Cambiamenti in vista a Sosua sulla gnocca pay!

Come era nell'aria da tempo ,con l arresto nei giorni scorsi di un imprenditore italiano proprietario dei maggiori locali di diversione di sosua ( http://www.puertoplatadigital.com/verNoticia.aspx?Id=16439

) che suo malgrado , pur avendo effettivamente sfruttato la situazione in modo continuativo ,

è stato cmq preso come capro espiatorio di una situazione di cui lui non è l unico colpevole ,

e con la proclamazione dell istituzione di un reparto apposito per combattere lo sfruttamento

della prostituzione

nel municipio di sosua si ritornerà ad un turismo diverso , basato non solo sulla prostituzione. questo per il dispiacere di quanti trovavano in sosua il paese dei balocchi , e per il piacere di quanti come me , pur non essendo contrario alla prostituzione ,

si erano accorti del degrado che aveva

subito nel corso degli anni questa localita a causa della presenza di una prostituzione troppo esponenziale e massiccia

e visibile agli occhi di tutti , con tutte le conseguenze che un ambiente come questo si porta dietro come spaccio di droga , risse ,degrado generale ,

prostituzione minorile , furti ai turisti e chi piu ne ha piu ne metta.

vorrei far notare come detto in altri post

che ci si puo divertire in ambienti come questo , mantenendo un profilo piu discreto , come tutti dovrebbero fare , la prostituzione in rd non è illegale ma lo è lo sfruttamento ,e lo è la prostituzione minorile ,

e chi sta attuando questi provvedimenti lo fa per avere un immagine

migliore complessiva della citta , meno legata alla prostituzione e a tutto cio di poco buono che ne deriva.

per quanto mi riguarda sono contento di questo , pur avendo frequentato questi luoghi , la situazione era diventata ai limiti della decenza , e l ambiente piu degradato che mai , cosa che non era anni fa , quando pur essendo presente il fenomeno era molto piu discreto e marginale .

ricordiamoci che ci si puo divertire lo stesso in questo paese mantenendo un profilo piu

meno esibizionista

, cosa che alla lunga gioverà sia ai turisti che al luogo , con l abbasso di fenomeni di criminalita varia legati a questo fenomeno ,e la conseguente diminuzione di turisti che vanno in rd solo per questo motivo , con la conseguente diffusione di turisti che vanno a rd anche per visitare il paese , senza ovviamente tralasciare l argomento gnocca , sempre in primo piano , ma facendolo in modo diverso , piu discreto , e meno esibizionista

secondo me i GT non dovrebebro preoccuparsi che la rd diventi come cuba dove anche girare con una tipa puo creare problemi alla stessa , in quanto le gnocche saranno sempre presenti , ma era necessario trovare una via di mezzo tra il divertirsi e il farlo in ambienti che erano diventati eccessivi..

è vero che alcuni locali facevano comodo ai gt piu pigri ma nello stesso tempo erano diventati a mio parere eccessivamente visibili e degradati con la presenza di gente veramente brutta da vedere

come ho sempre detto nei miei post questo tipo di locali sono alla lunga di una monotonia estrema , simili a mercati di carne , quindi sinceramente non è che ci perdiamo molto a mio parere , in questo paese il divertimento è assicurato a prescindere da questi locali , che ora non so che fine faranno visto l 'arresto del proprietario.

prossimo passo necessario è quello di diminuire i baretti sulla spiaggia ,lasciando quelli piu validi ,

sono troppi , alcuni degradati e danno un immagine non buona di una spiaggia che invece sarebbe molto carina.

Quindi...aspetta, a Sosua stanno prendendo vari "capi espiatori" ma chiamamoli pure

IMPRENDITORI, chiudendo le attività e deportandoli verso i vari paesi di origine

(senza tra l'altro, nessuna possibilità di difendersi con avvocati vari e forme di tutela

della legge) con il motivo di attrarre nuovo turismo e gli investimenti di altri

IMPRENDITORI ahahahh!

Chiaro se volessi ivestire soldi a Sosua lo farei proprio tranquillo....MA COL CAZZO!

Sono stato a Sosua ad agosto, questo degrado non l'ho visto, con la chiusura della

Pedro clisante e la discoteca classico, direi che la situazione era molto migliorata,

dando nel complesso un aspetto migliore.

I moralismi sulla prostituzione, li lascio ai ben pensanti e sul tuo: "e chi sta attuando

questi provvedimenti lo fa per avere un immagine migliore complessiva della citta ,

meno legata alla prostituzione e a tutto cio di poco buono che ne deriva"

ci

sarebbe molto da discutere ma sicuramente per adesso è quello che ti appare.

Non sono d'accordo sul tuo pensiero in generale, come non lo ero con quello de

@ELCRISTO pero' ognuno è libero di esprimere le sue opinioni ci mancherebbe,

secondo me, questi provvedimenti porteranno a Sosua la chiusura di molti hotel e

ristoranti e

toglieranno diversi posti di lavoro a molti dominicani per niente,

secondo voi

rifiorirà...vedremo!

I

@juan il fatto che la persona arrestata sia un imprenditore su questo non ci piove , ha molti investimenti in dominicana a parte i locali di diversione , vedi hotel sosua bay e altri edifici , poi sulla moralita della persona e su che tipo di affari gestisca non mi inoltro a dare giudizi.

tra l altro mi sembra eccessivo accusarlo di trata de blancas perche non era certo lui che portava le troie in sosua ,ne tantomeno lucrava sulle loro paghe

o stabiliva le loro tariffe ancge se i suoi locali inevitabilmente erano pieni di gente non solo

perche erano belli ....

non lo conosco , non lo difendo ma sicuramente non è solo colpa sua che sosua sia diventata meta di un turismo sessuale sfrenato e eccessivo con addirittura gente che vende guide al turismo sessuale in sosua lucrando su internet e postando foto di poco gusto

, che come ho detto , a mio parere tutto cio

rovina l'ambiente e l immagine del paese , poi cè anche chi la può pensare diversamente , io rimango dell'opinione che quando le cose diventano eccessive non è mai un bene in un senso o nell altro e che ci si puo divertire comunque rimanendo un po piu discreti e non concentrando questo tipo di attivita in una sola strada o paesino.

io non ho detto che devi investire a sosua e tra l altro io stesso non investirei un dollaro a sosua, e neanche che si vogliano portare nuovi investitori a sosua questo lo stai dicendo tu ,

ma sto semplicemente dicendo che la rep dominicana e i suoi funzionari al turismo vogliono cambiare l'immagine che sosua si è costruita negli anni , su questo credo che non puoi obbiettare visto gli smantellamenti in atto da tempo.

sul motivo per cui vogliano cambiare tutto questo non ho la presunzione di sapere se ci sia qualcosa dietro a livello economico politico

, io guardo quello che sta succedendo , guardo i fatti

, ovvero che stanno facendo ostruzionismo a questo tipo di locali ,

se tu sai qualcosa piu di me al riguardo puoi postarlo qui.

qui nessuno fa moralismi sulla prostituzione ci mancherebbe altro , come ho detto ho anche frequentato spesso questi posti e lungi da me fare moralismi,

tra l altro la prostituzione è stata sempre presente e legale in rd , e non ci sono mai stati problemi con questo , il problema è l immagine che questo fenomeno preso a dosi massicce e con l aiuto di internet ,

ha creato.

non sono riuscito a capire dal tuo post se sei a difesa o meno delle persone arrestate , visto che prima li chiami IMPRENDITORI ironicamente e poi pero dici che non

hanno avuto nessuna possibilita di difendersi in sede legale , quindi se mi spieghi il tuo punto di vista sono interessato ad ascoltarlo

io sto solo guardando i fatti mi astengo da giudizi su queste persone.

sul fatto che questi provvedimenti porteranno chiusure di alcuni hotel e ristoranti sono daccordo con te ma purtroppo è inevitabile , non sono io a averlo scelto ma le autorita dominicane , poi sul fatto che sosua rifiorira questo non lo so spero solo che cambi un po l ambiente rispetto a quello che era negli ultimi tempi , che come ho detto . per i miei gusti era diventato eccessivo , poi ognuno è libero di pensarla come vuole e non essere daccordo con me ci mancherebbe altro , anzi sono sempre pronto a discutere civilmente e aperto ad altre opinioni come rispetto il tuo pensiero ed il fatto di non essere daccordo con me , anche se alla fine in questo caso

ce poco da essere daccordo con me ho semplicemente descritto oggettivamente la situazione , forse puoi no essere daccordo sul fatto che

ho detto che non mi dispiace affatto se l'ambiente di sosua diventi un po meno carnaio di quello che era , tutto qui , e rispetto la tua opinione.

@RDgrinder Il mio post non voleva essere un attacco verso di te,

ti sei detto contento di questo cambiamento che sta avvenendo, io invece no, non

solo per i modi in cui viene messo in atto fino al risultato in cui lascierà il posto..

Mi riallacciavo al post de Elcristo che trovi qui

http://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/16917/peggioramento-situazione-sosua-aggiornamenti-2014/p2 .

Mi dispiace se non traspare dal mio post, ma sono vicino a le persone arrestate,

chiunque deve avere il diritto di difendersi legalmente, specie quando ci sono

buone probabilità che sia accusato ingiustamente.

Da facebook

Costa Norte Sosua

21 h ·

El Sr. Armando Casciati salió de aeropuerto de pto plata rumbo a su Casa de Miami como tenía programado. La semana próxima tiene pautadas citas de negocios, pues debe atender sus inversiones en Estados unidos.

El procurador le cancelo su residencia legal, y después lo detuvo por estar ilegal en el Pais. Es fácil cuando eres juez y verdugo. A todos los diputados, legisladores, abogados que en el día de ayer marcaron la diferencia gracias.

No fue acompañado con un contingente armado, el no ha sido acusado de nada y sale de voluntad.

A mis queridos amigos, compañeros de las diferente instituciones gracias, por llamar a sus amigos para interesarse por la suerte de Armando que estuvo desaparecido por horas sin que sus abogados lo localizaran

Ahora

la pregunta es creen ustedes que mis empresas tendera el honor de ser allanadas en estos días

Porque si algunos seudo- periodistas presumen de estar bien informados, se esfuerzan tanto en redactar tantas mentiras? Que ganan aparte de lo que todos sabemos! Denigrar, enfangar. Es este un hombre de Dios! Como alguien que se dice creyente puede tener un corazón tan negro . Es cierto que de la abundancia del corazón habla la boca

@juan non l ho preso come un attacco ma solo come una opinione diversa , tra l altro rispettabilissima.

la mia non voleva essere ne una difesa ne un accusa contro queste persone , in particolare mi trovi daccordo sul fatto che ognuno debba avere la possibilita di difendersi , e come ho sottolineato le accuse che gli vengono mosse sono secondo me eccessive , in quanto la persona in questione ha fatto anche cose buone per il paesino e sicuramente non prendeva percentuali sulle tariffe delle donzelle per cui l'accusa di sfruttamento della prostituzione è quanto meno labile o cmq conseguenza del fatto che i suoi locali fossero frequentati in questo senso e quindi a mio parere non responsabilita diretta degli interessati.

purtroppo le autorita dominicane non la pensano cosi e i metodi con cui cio viene attuato come hai detto tu non sono proprio degni di un paese civilizzato.

diverso poteva essere con il locale la passion , ma ne lcaso di armando

la situazione dal punto di vista legale appare meno chiara riguardo alle responsabilita dell interessato e sarebbe stato quantomeno giusto dargli la possibilita di difendersi invece che rispedirlo al mittente in maniera cosi repentina

rispetto il tuo parere sul fatto che non sei contento dei cambiamenti in atto , non vorrei che pensassi che sono un moralista perche non è cosi , come ti ho detto non sono contrario alla prostituzione anzi ,mi sono spesso divertito in quel di sosua specialmente nei primi anni in cui la frequentavo ,

ho solo notato negli anni di frequentazione , che il fenomeno era diventato a mio parere troppo massiccio trasformando il luogo in un mercato di carne a cielo aperto , con a volte conseguenze poco piacevoli anche per il GT che spesso si puo trovare involucrato in situazioni spiacevoli suo malgrado , avendo a che fare con gente (incluse alcune zoccole non proprio pulite ) non buona .

detto questo dispiace anche a me se ci saranno perdite di lavoro per i dominicani onesti , ma felice se invece a perdere il "lavoro" saranno persone poco oneste e tigeres che sempre vivono bene in questo tipo di ambiente.

ora nemmeno io vorrei che sosua diventasse un posto solo

per famigliole felici , ma

sarei felice se si potesse trovare una via di mezzo a tutto questo , fermo restando che mantengo ferma la mia opinione riguardo al fatto che il mercato di carne degli ultim ianni

non mi piaceva....

se

sei stato a sosua ad agosto ed hai notato che la situazione era migliorata , devo crederti in quanto l ultima volta che sono stato l unico locale ad essere chiuso era la passion quindi da li ad agosto le cose magari erano migliorate....

la mia contentezza se cosi la possiamo chiamare deriva anche e soprattutto dal fatto che magari questo portera i turisti che spero aumentino , a visitare anche altre localita meno battute e molto belle spesso trascurate

che anche a livello di gnocca preseentano sempre buone possibilita e una piu varia metodologia nel metodo di "acchiappo" rispetto alla pedro clisante,.....e offrono oltre a questo anche la possibilita di vedere le bellezze del paese.

non che sosua non sia bella ho sempre ribadito la bellezza della cittadina e della spiaggia , ma come detto in altri post la rd merita di essere visitata in toto , sosua inlcusa...

Sono generalmente d'accordo con @Rdgrinder,

Sinceramente la maggior parte delle persone che vivono permanentemente in RD ne hanno le palle piene dell'eccessivo sbattere in faccia quotidianamente la realta' della prostituzione. Quelli che non lo sono e' perche' hanno paura di perdere soldi perche' sono direttamente dipendenti dai turisti.

Come ho gia' detto, ho sempre pensato che non ci sia bisogno di sventolare ai quattro venti la nostra attivita', quella delle ragazze ( addirittura postando foto nude, prezzi, numeri di telefono etc...).

Per quanto riguarda gli " imprenditori" c'e' poco da scherzare... Che si sia d'accordo o no con le metodologie ( questo e' un' altro discorso ma non mi addentro in particolari) e' indubbio che alcuni di questi, come il signor Armando, siano tali. Hanno creato imperi veri e propri, alcuni di loro partendo dal nulla...

Parlando degli investimenti, tutto e' ovviamente relativo alla persona che li fa e al tipo di investimenti. Io ne ho fatti diversi e mi stanno fruttando e non poco.

Ovvio che chi pensa di arrivare a Sosua ( come qualsiasi altro posto al mondo) e, senza neanche conoscere a fondo la realta' del posto,aprire l'ennesimo barettino convinto di fare i soldi allora si merita solo quello che gli capitera'....

Non so perche' ma sembra proprio che all'arrivo all'aerporto la gente si dimentichi di tenere il cervello collegato. Prima regola: non fate nulla che non fareste a casa vostra e ricordatevi che siete ospiti

In sintesi, sono il primo a dire che non sono d'accordo con alcune metodologie adottate per cambiare la situazione ed aspetto della zona, ma e' anche vero che per avere dei cambiamenti alcune volte bisogna prendere il toro per le corna ed inevitabilmente alcuni ne faranno le spese.

Per cio' che riguarda i gnoccatravels maleducati ( ce ne sono tanti) o i "pigri" ( io li definisco in altra maniera) che se ne stiano pure a casa... Nessuno ne sente la mancanza...

@elcristo ciao bentrovato mi fa piacere che il post abbia suscitato interesse in quanto trattasi di argomento particolarmente interessante di questi tempi e su cui si puo dialogare par5ecchio....

mi trovi daccordo

sulla tua linea di pensiero

, e ribadisco i metodi poco civili con cui si è proceduti a togliere la residenza solo per il fatto di dover tagliare delle teste ,

ad una persona che non conosco ma che sono sicuro abbia fatto anche cose positive per sosua , e che come detto non ha avito possibilita di replica

penso che a volte le prime teste che andrebbero tagliate ( in senso figurativo , non come di moda di questi tempi ) sarebbero quelle di quelle autorita dominicane che si innalzano a giudici assoluti , e delle forze dell ordine che troppo spesso abbiamo visto usare metodi barbari contro la popolazione dominicana solo per il fatto di avere una divisa addosso e per il fatto di indossare passamontagna per reprimere manifestazioni civili ( vedi la manifestazione per l acqua potabile in pt plata ).....

potrò comunque fornirvi un quadro piu dettagliato della situazione in sosua tra un paio di settimane , direttamente dal posto , sono proprio curioso di vedere chi prendera in mano i locali e i beni di armando (quantificati in molti milioni di euro), non sarebbe strano se finisserro in mano a qualcuno di questi politici o giudici....

Per cio' che riguarda i locali e le proprieta', almeno per adesso non finiranno in mano a nessuno. Penso che come il Rumba, verranno gestiti da uno o piu' managers. Un paio di settimane fa ero a casa di Bobby, proprietario del Rumba, e collegato con la telecamera mi faceva vedere in diretta l'attivita' del suo locale. Come alcuni sapranno infatti Bobby e' stato deportato piu' o meno un mese e mezzo fa. La settimana dopo ero a Sosua e sapendo dove sono tutte le telecamere ho fatto il giro e gli ho fatto il dito come saluto amichevole....

Un saluto a @el cristo , @juan e pure a @rdgrinder ..

Io non capisco

una cosa, cosa serve a deportare un titolare di un locale e lasciare che il locale funzioni ugualmente?

Il rumba ad agosto lavorava alla grande nella sua fascia oraria 17-20...

e il propietario era gia' in america..cosa e' cambiato? che cosa strana...

Non so' se adesso la disco e il merengue di armando siano aperti o chiusi, ma credo che molte persone domenicane "potenti" siano interessati a questi locali in quanto funzionano e quadagnano..

Certo e' che interpretano la legge a modo loro e che sia da turisti o da residenti siamo sempre ospiti.

Ad agosto per esempio un turisto e' dovuto scappare velocemente in italia perche' a seguito denuncia della novia era stato processato a darle 25.000 €...

non e' inteligente spremere cosi' lo straniero, alla fine credo che non arriveranno piu' gnoccatravel, gnoccaresident, e neppure le famiglie..

@ste concordo pienamente , mi pare infatti di capire come riferito da @elcristo che il rumba continui a lavorare. Per quanto riguarda i locali di armando non lo so ma credo a questp punto che anche essi continueranno a lavorare anche senza di lui , verofichero di persona a fine mese facendo un salto a sosua.

Credo anche io a questo punto che oltre l interesse a migliorare l

Immagine di sosua ci siano altri interessi dietro , anche se , mi e parso di capire che il rumba e rimasto di proprieta del suo vecchio proprietario quindi a sto punto ci capisco poco .

Di reale ce come dici tu che comunque siamo sempre ospiti anche se residenti da 20 anni come armando , e ci trattano come tali , impugnando delle decisioni fuori da logica quando e come vogliono.... Per quanto riguarda la storia dei 25000 euro non e la prima che sento ne ho sentite anche di peggio , e per questo che nei miei post suggerisco sempre di fare attenzione , piu chr allla criminalita vera e propria , proprio a questo tipo di situazioni , perche vuoi o non vuoi lo straniero e visto come limone da spremere in quasi tutti i casi ....chi va in rd deve convivere con questo , e stabilire fino a che punto puo accettare di essere spremuto , perche comunque sta anche a noi adottare accorgimenti per evitare brutte sorprese in un paese dove la legfe non funziona come in italia e dove di di solito se vogliono mettervela in quel posto tra polizia e giudici , ci riusciranno senza problemi

@rdgrinder , pure io concordo molte cose...

Secondo me si stanno dando la zappa nei piedi...

Sosua e' un ottima location per vacanze e per risiedere , ma la corruzzione

del sistema dominicano a discapito dello straniero non la vedo di incentivo ne al turismo (familiare e scopereggio) ne a investimenti imprenditoriali..

Un saluto anche a te @Ste,

Il Merengue e il Classico confermo che sono ancora aperti e funzionano a pieno regime, almeno per ora.

Di certezze ce ne sono poche ma, in base alle informazioni che si hanno, che il tutto sia una manovra per rubare i locali non mi sembra accurato, in quanto appunto i locali sono ancora di proprieta' dei proprietari originali:

La Passione e' infatti ancora di proprieta' di Peter e Mariela, IL CMP del suo proprietario, il Rumba di Bobby, Merengue e Classico di Armando.

LA questione e' una: e' stata dichiarata guerra allo sbattere in faccia a tutto il mondo della prostituzione. E si usano tutti i metodi: giusti o no... Chiunque sia coinvolto direttamente o meno in cio' purtroppo ne fa le spese.

Capitolo riguardo corruzione: ma proprio gli Italiani puntano il dito ad altri Paesi a riguardo della corruzione? per favore.. L' Italia e' uno dei paesi piu' soggetti

a cio'... Il pizzo e' probabilmente stato inventato in Italia...

Situazioni spiacevoli ci sono un po' ovunque... Tre mesi fa sono stato aggredito a NY da due balordi per tentare di rubarmi lo zaino ( gli stronzi poi li ho fatti finire in ospedale..) ma non mi sognerei mai di considerare NY una citta' pericolosa... purtroppo cose capitano. Sta a noi saper cercare di evitarle e se ci capitano di gestirle al meglio. Non e' un mistero che a me non vanno a genio la stragrande maggioranza dei turisti ( e residenti) Italiani che frequentano la zona, ma allo stesso tempo non mi sento di dire che la Repubblica Dominicana sia tutta corruzione e pericolo... Comportatevi bene e con rispetto e, nella maggior parte dei casi, tutto filera' per il meglio.

Come precedentemente detto, la Repubblica Dominicana sta passando un periodo di transizione e "pulizia" e purtroppo alcuni ci rimettono.

Non credo che sara' piu' il paese dove basta andare in alcuni locali e avere 200 ragazze che aspettano solo che sventoli il portafoglio.

Per gente come me questo e' un bene, per la maggior parte dei turisti che viaggiano a scopo sessuale probabilmente no. Ci sono altri posti in cui la pratica e' ancora facile ( Africa, Madagascar, Asia etc..) e probabilmente molti si sposteranno li...

Tutto giusto una sola cosa rimane poco chiara ... Se si sta tentando di combattere la prostituzione come appare dai fatti , i metodi lasciano piu di qualche logico dubbio... Se si deportano i proprietari ( in modo tra l altro che poco ha a che vedere con una giustizia trasparente) si lasciano aperti i locali ( passion a parte , ma li sappiamo che ce dietro un discorso diverso dal latin e dal rumba ) quale risultato si otterra?? Pochi credo in quanto se i locali sono aperti anche senza i proprietari le zoccole ci saranno comunque ! A questo punto apparirebbe piu logico chiuderli! Cosa che comunque non mi auguro anche perche quando dico che sono contento se sosua ritornasse ad avere un immagine un po meno da mercato della carne tipo pattaya in piccolo , non intendo certo che avrei piacere che diventasse un luogo solo per famigliole , ma intendo una via di mezzo tra queste due cose , qualcosa di un po piu pacato , che allontanerebbe quella gente che ormai associa sosua a un bordello a cielo aperto ma non allontanerebbe quella gente alla quale si piace la gnocca in primis ma che oltrec a questo vada a sosua anche per passare una bella vacanza parallelamente al discorso gnocca, insomma come era le prime volte che io andavo , alcuni anni fa

Capisco esattamente cosa @Rdgrinder dici ma non sto certo dicendo che il meteodo che hanno adottato sia quello giusto o efficace. il fatto principale comunque rimane che adesso in repubblica Dominicana vogliono cambiare immagine e per loro non c'e' nulla di piu brutto che far vedere che degli starnieri arrivaino nel loro paese e si arricchiscano a "spese" delle loro donne. In molti casi non possono far chiudere i locali perche' hanno la licenza da bar e in tutti gli effetti operano come tali e quindi sono legali. l' unica cosa che possono fare e' far deportare i padroni accusandoli di sfruttamento della prostituzione. non pensiate che i Dominicani la passino liscia perche' cosi non e': il padrone del " Toro", locale di fronte al Rumba, e' infatti ancora in galera. Siccome lui e' Dominicano non lo deportano ma lo mettono in galera, mentre gli starnieri vengono deportati nei loro paesi di origine.

Non sto dicendo che sia giusto. Sto solo cercando di farvi capire la mentalita' con cui stanno operando.

Vogliono ridurre l' impatto negativo che la prostituzione da all' immagine del paese e quindi cosa fanno? arrestano le ragazze ( come sappiamo molte infatti vengono arrestate) per ceracre di convincerle a smettere e allo stesso tempo colpiscono anche i padroni dei locali dove il fenomeno e' piu' presente. se non lo sapete hanno arrestato anche un americano che organizzava le feste in Piscina all' Hotel Victoria House. Penso che presto inizieranno anche con qualche hotel che ammette l' ingresso alle donne... Questa e' la situazione. possiamo parlare del giusto o meno, del fatto che risolve il problema o no quanto vogliamo ma questi sono i fatti...

C'e' stat una riunione l' altro giorno fra i vari commercianti di Sosua e vari funzionari. e' stato espressamnte discusso di come la situazione sia degenerata, dei video postati su youtube e su siti web e di come i turisti che postano questi contenuti siano da condannare insieme ai gestori di locali che permettono queste cose. come si era detto, il propagare dei video su youtube e il comportamento di molti turisti non ha fatto altro che aggravare/ rovinare la situazione...

@elcristo ...questo non fa altro che confermare la situazione...tra l altro un grazie particolare in questo senso va

a a quel buffone di cubadave , che ha aperto un vero e proprio sito per promuovere il turismo sessuale in sosua , spero che gli levino anche la possibilita di avere visto turistico temporaneo a un idiota del genere.

cmq una riflessione sorge spontanea...se è vero che gli stranieri che promuovono in maniera diretta e o indiretta questo tipo di situazioni , vengono deportati , ma non sarrebbe stato piu efficace chiudere i locali in questione ? come al solito il governo dominicano fa le cose a cazzo di cane....e poi che dire invece dei proprietari di locali che invece non sono stranieri ma dominicani e non possono essere deportati? a loro che faranno??

e perche questo tipo di situazione si è creata solo a sosua mente invece a santiago e in capitale i bordelli non vengono toccati? forse solo perche sono piu nascosti e meno alla vista di tutti ?

a questa e ad altre domande non cè risposta , non ce lho io e non ce lha nemmeno il procuratore ...ma sorge spontaneo pensare che ci sia qualche interesse dietro a buttare fuori solo gli stranieri...

se davvero si vuole cambiare qualcosa ...bisognava al massimo instituire una sorta di zona a luci rosse in sosua a mio parere , lontana dalla strada principale ...la prostituzione non si debella è antica come l essere umano......se si vuole cambiare l immagine di sosua e far arrivare anche famiglie ( daccordissimo ) spostare i locali a luci rosse in zona apposita fuori dal centro cittadino sarebbe stato una cosa intelligente....lasciando aperti solo

quelli come il passion , che sono controllati e sicuri sia dal punto di vista sanitario che di sicurezza ( certo non con i metodi del vecchi peter , al quale riconosco che aveva fatto un bel locale ma riconosco anche alcuni

pessimi metodi di gestione vedi multe

etc etc

) ma l intelligenza appare sconosciuta alcune volte a questa gente..

Come precedentemente citato, sono d' accordo che le metodologie adottate non siano delle migliori.. Penso anche che la soluzione pero' non sia cosi' facile...

Devo dire poi che ci sono anche delle incorrettezze in quello che @Drgrinder dici

1- chiudere i locali in questione non e' facile in quanto hanno licenza da bar e, a tutti gli effetti fanno solo quello in quanto non ricevono compenso diretto dalle prostitute.. il colpevolizzare il padrone invece e' piu' semplice in quanto e' piu' facile spiegare che lui promuoveva la prostituzione. Nel Hotel Victoria House ( di prorpieta' di Armando) venivano fatti "festini" tutti i sabati nella piscina dell' hotel. sono stati fatti video che hanno girato n po' per tutto internet. Alla riunione di cui parlavo precedentemente e' stato specificatamente menzionatop questo video e due ragazze presenti nel video ( a loro insaputa) sono state sbattute su intenet come protitute con imbarazzo delle stesse e le loro famiglie hanno fatto denuncia.

2-per quanto riguarda l' istituzione della zona a luci rosse: ma pensi che questo risolva il problema video/turisti imbecilli? Non credo proprio.. e poi come la gestisci? dove la metti? all' improvviso devi costruire un sacco di nuovi edifici adatti al puttanaggio.. e le persone che vivono li che si vedono all' improvviso innondate da centinaia di puttanieri e zoccole pensi che siano contente?

Una cosa diversa e' Amsterdam o altre zone in cui la zona a luci rosse si e' sviluppata nel arco di decenni...

3- uffcialmente un locale come la Passion e' illegale in quanto per legge, in repubblica dominicana, e' vietato lo sfruttamento della prostituzione. Una persona e' libera di prostituirsi ma nessuno puo' guadagnare sopra alla prestazione di una prostituta tranne la diretta interessata. Al governo hanno chiuso un occhio a rigurdo della Passion e CMP finche' non c'e' stato tutto questo proliferare di video e foto e poi ad un certo punto si sono rotti le palle e hanno deciso di intervenire...

Per ora i locali di Santiago e La Capital sono stati lasciati in pace perche' se noti non c'e' molta pubblicita' negativa a riguardo di questi posti... Se si menziona SOsua invece si pensa subito alle prostitute e ai turisti a scopo sessuale...

Capitolo Cubadave: si, a Cubadave e' stato vietato l' ingresso in Repubblica Dominicana. il coglione quindi ora si e' trasferito in Costa Rica dove sta contribuendo a rovinare anche questo posto.

Ultima cosa in cui ti sbagli, come ho detto precedentemente , per i dominicani beccati nelle stesse situazioni c'e' la galera. Ti ricordo che Mariela, moglie di Peter della Passion si e' fatta un bel po' di galera anche lei.. Stessa cosa per il proprietario e il DJ del Toro e cosi anche per due di Santiago che sono ancora in galera dopo un anno....

@elcristo grazie per i chiarimenti , daccordo con te sul fatto che sia difficile chiudere i locali in questione , ma come hanno fatto una legge

per deportare gli stranieri in tempi record ( senza provvedimenti legali ne processi ma solo sulla parola del procuratore generale )

potevano farne una per far chiudere i locali dove questo avveniva in maniera piu esponenziale

anche se muniti di licenza da bar , anche se questo avrebbe

poco o nessun

senso dal punto di vista legale mi rendo conto

,ma

sarebbe solo una delle

leggi o provvedimenti

che hanno poco senso in rd....

per quanto riguarda la zona a luci rosse ( l ho chiamta cosi ma nn intendevo certo qualcosa di paragonabile ad amsterdam ma solo mettere qualche night club al di fuori del centro turistico, dove sarebbe fuori dall occhio di tutti , perche mi pare di capire che in fondo questo è quello che interessa .. l immagine e non tanto i contenuti )

ci sono molti posti in rd che sono campagna e dove questo non avrebbe dato fastidio a nessun residente ( vedi l ubicazione della passion in santiago ) , certo poi sono daccordo con te che la cosa non sarebbe cosi facile da fare ( vedi trovare zona non abitata pero allo stesso tempo non troppo fuori mano e costruzione edifici strade

vari nonche cercare di tenerli in numero

limitato per non far diventare la cosa eccessiva )

e che cmq non risolverebbe il problema dei turisti che postano video ,a questo devo dire la verita non avevo pensato ed hai ragione ,

pero almeno non sarebbe piu tutto concentrato nel centro di una cittadina....

è anche vero pero che non è che dall oggi al domani deportando 4 persone si puo cambiare l immagine che un paese si è costruito in tanti anni , la mentalita non cambia ed anche se sono daccordo con te che internet abbia peggiorato l immagine del paese , anche quando questo non era cosi diffuso , si sapeva che in rd era facile cuccare pay e non ....poi per carita internet ha peggiorato notevolemte le cose , ed è anche vero che da qualche parte bisogna pur

partire se si vuole cambiare ...

vero poi che la pratica di aprire altri night sarebbe illegale perche sfruttamento della prostituzione , ma mi pare che anche in santiago e santo domingo si fa di questo e nessuno ha nulla da dire come dici tu si chiude un occhio o anche due

perche non cè pubblicita negativa , ritorniamo sempre sulla questione dell immagine , di cio che è alla vista di tutti e di cio cje invece non da fastidio e viene tollerato perche non alla vista di tutti( questo accade non solo in rd , ma anche da noi per esempio è tollerato devastarsi al casino online , ma è vietato aprire dei casino fisici veri e propri

, anche se ultimamente

sorgono delle case da gioco che appaiono molto simili ) ... si potrebbe forse ripensare la metodologia e la gestione

dei locali in questione vietando di lucrare sulle ragazze e facendo profitti sulle bevande che scorrerebbero a fiumi

...certo mi rendo conto che tutto questo non è per nulla facile da fare e che non verra mai fatto

ma insomma di contraddizioni ce ne sono veramente tante .... dopo aver riflettuto cone te mi rendo conto che sia una mezza utopia

e la mia era piu che altro una provocazione per dire che secondo me la prostituzione non verra debellata

solo deportando stranieri , vero questo puo scoraggiare chi aveva in mente investimenti di questo tipo , ma non risolve il problema ....anche io mi auguro come ho detto che qualcosa si muova cmq grazie a questi provvedimenti perche come ho detto la situazione era diventata pesante per il centro

del paesino e per quanti si erano rotti i cojoni di vedere e convivere

tutto cio...

in ultimo non sapevo dei provvedimenti nei confronti dei dominicani , grazie per il chiarimento , la mia infatti era una domanda per capire ...e per quanto riguarda cubadave non posso che essere contento che non possa piu entrare nel paese , in attesa che lo sbattano fuori anche dalla costarica...

Si, @Rdgrinder, in sintesi cio' che abbiamo detto e' la situazione odierna..cambiera', peggiorera'... non lo possiamo sapere...

l'unica cosa che spero e' che i turisti imbecilli inizino ad andare in altri posti ( affanculo ad esempio sarebbe un posto perfetto) e che le cose migliorino un po' per tutti: imprenditori ( dominicani e non) ragazze e turisti...

@el cristo sono pienamente daccordo qui comunque il vero problema è cambiare la mentalita di quanti postano su internet le loro esperienze con video e quant altro , sarebbe

ottimo che anche se ci piace fare video e quant altro li tenessimo per noi e non sbatterli

su internet ....per non parlare di quelli come il citato cubadave aprono siti internet e vendono guide apposite lucrandoci anche sopra.....ma dubito che questa mentalita cambiera e quindi come dici tu se questi provvedimenti serviranno a tenere lontani anche solo una parte di questa gente , gia sarebbe

un piccolo successo....

Esatto..

Purtroppo ho paura che la prossima vittima sia Ad di Rancho Tipico..spero vivamente di sbagliarmi perche' adoro il locale e Ad e' veramente un bravo host...

@elcristo non conosco il locale ..o forse lo conosco e non lo associo con il nome...dove è precisamente?

riguardo al victorian hotel sapevo che era chiuso da tempo ..a quando risalgono i fatti che dicevi dei festini in piscina?

Il Victorian House era chiuso fino a un anno fa. poi e' stato diviso in due e dato in gestione

a due persone differenti che hanno appunto iniziato a fare questi festini..

il video in questione risale a tre settimane fa. ora i festini sono stati banditi ovviamente.

per quanto riguarda il Rancho Tipico e' il locale dopo la passione uscendo da Sosua. E' stato preso in gestione da Ad ( ex padrone del bar Black Box sulla spiaggia) circa

6 mesi fa e pian piano ha aumentato la sua clientela, fatta per la maggior parte di locali e gente che vive in Sosua permanentemente. io ci vado spesso perche' fanno musica LAtina ( Bachata e Compa specialmente) e si balla anche... e perche' appunto di turisti ce ne sono pochi... non ho mai visto neanche un' italiano... le donne sono soprattutto Haitiane ma anche qualche dominicana..

è il tizio canadese

con i capelli lunghi neri e tutuaggi vari?

...cmq

non sono mai stato nel locale...

No, e' Olandese e vive in Repubblica da vari anni. E' alto, un po' pesante e capelli neri corti... faccia da bonaccione

Se sara' ancora aperto quando ci incontriamo fra due settimane ci si va insieme...

aj ok perche se era il tizio canadese mi sta sulle palle a pelle....ma dici che lo chiudono perche è "MAL" frequentato :) ?

no, ho paura che lo chiudano per lo stesso motivo che hanno dpeortato Armando. Ad non ha nessuno che puo' gestire il locale se lui non e' li e quindi gli tocca chiuderlo se lo deportano o se sente che e' meglio tagliare la corda per un po'... Gli ho mandato un messaggio l' altro giorno e lui mi ha detto che sta facendo di tutto per far si che non lo usino anche lui come capro espiatorio, Tutto e' a norma di legge, non permette alle ragazze di "attaccare" troppo aggressivamente i clienti etc... ma ovviamente se decidono di prendersela anche con lui c'e' poco da fare per prevenire.. Il fatto e' che e' il suo lavoro, ha investito soldi e il locale sta funzionando bene. Ci sono probabilmente una mediua di 50/60 persone a sera e considerando che il locale non e' grandissimo, non e' male... Pero' appunto avendo musica e proiettando videos musicali su uno schermo gigante e gente che balla si fa notare.. soprattutto perche' in quella parte del paese non c'e' nient'altro da quando La Passion e il Cuba libre hanno chiuso...

Qui c e gente ingenua e gente che fa l ingenua .voi credete davvero che un imprenditore italiano investe milioni di euro in RD senza avere per cosi dire valutato la situazione? Sopratutto in business che sono border line persino in italia ?come i locali notturni? Senza le giuste dritte secondo me non si dura neanche una sera aperti.a maggior ragione secondo me sicuramente ha fatto tutto a norma di legge .il problema e che in

RD la legge non

e

a !norma! E per chi volesse investire li questo e il vero esempio di come non funziona la legge in RD dove poli e giudici fanno esattamente quello che vogliono !!!

Quindi andateci in vacanza ! Anzi io andrei a Cuba dove la poli ci protegge e nessuno vi deruba.comportatevi bene pero seno hanno ragione a "castigarvi"

@poliglotta non si sta discutendo tanto se investire o meno in rd , e come avrai capito se hai letto il thread , va da se che nessuno sarebbe cosi idiota da investire in un night club in questo preciso momento , si sta discutendo sulle nuove politiche che stanno adottando le autorita di sosua e sulle relative conseguenze. Per quanto riguarda l imprenditore in questione erano piu di 14 anni che ha le attivita in sosua e i suoi investimenti milionari non sono i bar di cui stiamo parlando ma altre strutture ben piu grandi e rilevanti... Per quanto riguarda cuba , bel posto per carita , vero anche meno pericoloso della rd ma la polizia che protegge te e anche la stessa polizia che se vai in giro con una tipa , potrebbe caricarsela in macchina per esercizio della pristituzione , quindi ogni posto ha i suoi pro e i suoi contro ! Grazie per il tuo intervento nel thread

Ho capito benissimo il tre ad! Adesso non conosco e non faccio riferimento alla situazione specifica che non conosco ,quindi ogni analogia a fatti realmente accaduti e puramente casualema quando vai in paesi come la RD a investire milioni ,ci vai perche protetto' da qualcuno avvocati politici ;mafiosi o poliziotti-militari che siano .in Russia hanno persino una parola super rappresentativa krisha ossia tetto tettoia;)per quando piove sai? Fai soldi (chevdevivpero adeguatamente distribuire)a manbassa perche in quei posti il mercato e un po cosi ;) pero premia bene i vincitori! Poi cambia il vento politico amministrativo legale criminale militare e qualcuno 'paga'! Ripeto che non e assolutamente questo il caso ma nel 99% dei casi pero si! Il cambio di politica turistica l hanno fatto persino a pattaya , dove il fenomeno Prost era un pochino più grande (forse 100 volte)!!! E ci sono riusciti egregiamente!!! La differenza e che a pattaya sono arrivati investimenti immobiliari della mafia russa per milioni di euro e al seguito anche centinaia di agenzie viaggi cinesi indiane e russe con centinaia di migliaia di turisti.costruite infrastrutture come malls parchi DIVertim parchi tematici +botanici+acquatici cinema 6D centri sportivi discoteche e rist alberghi da mille e una notte per non parlare dei servizi e delle offerte culturali come teatro e concerti ....... Il tutto coadiuvato dalla laboriosita del popolo thai e dai prezzi decisamente bassi ...ultima e nn per importanza la gastronomia e imassaggi tradiz thai

Sinceramente sosia a parte una spiaggia e appunto due disco non ha molto da offrire se gli togli le signorine allora scusa ma nella stessa rep dominicana ci sono un sacco di posti e spiagge migliori.

Secondo me vere piaghe sono droga criminalità armi e disorganizzazione altro che le prostitute .solo che si fa prima a farsi belli contro le prostitute come fanno certi politici italiani o i clienti .perche loro non ti sparano in testa ,prova invece a toccare i veri criminale e poi vediamo come finisce in mezza guerra civile ,vedi Haiti mex etc .ed ecco che torniamo al thread sono cambiati i tempi bisogna colpire qualcuno per non

risolvere i veri problemi .e ci rimette chi paga meno o chi ha un amico un po meno potente o che ti baratta per qualcos altro benvenuti nel terzo mondo benvenuti in RD !!!

Comunque tutto andrà avanti come prima più o meno a sosua cambieranno solo le dinamiche i posti e le persone (secondo me) e me lo auguro per tutta quella gente che ahimè seppur anche un po sessuale il turismo sfama.gente povera a causa di un governo corrottissimo e non certo a causa dei turisti sessuali !!

@poliglotta il fenomeno di cui parli corruzione etc è presente in rd come in altri paese e anche da noi , pero in questo caso non si tratta di questo , altrimenti non si spiega perche avrebbero

deportato questo signore , se fosse come tu dici allora avrebbe pagato mazzette per tutti questi anni e avrebbe smesso di pagare chissa perche proprio ora..la vedo difficile...e oltre lui sono stati deportati anche altri stranieri anche se la cosa ha avuto meno risalto mediatico perche erano meno conosciuti di lui

cmq non mi inoltro in storie personali di gente che non conosco ....

si tratta come detto di un problema di immagine

del fatto che qualcuno si è stufato dell

immagine che in questo caso sosua ,

si è fatta , questo anche grazie alle orde di deficenti che postano materiale su internet come video foto e quant altro , chissa poi per quale motivo forse per enfatizzare le proprie avventure o qualcuno addirittura per farci soldi.

su pattaya non mi pronuncio non ci sono mai stato e non credo. ci andrei

sono daccordo con te sul fatto che la rd offre luoghi molto piu belli di sosua ,come la thailandia offre luoghi molto piu belli di pattaya ho sempre consigliato nei miei post di andare al nord dove la natura non ha paragoni ...il problema è che sosua è un compromesso tra posto carino e qualita di vita quasi europea perche ce quasi tutto rispetto a posti come samana e via dicendo ....

fatevi un giro su trip advisor per vedere che meravigle offre questa zona ,samana in particolare ,

ma per andarci a vivere bisogna sapersi adattare in quanto mancano le infrastrutture a cui siamo abituati...

riguardo ai problemi della rd sono daccordo con te che sono quelli elencati ma fidati a nessun paese piace essere associato a un luogo dove si va solo per scopare ne risente l immagine del luogo ,e soprattutto quando la cosa diventa troppo massiccia e concentrata in alcune localita qualcuno prima o poi si rompera i cojoni della situazione come

sta avvenendo e in effetti la rd offre molto altro a parte la gnocca a livello di luoghi meravigliosi e incontaminati .

dire che la rd è terzo mondo è pero sbagliato , allora l africa come la chiami? sinceramente

i due posti sono anni luce distanti per come la vedo io....

sul fatto che tutto andra avanti come prima questo non lo so vedremo , so solo che ora stanno cercando di cambiare qualcosa...con metodi discutibili , ma da qualche parte bisogna anche inziare....come ho detto a sosua io rimpiango forse solo la passion ma quella

l avevano chiusa da tempo e forse anche giustamente a livello legale.....per il resto i vari latin , merengue

non moriro se dovessero sparire...

per quanto riguarda corruzione e qualnt'altro non si discute e' cosi', ma non vedo nenche perche' bisogna parlarne. Lo e' sempre stato e probabilmente sempre lo sara'. Che la RD sia un paese del terzo mondo poi non ci sono dubbi. @Rdgrinder per quanto io ami la RD pero' bisogna ammettere che appunto sia un paese del Terzo mondo. Lascia perdere i luoghi turistici che non fanno testo. Per Terzo mondo si intende tutti quei paesi che hanno una economia sottosviluppata. Pensando che lo stipendio medio di un lavoratore "normale" quale uo' essere una commessa o una segretaria e' circa 6000/7000 pesos (120 Euro) questo ti fa capire che e' a tutti gli effetti tale. Per non parlare poi del sistema educativo ( in cui io sono direttamente coinvolto) che e' il peggiore del centro/sud america.

Tutto questo comunque non c'entra un fico secco con il discorso iniziale. Come non c'entrano niente anche le accuse di corruzione o suggerimenti di cosa si dovrebbe fare... Il aftto e' che questa e' la situazione: o si cerca di fare qualcosa ( io lo sto facendo.. mi incontrero' presto con un paio di persone direttamente coinvolte) o altrimenti si accetta quello che avviene e quello che succedera'. I cambiamenti ci sono e ci saranno..quali e quanto la zona cambiera' solo il tempo lo sapra' dire. Poi stara' ai turisti ad adattarsi e comportarsi di conseguenza o altrimenti scegliere Paesi diversi dove andare a bagnare il loro uccello...