Cosa pensi di mettere su con 40/50? non per farmi i cazzi tuoi, ma per capire e forse darti qualche consiglio... cioe' posso chiedere in giro come potrebbe andare o dove piazzarti meglio...
A me sinceramente non piace il panama per niente, ma per fare soldi forse e' uno dei migliori posti che ci siano in giro...
Magic, se ti serve ti do il numero di un mio caro amico che ha un ristorantino/pizzeria, con il quale sta avendo un modesto successo da qualche anno...
CMQ, ti diro' che lui ha dovuto combattere molto con i clienti per fargli capire che la pasta non si mangiava col pollo... La gente in panama (anche quella di alto livello economico) e' incredibilmente ignorante...
Mi rendo conto non sia facile far cambiare le abitudini, specie quelle alimentari, ad una popolazione quando questa è radicata sulle proprie tradizioni.
Il fatto di voler lavorare con i vini di qualità lo vedo come una soluzione che possa bypassare questo ostacolo. I vini da 2-300 dollari a bottiglia (ed i prezzi sono quelli attuali) non credo vengano richiesti dai locali ma prevalentemente da stranieri che operano i propri business a Panama e che sono già abituati a bere in un certo modo e vogliono provare anche cose nuove che vadano appunto al di là del classico Montalicino.
Comunque per il contatto del tuo amico ci si può sentire tramite MP.
@Pawel bella l'idea della piadineria. Un gruppo di miei amici aveva provato qualche anno fa ad aprire una piccola catena di piadinerie in Germania, ma hanno riscosso poco successo purtroppo. Avevano fatto le cose per bene, ingredienti italiani, atmosfera italiana ecc ecc ma non sono riusciti a sfondare. Troppa concorrenza da parte degli italiani "classici" e da parte dei milioni di take-away etnici (kebab in primis) e poca conoscenza da parte del pubblico di questo eccellente prodotto.
Il grande problema poi è che ovunque devi adattarti ai gusti e costumi locali se vuoi fare i soldi. Se vuoi mantenere l'originalità del prodotto (cioè farlo come dio comanda - come si fa in Italia con materia prima italiana) limiti enormemente il target di utenza, sei cioè limitato a quei pochi (pochissimi) che conoscono a fondo e amano la cucina italiana "originale" e pretendono quella quando vanno "dall'italiano". Ma non puoi pensare di sopravvivere in questo modo, quindi purtroppo devi adattarti ai gusti locali e offrire gli "spaghetti alla bolognese" o la pasta Alfredo o altre diavolerie che in Italia non esistono. Anche i tanto schifati spaghetti con il ketchup che è un "high runner" in tante culture nord europee.
Anche l'enoteca sarebbe una bella idea, ma anche lì sei limitato ad un ristretto pubblico di conoscitori ed apprezzatori se vuoi vendere le perle italiane. Per un nord europeo medio un vino vale l'altro, e chi nulla sa preferisce un vino francese (perchè i francesi a differenza nostra sanno usare i potenti mezzi del marketing), spagnolo (perchè ama andare in Spagna d'estate), californiano (perchè sa di vacanze), australiano (perchè sa di lontano), sudafricano (perchè gli ricorda l'ultimo viaggio che ha fatto nel parco Kruger), cileno (perchè sa di etnico) ed il vino italiano si perde fra questi.
Per spingere un prodotto ci vogliono i soldi perchè devi investire tantissimo in campagne di marketing fatte ad-hoc. Basta vedere il successo dello Spritz, ormai te lo offrono a non meno di 5-7 sterline anche ad Edimburgo, ma la campagna pubblicitaria è stata massiva per instillare nelle persone quella voglia di novità e di speciale. Si vede che la Campari (proprietaria del marchio Aperol) ha investito tanto.
Cmq se dovessi metter su famiglia andrei a vivere in Germania (ma con moglie russa). Disponibilità di lavoro e welfare ancora ottimi (in più là la crisi la vedono col binocolo) e cmq vicinanza al Belpaese per tornarci magari a fare una vacanza di tanto in tanto, perchè qua si parla tanto male dell'Italia, ma vi sfido a trovarmi un Paese che sia più bello e dove si mangi meglio dell'Italia. E queste cose a lungo andare ti mancano.
@baluba la Germania come l'Inghilterra non mi sembrano Paesi recettivi a questi nuovi prodotti, molto meglio da questo punto di vista spingersi nell'est Europa in PL e SK o Paesi mediterranei come la Spagna ed il Portogallo...poi si potrebbe accompagnare la piadina con una birra locale come la Zywiec in Polonia, la San Miguel in Spagna ecc.
Occorre far conoscere e motivare la gente a passare da un McDonald ad una piadineria "Magnalasuseza" ma rimango dell'idea che il progetto possa essere sviluppato anche se non dappertutto.
Tornando al Paese nel quale ci si potrebbe trasferire io premetto che sto molto bene nella mia terra e sarebbe molto difficile vedermi definitivamente da qualche altra parte ma le Canarie per vari motivi rimangono una meta ideale...se penso esclusivamente alla patonza vista la mia naturale predisposizione direi PL e SK, mi piace molto anche l'Irlanda e gli irlandesi che vedo molto simili a noi (peccato per il clima).....in PL consiglierei a tutti di andare in Masuria, la terra delle foreste e dei laghi, STUPENDA e a 2 passi da Trojmiasto (Danzica, Gdynia e Sopot) come dalla capitale Varsavia.
Mi ricordo che quando ci andai nel 2000 per la prima volta in primavera, il clima era così mite ed i posti così belli che avrei voluto restarci per sempre.
Mi era venuta anche la pazza idea di aprire un internet point/caffè (non ce n'era manco uno all'epoca da quelle parti), ma purtroppo ero ancora troppo giovane ed inesperto per portare avanti la mia idea...
@pinolo, è ovvio che per investire ci vogliono forti capitali; ma è altrettanto ovvio che 300000 non li ha nessuno...o quasi....Se anche chi vuole aprirsi una piccola attività dovesse avere sempre e comunque un super-budget a disposizione, capisci bene che le strade sarebbero piene di locali sfitti. Dovresti cominciare o girare per camere di commercio e vedere se ci sono finanziamenti, convenzioni con banche per ottenere alti prestiti o comunque fondi per cominciare a sviluppare il progetto; chiedi anche alle ambasciate. Ma se devi muoverti non devi temporeggiare più di tanto. I tempi burocratici, lunghi o brevi che siano (dipende dallo stato dove investi), ci sono sempre.
"Vagina": condotto che unisce l'utero al dilettevole.
No @avv.randelloni non è mia intenzione fare debiti. @magic_mirror sei di torino, molto bene. Verso fine anno si potrebbe fare un viaggetto ispettivo per vedere cosa ci può essere di interessante. Cosa ne dici?
@pinolo, il debito non devi necessariamente vederlo come qualcosa che ti strozzerà. Per aprire un'attività ci vogliono capitali grossi, e difficilmente si hanno (se poi ce l'hai, meglio per te). In teoria le banche servono anche a questo: ti anticipano il grano che ti manca e, durante i primi anni di attività, parte dei tuoi guadagni saranno destinati a restituire il prestito e gli interessi. Considera anche che all'estero il rapporto con la banca è completamente diverso da quello che siamo abituati a subire quì in Italia. Un mio vecchio conoscente si è aperto una gelateria in U.K. grazie all'aiuto che la banca gli ha fornito: negli anni ha ingranato alla grande e restituire il mutuo non è stato difficile (PS: in U.K. il rapporto banca-cliente è tra quelli tendenzialmente più paritari che ci siano). Comunque, una chiacchierata con la camera di commercio e con l'ambasciata devi farla quasi obbligatoriamente.
In bocca al lupo.
"Vagina": condotto che unisce l'utero al dilettevole.
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pinolo
08/05/2014 | 20:52
Newbie
Se si tratta di 40/50.000 euro diviso due.... Potrebbe essere interessante... Se sono 300.000 assolutamente non potrei permettermelo.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEPiripicciotes
09/05/2014 | 00:57
Newbie
@magic_mirror
Cosa pensi di mettere su con 40/50? non per farmi i cazzi tuoi, ma per capire e forse darti qualche consiglio... cioe' posso chiedere in giro come potrebbe andare o dove piazzarti meglio...
A me sinceramente non piace il panama per niente, ma per fare soldi forse e' uno dei migliori posti che ci siano in giro...
TROVA HOSTESS PER CENEpinolo
09/05/2014 | 02:12
Newbie
Pensavo un enoteca...ma non so se potrebbe andare bene li...
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàViaggiatore4599
09/05/2014 | 09:47
Gold
Più che enoteca, aprire un wine and beverage service per ristoranti e locali.
La mia idea è quella di spingere vini di qualità ma poco noti, che vadano oltre il classico Chianti o Brunello che ormai conoscono tutti...
Mi butterei sui piemontesi, umbri e siciliani tanto per cominciare, meno conocsciuti all'estero ma di una qualità eccelsa.
Però ovviamente prima di investirci anche un solo cent, vorrei fare una puntatina in loco per capire come si sta muovento il mercato in merito.
Under Jolly Roger!
Piripicciotes
09/05/2014 | 13:32
Newbie
@magic_mirror
Magic, se ti serve ti do il numero di un mio caro amico che ha un ristorantino/pizzeria, con il quale sta avendo un modesto successo da qualche anno...
TROVA HOSTESS PER CENEPiripicciotes
09/05/2014 | 13:35
Newbie
@magic_mirror
CMQ, ti diro' che lui ha dovuto combattere molto con i clienti per fargli capire che la pasta non si mangiava col pollo... La gente in panama (anche quella di alto livello economico) e' incredibilmente ignorante...
Anthony80
09/05/2014 | 13:56
Silver
beh...anche negli stati uniti la mangiano con il pollo o con le polpette di carne...
il top è stato un mio co-inquilino tedesco che (oltre a cuocerla così tanto da farla diventare quasi polenta) la condiva con il ketchup .....
INCONTRA DONNE VOGLIOSEViaggiatore4599
09/05/2014 | 16:46
Gold
@Piripicciotes
Mi rendo conto non sia facile far cambiare le abitudini, specie quelle alimentari, ad una popolazione quando questa è radicata sulle proprie tradizioni.
Il fatto di voler lavorare con i vini di qualità lo vedo come una soluzione che possa bypassare questo ostacolo. I vini da 2-300 dollari a bottiglia (ed i prezzi sono quelli attuali) non credo vengano richiesti dai locali ma prevalentemente da stranieri che operano i propri business a Panama e che sono già abituati a bere in un certo modo e vogliono provare anche cose nuove che vadano appunto al di là del classico Montalicino.
Comunque per il contatto del tuo amico ci si può sentire tramite MP.
Per ora grazie per il tuo interessamento.
Under Jolly Roger!
baluba
09/05/2014 | 17:00
Silver
@Pawel bella l'idea della piadineria. Un gruppo di miei amici aveva provato qualche anno fa ad aprire una piccola catena di piadinerie in Germania, ma hanno riscosso poco successo purtroppo. Avevano fatto le cose per bene, ingredienti italiani, atmosfera italiana ecc ecc ma non sono riusciti a sfondare. Troppa concorrenza da parte degli italiani "classici" e da parte dei milioni di take-away etnici (kebab in primis) e poca conoscenza da parte del pubblico di questo eccellente prodotto.
Il grande problema poi è che ovunque devi adattarti ai gusti e costumi locali se vuoi fare i soldi. Se vuoi mantenere l'originalità del prodotto (cioè farlo come dio comanda - come si fa in Italia con materia prima italiana) limiti enormemente il target di utenza, sei cioè limitato a quei pochi (pochissimi) che conoscono a fondo e amano la cucina italiana "originale" e pretendono quella quando vanno "dall'italiano". Ma non puoi pensare di sopravvivere in questo modo, quindi purtroppo devi adattarti ai gusti locali e offrire gli "spaghetti alla bolognese" o la pasta Alfredo o altre diavolerie che in Italia non esistono. Anche i tanto schifati spaghetti con il ketchup che è un "high runner" in tante culture nord europee.
Anche l'enoteca sarebbe una bella idea, ma anche lì sei limitato ad un ristretto pubblico di conoscitori ed apprezzatori se vuoi vendere le perle italiane. Per un nord europeo medio un vino vale l'altro, e chi nulla sa preferisce un vino francese (perchè i francesi a differenza nostra sanno usare i potenti mezzi del marketing), spagnolo (perchè ama andare in Spagna d'estate), californiano (perchè sa di vacanze), australiano (perchè sa di lontano), sudafricano (perchè gli ricorda l'ultimo viaggio che ha fatto nel parco Kruger), cileno (perchè sa di etnico) ed il vino italiano si perde fra questi.
Per spingere un prodotto ci vogliono i soldi perchè devi investire tantissimo in campagne di marketing fatte ad-hoc. Basta vedere il successo dello Spritz, ormai te lo offrono a non meno di 5-7 sterline anche ad Edimburgo, ma la campagna pubblicitaria è stata massiva per instillare nelle persone quella voglia di novità e di speciale. Si vede che la Campari (proprietaria del marchio Aperol) ha investito tanto.
Cmq se dovessi metter su famiglia andrei a vivere in Germania (ma con moglie russa). Disponibilità di lavoro e welfare ancora ottimi (in più là la crisi la vedono col binocolo) e cmq vicinanza al Belpaese per tornarci magari a fare una vacanza di tanto in tanto, perchè qua si parla tanto male dell'Italia, ma vi sfido a trovarmi un Paese che sia più bello e dove si mangi meglio dell'Italia. E queste cose a lungo andare ti mancano.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàPawel
09/05/2014 | 17:31
Gold
@baluba la Germania come l'Inghilterra non mi sembrano Paesi recettivi a questi nuovi prodotti, molto meglio da questo punto di vista spingersi nell'est Europa in PL e SK o Paesi mediterranei come la Spagna ed il Portogallo...poi si potrebbe accompagnare la piadina con una birra locale come la Zywiec in Polonia, la San Miguel in Spagna ecc.
Occorre far conoscere e motivare la gente a passare da un McDonald ad una piadineria "Magnalasuseza" ma rimango dell'idea che il progetto possa essere sviluppato anche se non dappertutto.
Tornando al Paese nel quale ci si potrebbe trasferire io premetto che sto molto bene nella mia terra e sarebbe molto difficile vedermi definitivamente da qualche altra parte ma le Canarie per vari motivi rimangono una meta ideale...se penso esclusivamente alla patonza vista la mia naturale predisposizione direi PL e SK, mi piace molto anche l'Irlanda e gli irlandesi che vedo molto simili a noi (peccato per il clima).....in PL consiglierei a tutti di andare in Masuria, la terra delle foreste e dei laghi, STUPENDA e a 2 passi da Trojmiasto (Danzica, Gdynia e Sopot) come dalla capitale Varsavia.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEbaluba
09/05/2014 | 18:38
Silver
@Pawel concordo sulle Canarie!
Mi ricordo che quando ci andai nel 2000 per la prima volta in primavera, il clima era così mite ed i posti così belli che avrei voluto restarci per sempre.
Mi era venuta anche la pazza idea di aprire un internet point/caffè (non ce n'era manco uno all'epoca da quelle parti), ma purtroppo ero ancora troppo giovane ed inesperto per portare avanti la mia idea...
TROVA HOSTESS PER CENEpinolo
10/05/2014 | 06:06
Newbie
@magic_mirror sono d'accordissimo sul discorso della puntatina in loco. Di che zona sei? Sei del nord italia?
Viaggiatore4599
10/05/2014 | 09:12
Gold
Sono di Torino
Under Jolly Roger!
Avv.Randelloni
10/05/2014 | 13:12
Newbie
@pinolo, è ovvio che per investire ci vogliono forti capitali; ma è altrettanto ovvio che 300000 non li ha nessuno...o quasi....Se anche chi vuole aprirsi una piccola attività dovesse avere sempre e comunque un super-budget a disposizione, capisci bene che le strade sarebbero piene di locali sfitti. Dovresti cominciare o girare per camere di commercio e vedere se ci sono finanziamenti, convenzioni con banche per ottenere alti prestiti o comunque fondi per cominciare a sviluppare il progetto; chiedi anche alle ambasciate. Ma se devi muoverti non devi temporeggiare più di tanto. I tempi burocratici, lunghi o brevi che siano (dipende dallo stato dove investi), ci sono sempre.
pinolo
10/05/2014 | 14:53
Newbie
No @avv.randelloni non è mia intenzione fare debiti. @magic_mirror sei di torino, molto bene. Verso fine anno si potrebbe fare un viaggetto ispettivo per vedere cosa ci può essere di interessante. Cosa ne dici?
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàViaggiatore4599
10/05/2014 | 18:52
Gold
@pinolo
Sentiamoci tramite MP cosi ne parliamo
Under Jolly Roger!
Avv.Randelloni
10/05/2014 | 19:33
Newbie
@pinolo, il debito non devi necessariamente vederlo come qualcosa che ti strozzerà. Per aprire un'attività ci vogliono capitali grossi, e difficilmente si hanno (se poi ce l'hai, meglio per te). In teoria le banche servono anche a questo: ti anticipano il grano che ti manca e, durante i primi anni di attività, parte dei tuoi guadagni saranno destinati a restituire il prestito e gli interessi. Considera anche che all'estero il rapporto con la banca è completamente diverso da quello che siamo abituati a subire quì in Italia. Un mio vecchio conoscente si è aperto una gelateria in U.K. grazie all'aiuto che la banca gli ha fornito: negli anni ha ingranato alla grande e restituire il mutuo non è stato difficile (PS: in U.K. il rapporto banca-cliente è tra quelli tendenzialmente più paritari che ci siano). Comunque, una chiacchierata con la camera di commercio e con l'ambasciata devi farla quasi obbligatoriamente.
In bocca al lupo.
paolor_it
10/05/2014 | 19:40
Newbie
Vedo tanta voglia di riempirsi di debiti per andare a tribolare. A sto punto meglio starsene sul divano....
oreste
10/05/2014 | 19:43
S. Bernarda
Gold
Chi non risica, non rosica.
La vita è un panino: ciò che conta è quello che gli metti dentro.
pinolo
10/05/2014 | 21:04
Newbie
Grazie mille x i consigli randelloni
TROVA HOSTESS PER CENEAvv.Randelloni
11/05/2014 | 12:44
Newbie
di nulla ;-)
pinolo
11/05/2014 | 16:16
Newbie
@magic_mirror ti ho scritto un messaggio privato
INCONTRA DONNE VOGLIOSEviva_la_susina
11/05/2014 | 21:49
Silver
non male panama https://www.youtube.com/watch?v=GpeA2jq0q0U
TROVA HOSTESS PER CENEViaggiatore4599
12/05/2014 | 10:40
Gold
@pinolo
Non l'ho ricevuto...
Under Jolly Roger!
pinolo
13/05/2014 | 22:56
Newbie
@magic_mirror te ne ho mandati due.... Vai sul tuo profilo
INCONTRA DONNE VOGLIOSEViaggiatore4599
13/05/2014 | 23:53
Gold
@pinolo
Ho appena guardato ma nel mio box dei MP non c e' nulla per ora.
Stranissimo. Ricevo posta privata da tutti...
Proviamo a sentire @helpdesk sul perché non mi arrivano i tuoi messaggi
Under Jolly Roger!
pinolo
14/05/2014 | 04:45
Newbie
Ma mi sembra sia sotto attività
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàpinolo
14/05/2014 | 04:45
Newbie
Sul tuo profilo
INCONTRA DONNE VOGLIOSEAvv.Randelloni
14/05/2014 | 17:28
Newbie
allora fate sul serio..... :-D Forza ragazzi, io tifo per voi! ;-)