie considerazioni, per ricevere tali benefits: o lei ha ipnotizzato lui (e c'é poco da scherzare: so per esperienza diretta cosa un'ucraina riesce a farti), oppure lo ricatta, oppure sfonda con lui le barriere di ogni più perverso taboo sessuale.
Ma nell'ultimo caso lui resta un coglione perché già soltanto elargendo a piccole dosi solo i 100.000 € della BMW potrebbe avere una fila chilometrica di ragazze molto più belle, dalle quali pretendere qualsiasi tipo di divertimento sessuale.
Davvero non so cosa pensare...
BelButeleto
26/01/2022 | 18:43
Silver
INCONTRA DONNE VOGLIOSEWLaFrice
26/01/2022 | 19:36
Newbie
@BelButeleto
TROVA HOSTESS PER CENEProfili di ragazze come quella sopracitata o anche meglio c’è ne sono a centinaia su Tinder e a migliaia su Instagram. Basta scrivere “ Hello can I make you happy? I want to be your sugar daddy “ e molte di loro rispondono. Chiaro che quasi nessuna è di sangue blu percui tutte sono sponsorizzate. Parliamo di ragazze che vengono bombardate di messaggi costantemente da uomini proventi da tutto il mondo,e che non fanno molta fatica a scegliersi il pollo che le mantiene. Possono permettersi di fare come le api e di saltare di fiore in fiore.
Zioby
26/01/2022 | 20:06
Silver
@WLaFrice
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàProbabilmente anche più di uno..😁 probabilmente la sa dare bene.
Io sono del parere, che ognuno è libero di spendere i propri soldi come vuole, importante che li gestisca bene e per il proprio divertimento personale, mai far gestire alle ukraine, neanche 50€… per loro vige la legge, che i loro soldi valgono molto più dei tuoi…
N.B questa tipologia di donna, meglio perderle che trovarla.
WLaFrice
26/01/2022 | 20:26
Newbie
INCONTRA DONNE VOGLIOSEUn esempio di una conversazione avvenuta ieri 😅😅…incredible la risposta della donzella…chiedeva 1000 euro per pagare l’affitto 😂
Zioby
26/01/2022 | 21:21
Silver
Solo 1000, 🤣🤣🤣🤣🤣na poveraccia
TROVA HOSTESS PER CENEBelButeleto
26/01/2022 | 23:20
Silver
In questo episodio del mio thread, io non mi stupivo delle ragazze. Loro vendono la propria merce meglio che possono.
Mi stupivo di quanto sono coglioni certi uomini . Cazzo! 100.000€ di BMW regalati a quella lì! Quella lì! Ma l'avete vista bene? ... Con tutte le vere fiche che ci sono a Kiev, un minchione ha regalato un appartamento su ruote a una che, sarà anche belloccia, ma é tutto meno che sublime...
WLaFrice
27/01/2022 | 00:11
Newbie
@BelButeleto probabilmente quel minchione poteva accaparrarsi solo quella tipa…per le vere fiche bisogna mettersi in lista d’attesa e 100000 € di BMW non bastano.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEWLaFrice
27/01/2022 | 00:11
Newbie
@BelButeleto probabilmente quel minchione poteva accaparrarsi solo quella tipa…per le vere fiche bisogna mettersi in lista d’attesa e 100000 € di BMW non bastano.
TROVA HOSTESS PER CENEZioby
27/01/2022 | 07:42
Silver
Sicuro che gli oligarchi ukraini non hanno problemi di guardia di finanza🤣
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàPer il mercato ukraino che intendiamo noi, questa mi sembra ormai a fine carriera.. sta prendendo la buonuscita per poi spostarsi su altri lidi.
I ricchi-benestanti del posto di solito cercano e pagano merce fresca, a 25-28 anni sono gia considerate vecchie.
Comunque la targa è rossa.. non vorrei che fosse un regalo “temporaneo”…….
Itaconeti
27/01/2022 | 17:18
Avalon
Gold
il meccanismo delle vacanza sugar daddy & sugar baby non è una particolarità ucraina - o dei paesi poveri in generale - ma è lo stesso in tutto il mondo
lei ci guadagna la vacanza pagata e i regali e le foto da mettere su instagram per tirarsela
foto che si vedono sui profili instagram della bella figa di new york o di londra come di kiev o di san paolo
quel che cambia è il costo della vacanza e dei regali che dipende dalle pretese parametrate sui livello di reddito dei vari paesi
per esempio mi è capitato di essere in contatto con una modella americana che lavora a milano ed era disponibile a svacanzare di lusso
ho lasciato perdere perchè mi sarebbe costato il quadruplo di fare la stessa cosa con una modella colombiana ma vale lo stesso per le ucraine
chi ha tanti soldi e poco tempo da perdere le belle fighe per svacanzare le trova facile in casa nelle metropoli dei paesi ricchi
si arruolano le sugar baby nelle metropoli dei paesi 'poveri' avendo il tempo per spostarsi e conoscerle - arruolarle solo con conoscenza web non è molto prudente - e spendendo molto meno che con le colleghe dei paesi ricchi
sui profili instagram delle modelle e delle belle fighe colombiane è pieno di foto a miami e playa del carmen e punta cana ecc. in resort del turismo di massa occidentale che dal loro punto di vista sono lussuosi
ma che una loro collega di new york o londra o milano disdegnerebbe perchè in quei posti ci può andare anche da sola e pretende vacanze più èlitarie
circa la ferrari conosco una colombiana con foto alla guida di una ferrari come fosse sua ma la ferrari sua non è 😆
fidelio
Funk
30/01/2022 | 13:01
Newbie
@BelButeleto
Secondo me e’ il nostro termine di paragone che e’ fuorviante.. infatti seppure melanzane le donne italiane sono donne orgogliose che si danno da fare e se amate sostengono con umilta e buon senso la famiglia..
TROVA HOSTESS PER CENEIo l’ho notato non solo con le ukraine ma anche con le asiatiche il paragone in quanto a sale in zucca e buon senso non regge..
direi che le latine in generale se coinvolte veramente in una relazione sono molto piu collaborative e sostengono la situazione per quello che possono..
Le italiane da questo punto di vista stanno al top in quanto ad oggi si rompono il culo tra lavoro e famiglia per sostenere con decisione e buonsenso il loro progetyo di vita famigliare..
Questo in generale ovvio che ci sono situazioni e situazioni ma in base alla mia esperienza nella vita famigliare e di coppia le donne italiane sono le migliori