Vi racconto un po' la mia storia.
Prima dell'anno 2010 frequentavo l'isola saltuariamente, diciamo una barra due volte per anno con vacanze di 20 massimo 30 giorni.
Faccio presente che il lungo periodo era spezzato in tre tappe.
Oriente, che amo isindacabilmente.
Province Centrali, tipo Camaguey, Ciego e Tunas.
E poi la Magica Capitale, anche se a lungo andare ai miei occhi ha perso fascino e prestigio, non perche' e' diventata piu' brutta ma perche' si allontana molto dalla mia idea di Cuba.
Questo per un quattro anni.
Poi appunto nel 2010 la decisione che cambio' in meglio la mia vita.
Ragionando su che fare da grande decido di trasferirmi o meglio fermarmi la per un periodo indefinito.
Quindi organizzo il tutto in Italia e, a malincuore di famiglia e datore di lavoro, me ne parto per La Isla.
I primi sei mesi li passai a cazzeggiare tra la calle di Santiago, avevo scelto la Capitale d'Oriente perche' si avvicinava al mio concetto di Cuba e i prezzi erano e sono abbastanza piu' bassi della bella ma carissima Havana, poi io parlo per le mie tasche naturalmente.
Cazzeggiare significa che approfittando del lungo periodo e non conoscendo ancora il Paese in modo profondo, perlomeno non come lo conosce un semplice turista, giro praticamente a vuoto facendo centinaia di amicizie e creando moltissimi contatti, molti inutili purtroppo...ma si sa' tutto il mondo e' paese.
Cerco di essere piu' chiaro.
I primi cubani che mi si avvicinavano si erano probabilmente accorti che ero un giovane yuma e ai loro occhi una Postepay ambulante, ma ci sta'...o piu' precisamente, meglio cosi'.
Fu proprio grazie a quegli slanci di generosita' e altruismo da parte dei cubani che mi resi conto che i prezzi della normale vita erano ben diversi da quelli da me poi scoperti senza la loro simpatica ma spesso ingombrante presenza.
Io la chiamo tutt'ora Scuola di Strada.
Vi risparmio i sei mesi nel dettaglio perche' abbastanza noiosi.
Passiamo al sesto direttamente.
Accortomi del dispendio economico e della rottura di caxxi nell'uscire ogni tre mesi, cioe' alla terza proroga della Visa Turistica ho avuto la fortuna di conoscere un ragazzo pugliese che mi illumino' sulla possibilita' di iscriversi alla Universita' di Oriente, lingua spagnola (non ne avevo bisogno) e cultura cubana (la conoscevo gia') alla cifra di 90 cuc al mese.
Ma nonostante la spesa 1080 euro, molto alta per un Paese come Cuba, mi dava la possibilita' di avere la Residenza Temporale quindi non piu' obbligo di uscita ogni tre mesi e prezzi dei servizi (bus, aerei, disco) come i cubani.
Un ottimo affare.
Ma anche un modo per avere tre ore, al giorno, per tre giorni alla settimana impegnati in questi corsi per stranieri.
Poi nel 2012 conobbi quella che attualmente e' mia moglie e la madre di mia figlia.
E vivendo stabilmente con lei smetto la mia carriera di Gnocchettaro incallito.
O meglio....quasi del tutto.
D'accordo con lei ma piu' cocciuto io decidiamo di acquistare casa nel 2013 e a fine anno arriva la gravidanza, voluta, quindi non dico TUTTO programmato ma quasi.
Ad agosto 2014 nasceva mia figlia ma la casa non era pronta.
Faccio presente che in quei tempi a Santiago si trovava di tutto e di piu' per quanto riguardava il materiale edile, c'era abbondanza e una buona varieta' nei materiali, basta avere il grano.
Comunque finiamo la casa e addirittura ne acquistiamo un'altra per metterla a rendita con gli affitti come Casa Particular dove momentaneamente ci trasferiamo dopo una bella ristrutturazione per seguire da vicino le entrare e il ricevimento dei clienti.
Clienti che per l' 80 % arrivavano da Airbnb.
Va' tutto bene nel biennio 2014/ 2016 anzi direi che andava molto bene per incassi e giro di prenotazioni ma poi il dramma.
Nel gennaio 2017 il Parruccone Biondo vince le presidenziali Statunitensi e al posto del predecessore Barack il turismo yankee si blocca...pum...di colpo.
Vista la mal parata,crollo totale del turismo e molta concorrenza di Case Particular e la situazione di salute di mio padre, decidiamo di comune accordo io e mia moglie di andare in Italia cosi i miei genitori potevano finalmente conoscere lei e la bimba.
Quindi si torna a casa. Ma non per mancanza di entrate, si viveva comunque abbastanza bene anche se le entrate erano diminuite,ma piu' per noia purtroppo.
Qui tutto bene a parte i primi due e tre mesi freddi, cosa mai provata da mia moglie (5/6 gradi di giorno) ma poi si sa...i cubani si abituano a tutto.
Ed il buon tenore di vita aiuta a stare bene lei e la bimba che nel frattempo comincio la scuola dell'Infanzia (asilo).
A parte due puntate a Tenerife e una in Puglia, verso ottobre 2018 decidiamo di tornare a Cuba.
Pero' in vacanza. Almeno un mese.
Parlando con mia cognata constato che gli affitti rendono sempre meno perche' le stanze sono sempre piu' vuote ma non mi scoraggio e vado avanti.
Ritornato in Italia a Fine novenbre passo il tempo scazzato pensando a che fare per fare fruttare la casa visto l'investimento o perlomeno rientrare delle spese della
licenza di alquiler che sono le seguenti:
35 cuc al mese per stanza di tassa fissa . 2 stanze 70 cuc.
10% di imposta sul dichiarato incasso
80 cuc al mese a mia cognata per il lavoro di gestione, pulizia e organizzazione della casa e degli ospiti.
NULLA...il nulla assoluto se non ce' turismo.... inutile passare ore a pensare come incrementare o perlomeno andare pari.
Quindi a febbraio decido e comunico a mia cognata di chiudere la patente (70 cuc risparmiati al mese) ma prometto e mantengo di dare lo stesso un salario di 50 cuc a lei per viverci e non lasciare vuoto il tutto con mobilio dentro.
Lei accetta ma due mesi dopo comincia a lamentarsi perche', secondo lei, le sembra di rubarmi i soldi a stare a casa mia senza fare niente...cognata onesta.
Cosi a settembre 2019 l'intuizione o il colpo di fortuna, poi giudicherete Voi.
Parlando e calcolando il tutto con il marito di mia cognata gli propongo di affitare il piccolo pezzo di terra incolto di fronte casa, parliamo di un centinaio di metri quadri incolti e buttati la.
Il piccolo terreno di propieta' dello Stato e' libero da vincoli e ce lo danno in usofrutto gratuito per una spesa di 8 cuc (200 pesos m.n.) di produzione documenti, unab miseria, pero' con l'unico vincolo che qualsiasi cosi ci venga fatta sopra dopo i 5 anni, se non rinnovato il contratto, viene ritornato tutto di propieta' dello stesso.
Ma visto l'investimento e la durata decido di costruire una piccola costruzione in cemento di 4 metri per 4 con tetto in sin (ondulato di alluminio) per una cifra vicina ai 1200 cuc, con piccolo bagnetto e lavamano all'interno.
Vi chiederete a che serviva.
Presto detto.
In quel periodo (ormai novembre) liberavano e concedevano facilmente licenze per vendita al pubblico di prodotti agropecuari cioè frutta, verdura e carne.
Il tutto, rilascio licenze e pittura punto vendita termina a gennaio 2020.
E si apre il punto.
Non ci avrei mai sperato ma qualcosa si vendeva anche grazie alla logistica messa in atto da mio cognato nel pervenire quanti piu' prodotti possibili in modo da diventare un punto di riferimento ben fornito nel barrio (quartiere).
I guadagni erano inizialmente concordati per la meta' tra me e la cognata, ma visto che le continuavo comunque a pagare i 50 al mese per abitare a casa e fare tutto quello che ce da fare a una casa perche' non si rovini per abbondono piu' o meno io andavo in pari.
Poi la tragedia.
L'arrivo, ahimè, del Covid 19 a Cuba.
Non stiamo qui a parlare di questo, sappiamo tutti le difficolta' che sta attraversando il Paese in questo periodo, ma piuttosto della svolta.
Con quasi tutti i negozi chiusi e i venditori ambulanti in casa e obbligati a rimanerci il punto vendita da oggi a domani e' letteralmente decollato.
Mi spiego.
I vicini del barrio vedendo l'incostanza dei venditori abituali a passare casa per casa hanno cominciato a venire in massa nel punto, a Cuba il passaparola e' piu' efficace di una pubblicita' sulle reti Mediaset, e da oggi a domani da un incasso lordo di 3700/4000 pesos al mese, non male comunque per una famiglia di cubani, ci siamo ritrovati ad una entrata, sempre lorda di 1500 pesos al GIORNO.
La magia la faceva sopratutto il cognato visto che di notte si preoccupava di pervenire la materia prima rischiando anche qualcosa per via dell'obbligo e limitazione degli spostamenti.
Ora che si sta tornando alla normalita' a Santiago i clienti non sono diminuiti, ma neanche aumentati quindi con soddisfazione, molta soddisfazione, mia cognata mi sta mettendo da parte la meta' del netto giornaliero che si aggira sui 450/500 pesos al giorno. a conti fatti 15.000 al mese.
Con punte, quanto si ha carne da vendere di 1000 pesos giornalieri a testa.
Non male come entrata certa a Cuba per uno che vive in Italia. E sopratutto un'ottima entrata alla mia famiglia cubana che addirittura ha definitivamente rinunciato ai 50 cuc mensili (molto nobile da parte della cognata).
Quindi ora vorrei un Vostro parere.
secondo Voi...e' stata Fortuna o Intuizione???
Grazie a tutti e spero che questo piccolo racconto sia stato interessante per tutti Voi.
A parere mio quando gli investimenti vanno bene non è mai o solo fortuna o solo intuizione,direi un mix di entrambi.
Complimenti per il coraggio a sposare una Cubana e a investire a Cuba!
Felice per te che le cose siano andate bene,cosa nient'affatto scontata visto le storie che ho sentito sull'argomento.
Beh diciamo che il sogno sarebbe di averlo il spiaggia non di fronte casa in centro Santiago però per il momento non posso tornarci causa famiglia e blocco voli.
@alfonse si vero.
La vera fortuna è aver sposato una cubana ed essere ancora con lei dopo 8 anni.
Secondo gli standard durano molto meno le relazioni in Cuba, soprattutto se ci sono investimenti nel mezzo.
@infognocca
importante che stai bene con la tua donna,e hai la salute,al resto ci pensa il buon Dio
io sono sicuramente piu' anziano di te,e voglio essere libero di sfogare tutte le mie libidini,senza dover far torto a nessuno,per questo non mi sono piu' accasato,non riesco ad essere fedele neanche per 5 minuti....
@infognocca - Dai bravo...diciamo 50%
Come nella gnocca...anche negli affari ci vuole un pò di fortuna!
Spero che a breve tornerai a Cuba...in Italia che ci fai?
@cubarumba purtroppo tra la caduta del turismo e i problemi di salute di mio padre sono dovuto tornare.
Ahimè sarà brutto da dire ma appena sarò libero dal vincolo famigliare ritornerò sperando di rimanerci.
Magari portando mia madre a passare l'inverno della sua vita la.
Investire a Cuba? Ah beh! In 15 anni ne ho conosciuti milioni di sprovv....ehm, di fini imprenditori che hanno fatto fortuna (della chica chiaro). Tutti hanno spaccato il mercato, nessuno ha fallito, poi li vedo e mi domando se devo dargli due soldi per aiutarli. Investire a Cuba, essendo soci di minoranza in qualsiasi (dis)avventura ci si voglia buttare non è proprio da geni, ma tutti dicono la stessa cosa e va bene in effetti è così bello sognare. Ne conosco personalmente uno che insiste e ogni volta ne inventa una nuova, il classico muratore che poi apre una pizzeria a Cuba, convinto che la sua idea è quella vincente.
@Oiste
scusami se mi permetto,ma perché devi aggiungere qualcosa al commento del nostro amico imprenditore,se ha lui é andata bene vuoi fargliene una colpa? o la tua é solo invidia?
e mi viene da pensarlo da quello che scrivi
senza rancore,,,
@bellomo said: @Oiste
scusami se mi permetto,ma perché devi aggiungere qualcosa al commento del nostro amico imprenditore,se ha lui é andata bene vuoi fargliene una colpa? o la tua é solo invidia?
e mi viene da pensarlo da quello che scrivi
senza rancore,,,
Ma poi in effetti leggendo gli ultimi post di Cuba questo @Oiste appare sempre e solo per gettare merda a gratis e argomentando poco e male 😅
Fatemi indovinare... 🤔 un vecchio Gt con molte aspettative che invece si è beccato una turboinculata? e per questo incazzato col mondo? Venendo a scrivere in una sezione a caso del forum: Cuba🙊🙈😅😂🤣😬
Solitamente per sputtanare tipi del genere basta chiedere loro “ok dammi un’alternativa valida come meta!” e chi riesce a rispondere sparerà una cazzata confermando al 100% la sua figura di merda. Provare per credere
bellomo said:
Oiste
scusami se mi permetto,ma perché devi aggiungere qualcosa al commento del nostro amico imprenditore,se ha lui é andata bene vuoi fargliene una colpa? o la tua é solo invidia?
e mi viene da pensarlo da quello che scrivi
senza rancore,,,
Esatto sono d’accordo con bellomo
Ma poi in effetti leggendo gli ultimi post di Cuba questo Oiste appare sempre e solo per gettare merda a gratis e argomentando poco e male 😅
Fatemi indovinare... 🤔 un vecchio Gt con molte aspettative che invece si è beccato una turboinculata? e per questo incazzato col mondo? Venendo a scrivere in una sezione a caso del forum: Cuba🙊🙈😅😂🤣😬
Solitamente per sputtanare tipi del genere basta chiedere loro “ok dammi un’alternativa valida come meta!” e chi riesce a rispondere sparerà una cazzata confermando al 100% la sua figura di merda. Provare per credere
Affatto, perchè dovrei gettare merda addosso a chi non conosco? Non faccio e non do colpe a nessuno. Ma conosco e ne ho conosciuti in passato a centinaia di stranieri che arrivavano a Cuba per fare gli imprenditori, per investire in cose che a Cuba mancano, perchè il mercato è in crescita e tutte ste fregnacce. Io dico solo le cose come stanno ma evidentemente fa male sentirsi dire la verità. A Cuba non si fa impresa, è difficile/impossibile per un cubano, figuriamoci per l'italiano fighetta che arriva lui fategli largo. Quando poi si mette a fare il lavoro che fanno gli stessi cubani allora viene considerato pure uno sfigato. Non ce la fa nemmeno se lo dice il solito che conosce il cuginodelfratellodelnuorodelbarbiere di Fidel Castro, o che ha avuto la fortuna di trovare persone perbene...a meno che...avendo perso tutto in Italia...o non potendoci tornare...o perchè si ha una autostima esagerata di se stessi...quella non sia un'alternativa da sperimentare. A Cuba stanno bene quelli che i soldi li hanno e li spendono, gli altri che aprono ristoranti-discoteche-chioschi- cafeterie sopravvivono fino a che qualcuno non gli ricorda che sono soci di minoranza, con o senza RP di sorta.
Poi, se intendete dire che fare impresa/investire significa aver messo tutti i capitali, aver speso un monton de dinero, pagato regolarmente mazzette a tutti gli ispettori che passano regolarmente, pagato a prezzo maggiorato la diversa materia prima che vi occorre per vendere il vostro prodotto, ripinato tutte le perdite dai furti e blablabla per trovarvi in tasca a fine mese qualche biglietto da cien pesos, allora parliamo proprio di cose diverse. No, perchè ho letto bene vero? Stiamo parlando di Santiago non dell'Havana e che la cognata del nostro collega gli sta mettendo da parte la meta' del netto giornaliero che si aggira sui 450/500 pesos al giorno. Stiamo parlando di 18 cuc al giorno a spanne, per mantenere una famiglia, in una città dove da oggi 20 luglio il dentifricio lo paghi solo in euro o dollari con tarjeta dedicata. Quindi lo trovi a 5 cuc nella strada perchè nelle poche tende in moneda nacional non trovi nulla.. Poi se nel barrio del nostro amico santiaguero i clienti fanno a botte per la frutta e verdura che mi dia l'indirizzo perchè alla PLaza, al Ferreiro, in Plaza de la Revolucion, frente al Ferrocaril y tampoco a la vuelta de San Pedrito tutta questa frutta e verdura non la vedo. In conclusione: andiamoci piano a dire che abbiamo fatto un affare, non cantiamo ai 4 venti traguardi mai raggiunti ma ammettiamo semmai che per chi dovesse rifarsi una vita e volesse accontantarsi di una manciata di pesos allora a Cuba, ma pure in Afghanistan, alla fine un piatto in tavola alla sera lo si può mettere.
@Oiste
sei troppo forte Oiste
esordisci dicendo che tu non gli butti merda addosso al nostro imprenditore,per poi affondare senza pietà,nei particolari di come una impresa in Cuba sia impossibile...
negli anni 90 all'havana la discoteca più grande e che andava di più - situata vicino al comodoro in miramar - si chiamava havana club ed era gestita da milanesi che l'avevano ottenuta grazie ad amicizie altolocate nel regime
regime che ovviamente si prendeva la sua parte di profitti
a un certo punto - mi pare verso il duemila - è stata chiusa con il solito pretesto della prostituzione
ho chiesto a un alto funzionario del regime i veri motivi e mi ha risposto: 'estava siempre llena de gente y ellos estavan ganando demasiado dinero y por eso fue necesario quitarlos la gerencia'
gestione che poi fu data alla ujc - union de jovenenes comunistas - con il risultato che la discoteca era sempre vuota per anni mentre continuavano a camminare i costi per tenerla aperta
sempre negli anni 90 fino a inizio duemila all'havana il ristorante che andava di più - certi giorni era difficile trovare un tavolo anche prenotando - era il 'prado y neptuno' all'angolo delle vie omonime
era un ristorante italiano gestito da italiani ben intortati ad alti livelli del regime
al culmine del successo il ristorante gli è stato portato via - sempre perchè guadagnava troppo - e il regime ha messo a gestirlo dei cubani
da lì è cominciato il declino visto che si mangiava da schifo e ci capitava per sbaglio solo qualche ignaro turista di passaggio
perchè scrivi queste cose che fanno piangere i bimbi?
A Cuba ci sono ampie marginalità di guadagno, lo sanno tutti, io addirittura ho visto gente fare a botte per entrare alla Camera di Commercio!
E poi non si pagano nemmeno le tasse. O almeno, è più corretto dire che si pagano "solo e se se lo meritano"...
famoso all'havana anche il caso degli edifici con appartamenti da vendere a stranieri non residenti a prezzi molto alti
alcuni sono stati finiti e gli appartamenti venduti
la gran parte era ancora in costruzione quando è arrivato il 'contrordine compagni' ed è stato bloccato tutto
le imprese straniere che li stavano costruendo sono rimaste fottute
dai cantieri fermi per sempre si sono riforniti i ladri che poi hanno rivenduto i materiali a privati cubani che si stavano costruendo o ristrutturando casa
molto noto è anche il caso dello spagnolo che gestiva un noto discobar di successo di playa
un bel giorno è stato espulso dal paese e messo su un aereo
secondo il gossip della sua bella novia si era invaghito un rampollo della famiglia castro che si sarebbe tolto di mezzo il rivale
che la ragione sia questa o un'altra non cambia molto visto che gli hanno sottratto l'attività
a cuba senza correre altissimi rischi è possibile solo fare come i cubani piccole attività che non danno nell'occhio e rendono poco
anche in queste piccole attività poco renumerative le probabilità per uno yuma sono sfavorevoli
ma si può anche essere fortunati se si vive alla cubana con relativi pro e contro
meglio avere comunque un introito di base proveniente dall'estero come rete di sicurezza
se ci si sposa per poter comprare casa e iniziare una piccola attività - tipo casa particular o paladar - meglio farlo da divorziati
perchè a cuba non esiste la divisione dei beni e qualsiasi cosa che si compra diventa subito per metà della moglie che volendo divorzia e si tiene la sua parte
quindi volendo sposarsi per ottenere la residenza permanente conviene mettersi d'accordo con una 'amiga' per il divorzio dopo qualche mese in cambio di qualche migliaio di cuc per il servizio reso
dopo il divorzio si resta comunque residenti permanenti e si può decidere se comprare una casa e/o una macchina e/o iniziare o una piccola attività
c'è chi lo fa e chi invece preferisce
essere flessibile senza vincoli in modo da poter restare o partire in qualsiasi momento
che secondo me è la cosa migliore ma chiaro è questione di preferenze personali
@Itaconeti
guarda che stai facendo un podi confusione,dici se vuoi comprare casa fallo da divorziato,per poi aggiungere ,perché a Cuba non esiste divisione dei beni,,vorrei capire se ti sposi automaticamente mezza casa é della moglie,allora c'e la divisione dei beni...
poi ultima cosa tu ti fideresti di una cubana che si sposa acon la promessa di divorziare subito dopo? chi ti dice che questa non si faccia mantenere a vita una volta maritata?
con il grave pericolo di vederti questo fenomeno aumentare il culo a dimensioni stratosferiche
e tu sai di cosa parlo....
@bellomo said: @Itaconeti
guarda che stai facendo un podi confusione,dici se vuoi comprare casa fallo da divorziato,per poi aggiungere ,perché a Cuba non esiste divisione dei beni,,vorrei capire se ti sposi automaticamente mezza casa é della moglie,allora c'e la divisione dei beni...
se compri casa da sposato non essendoci a cuba la 'divisione dei beni' ma solo la 'comunione dei beni' la proprietà del 50% dei beni che compri dopo il matrimonio è della moglie
la fattispecie giuridica di divisione dei beni in un matrimonio significa che ciascuno dei due è proprietario dei beni a lui intestati mentre comunione dei beni significa che tutti i beni comprati dopo il matrimonio sono di entrambi a metà
poi ultima cosa tu ti fideresti di una cubana che si sposa acon la promessa di divorziare subito dopo? chi ti dice che questa non si faccia mantenere a vita una volta maritata?
con il grave pericolo di vederti questo fenomeno aumentare il culo a dimensioni stratosferiche
e tu sai di cosa parlo....
io non mi sposo a prescindere e quindi non è un mio problema
ho scritto 'se' uno vuole farlo per ottenere la residenza permanente e comprare una casa a cuba
in questo caso la mia opinione è che una cubana 'popular' non resiste di fronte a qualche migliaio di cuc in contanti in cambio del divorzio
anche perchè sa che a cuba il mantenimento non esiste
e senza un figlio in italia non ha chance di ottenere qualcosa
comunque certo un piccolo rischio che poi non voglia divorziare c'è se non le interessano i soldi ma uscire dal paese
per esempio una mia ex amica miki sposata da un messicano benestante per divorziare ha preteso di farlo in messico per andarsene da cuba
A cuba l’unico negocio che si può fare é il pappone🤣🤣 ma per noi yuma nesnche quello, ci arrestano, io ho portato qualche cazzata tipo memory card cellulari e stracci cinesi, alla fine ci avrò guadagnato qualche centinaio di cuc sputtanati con le tipe che mi hanno aiutato a vendere, sinceramente non vale la pena, la cosa piú redditizia é la pasta dental, avevo una ventina di tubetti comprati tre 1 o 2€ e venduti a 5 cuc l’uno ragá se volete fare affari riampite ls valigia di dentifricio😂😂😂
Chissà adesso con 2 o 3 dentifrici ci scappa la scopata
@fastttt said:
A cuba l’unico negocio che si può fare é il pappone🤣🤣 ma per noi yuma nesnche quello, ci arrestano, io ho portato qualche cazzata tipo memory card cellulari e stracci cinesi, alla fine ci avrò guadagnato qualche centinaio di cuc sputtanati con le tipe che mi hanno aiutato a vendere, sinceramente non vale la pena, la cosa piú redditizia é la pasta dental, avevo una ventina di tubetti comprati tre 1 o 2€ e venduti a 5 cuc l’uno ragá se volete fare affari riampite ls valigia di dentifricio😂😂😂
@forzanat haha se la matematica non mi inganna, tre dentifrici a un euro fanno 33 cent l’uno, venduti a 5 c’é un guadagno di quasi venti volte, seguendo il tuo ragionamento tre tubetti fanno un euro, se bastano tre scopi con un euro😂😂😂😂
@fastttt said:
forzanat haha se la matematica non mi inganna, tre dentifrici a un euro fanno 33 cent l’uno, venduti a 5 c’é un guadagno di quasi venti volte, seguendo il tuo ragionamento tre tubetti fanno un euro, se bastano tre scopi con un euro😂😂😂😂
@forzanat
ciao mederatore,vorrei portare in valigia qualche scatola di coton fiocc,e di tampax,pensi possano interessare? e se si a quanto potrei venderli,e ultima cosa con il ricavato potro' permettermi una vacanza lunga,o almeno qualche scopatina con super modelle
grazie per la risposta
@bellomo
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infognocca
02/07/2020 | 22:29
Newbie
Salve a tutti.
Vi racconto un po' la mia storia.
Prima dell'anno 2010 frequentavo l'isola saltuariamente, diciamo una barra due volte per anno con vacanze di 20 massimo 30 giorni.
Faccio presente che il lungo periodo era spezzato in tre tappe.
Oriente, che amo isindacabilmente.
Province Centrali, tipo Camaguey, Ciego e Tunas.
E poi la Magica Capitale, anche se a lungo andare ai miei occhi ha perso fascino e prestigio, non perche' e' diventata piu' brutta ma perche' si allontana molto dalla mia idea di Cuba.
Questo per un quattro anni.
Poi appunto nel 2010 la decisione che cambio' in meglio la mia vita.
Ragionando su che fare da grande decido di trasferirmi o meglio fermarmi la per un periodo indefinito.
Quindi organizzo il tutto in Italia e, a malincuore di famiglia e datore di lavoro, me ne parto per La Isla.
I primi sei mesi li passai a cazzeggiare tra la calle di Santiago, avevo scelto la Capitale d'Oriente perche' si avvicinava al mio concetto di Cuba e i prezzi erano e sono abbastanza piu' bassi della bella ma carissima Havana, poi io parlo per le mie tasche naturalmente.
Cazzeggiare significa che approfittando del lungo periodo e non conoscendo ancora il Paese in modo profondo, perlomeno non come lo conosce un semplice turista, giro praticamente a vuoto facendo centinaia di amicizie e creando moltissimi contatti, molti inutili purtroppo...ma si sa' tutto il mondo e' paese.
Cerco di essere piu' chiaro.
I primi cubani che mi si avvicinavano si erano probabilmente accorti che ero un giovane yuma e ai loro occhi una Postepay ambulante, ma ci sta'...o piu' precisamente, meglio cosi'.
Fu proprio grazie a quegli slanci di generosita' e altruismo da parte dei cubani che mi resi conto che i prezzi della normale vita erano ben diversi da quelli da me poi scoperti senza la loro simpatica ma spesso ingombrante presenza.
Io la chiamo tutt'ora Scuola di Strada.
Vi risparmio i sei mesi nel dettaglio perche' abbastanza noiosi.
Passiamo al sesto direttamente.
Accortomi del dispendio economico e della rottura di caxxi nell'uscire ogni tre mesi, cioe' alla terza proroga della Visa Turistica ho avuto la fortuna di conoscere un ragazzo pugliese che mi illumino' sulla possibilita' di iscriversi alla Universita' di Oriente, lingua spagnola (non ne avevo bisogno) e cultura cubana (la conoscevo gia') alla cifra di 90 cuc al mese.
Ma nonostante la spesa 1080 euro, molto alta per un Paese come Cuba, mi dava la possibilita' di avere la Residenza Temporale quindi non piu' obbligo di uscita ogni tre mesi e prezzi dei servizi (bus, aerei, disco) come i cubani.
Un ottimo affare.
Ma anche un modo per avere tre ore, al giorno, per tre giorni alla settimana impegnati in questi corsi per stranieri.
Poi nel 2012 conobbi quella che attualmente e' mia moglie e la madre di mia figlia.
E vivendo stabilmente con lei smetto la mia carriera di Gnocchettaro incallito.
O meglio....quasi del tutto.
D'accordo con lei ma piu' cocciuto io decidiamo di acquistare casa nel 2013 e a fine anno arriva la gravidanza, voluta, quindi non dico TUTTO programmato ma quasi.
Ad agosto 2014 nasceva mia figlia ma la casa non era pronta.
Faccio presente che in quei tempi a Santiago si trovava di tutto e di piu' per quanto riguardava il materiale edile, c'era abbondanza e una buona varieta' nei materiali, basta avere il grano.
Comunque finiamo la casa e addirittura ne acquistiamo un'altra per metterla a rendita con gli affitti come Casa Particular dove momentaneamente ci trasferiamo dopo una bella ristrutturazione per seguire da vicino le entrare e il ricevimento dei clienti.
Clienti che per l' 80 % arrivavano da Airbnb.
Va' tutto bene nel biennio 2014/ 2016 anzi direi che andava molto bene per incassi e giro di prenotazioni ma poi il dramma.
Nel gennaio 2017 il Parruccone Biondo vince le presidenziali Statunitensi e al posto del predecessore Barack il turismo yankee si blocca...pum...di colpo.
Vista la mal parata,crollo totale del turismo e molta concorrenza di Case Particular e la situazione di salute di mio padre, decidiamo di comune accordo io e mia moglie di andare in Italia cosi i miei genitori potevano finalmente conoscere lei e la bimba.
Quindi si torna a casa. Ma non per mancanza di entrate, si viveva comunque abbastanza bene anche se le entrate erano diminuite,ma piu' per noia purtroppo.
Qui tutto bene a parte i primi due e tre mesi freddi, cosa mai provata da mia moglie (5/6 gradi di giorno) ma poi si sa...i cubani si abituano a tutto.
Ed il buon tenore di vita aiuta a stare bene lei e la bimba che nel frattempo comincio la scuola dell'Infanzia (asilo).
A parte due puntate a Tenerife e una in Puglia, verso ottobre 2018 decidiamo di tornare a Cuba.
Pero' in vacanza. Almeno un mese.
Parlando con mia cognata constato che gli affitti rendono sempre meno perche' le stanze sono sempre piu' vuote ma non mi scoraggio e vado avanti.
Ritornato in Italia a Fine novenbre passo il tempo scazzato pensando a che fare per fare fruttare la casa visto l'investimento o perlomeno rientrare delle spese della
licenza di alquiler che sono le seguenti:
35 cuc al mese per stanza di tassa fissa . 2 stanze 70 cuc.
10% di imposta sul dichiarato incasso
80 cuc al mese a mia cognata per il lavoro di gestione, pulizia e organizzazione della casa e degli ospiti.
NULLA...il nulla assoluto se non ce' turismo.... inutile passare ore a pensare come incrementare o perlomeno andare pari.
Quindi a febbraio decido e comunico a mia cognata di chiudere la patente (70 cuc risparmiati al mese) ma prometto e mantengo di dare lo stesso un salario di 50 cuc a lei per viverci e non lasciare vuoto il tutto con mobilio dentro.
Lei accetta ma due mesi dopo comincia a lamentarsi perche', secondo lei, le sembra di rubarmi i soldi a stare a casa mia senza fare niente...cognata onesta.
Cosi a settembre 2019 l'intuizione o il colpo di fortuna, poi giudicherete Voi.
Parlando e calcolando il tutto con il marito di mia cognata gli propongo di affitare il piccolo pezzo di terra incolto di fronte casa, parliamo di un centinaio di metri quadri incolti e buttati la.
Il piccolo terreno di propieta' dello Stato e' libero da vincoli e ce lo danno in usofrutto gratuito per una spesa di 8 cuc (200 pesos m.n.) di produzione documenti, unab miseria, pero' con l'unico vincolo che qualsiasi cosi ci venga fatta sopra dopo i 5 anni, se non rinnovato il contratto, viene ritornato tutto di propieta' dello stesso.
Ma visto l'investimento e la durata decido di costruire una piccola costruzione in cemento di 4 metri per 4 con tetto in sin (ondulato di alluminio) per una cifra vicina ai 1200 cuc, con piccolo bagnetto e lavamano all'interno.
Vi chiederete a che serviva.
Presto detto.
In quel periodo (ormai novembre) liberavano e concedevano facilmente licenze per vendita al pubblico di prodotti agropecuari cioè frutta, verdura e carne.
Il tutto, rilascio licenze e pittura punto vendita termina a gennaio 2020.
E si apre il punto.
Non ci avrei mai sperato ma qualcosa si vendeva anche grazie alla logistica messa in atto da mio cognato nel pervenire quanti piu' prodotti possibili in modo da diventare un punto di riferimento ben fornito nel barrio (quartiere).
I guadagni erano inizialmente concordati per la meta' tra me e la cognata, ma visto che le continuavo comunque a pagare i 50 al mese per abitare a casa e fare tutto quello che ce da fare a una casa perche' non si rovini per abbondono piu' o meno io andavo in pari.
Poi la tragedia.
L'arrivo, ahimè, del Covid 19 a Cuba.
Non stiamo qui a parlare di questo, sappiamo tutti le difficolta' che sta attraversando il Paese in questo periodo, ma piuttosto della svolta.
Con quasi tutti i negozi chiusi e i venditori ambulanti in casa e obbligati a rimanerci il punto vendita da oggi a domani e' letteralmente decollato.
Mi spiego.
I vicini del barrio vedendo l'incostanza dei venditori abituali a passare casa per casa hanno cominciato a venire in massa nel punto, a Cuba il passaparola e' piu' efficace di una pubblicita' sulle reti Mediaset, e da oggi a domani da un incasso lordo di 3700/4000 pesos al mese, non male comunque per una famiglia di cubani, ci siamo ritrovati ad una entrata, sempre lorda di 1500 pesos al GIORNO.
La magia la faceva sopratutto il cognato visto che di notte si preoccupava di pervenire la materia prima rischiando anche qualcosa per via dell'obbligo e limitazione degli spostamenti.
Ora che si sta tornando alla normalita' a Santiago i clienti non sono diminuiti, ma neanche aumentati quindi con soddisfazione, molta soddisfazione, mia cognata mi sta mettendo da parte la meta' del netto giornaliero che si aggira sui 450/500 pesos al giorno. a conti fatti 15.000 al mese.
Con punte, quanto si ha carne da vendere di 1000 pesos giornalieri a testa.
Non male come entrata certa a Cuba per uno che vive in Italia. E sopratutto un'ottima entrata alla mia famiglia cubana che addirittura ha definitivamente rinunciato ai 50 cuc mensili (molto nobile da parte della cognata).
Quindi ora vorrei un Vostro parere.
secondo Voi...e' stata Fortuna o Intuizione???
Grazie a tutti e spero che questo piccolo racconto sia stato interessante per tutti Voi.
Ragazze Italiane Amatoriali in video chat su RIValfonse
03/07/2020 | 06:56 36-50
Gold
A parere mio quando gli investimenti vanno bene non è mai o solo fortuna o solo intuizione,direi un mix di entrambi.
Complimenti per il coraggio a sposare una Cubana e a investire a Cuba!
Felice per te che le cose siano andate bene,cosa nient'affatto scontata visto le storie che ho sentito sull'argomento.
sono un coglione
bellomo
03/07/2020 | 08:05
Newbie
é il sogno di tutti avere un giorno un baracchino de frutas a Cuba, o un ciringuito a Ibiza....
INCONTRA DONNE VICINO A TEbravo,
infognocca
03/07/2020 | 10:52
Newbie
Beh diciamo che il sogno sarebbe di averlo il spiaggia non di fronte casa in centro Santiago però per il momento non posso tornarci causa famiglia e blocco voli.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàinfognocca
03/07/2020 | 10:59
Newbie
@alfonse si vero.
Ragazze Italiane Amatoriali in video chat su RIVLa vera fortuna è aver sposato una cubana ed essere ancora con lei dopo 8 anni.
Secondo gli standard durano molto meno le relazioni in Cuba, soprattutto se ci sono investimenti nel mezzo.
bellomo
03/07/2020 | 18:17
Newbie
@infognocca
importante che stai bene con la tua donna,e hai la salute,al resto ci pensa il buon Dio
io sono sicuramente piu' anziano di te,e voglio essere libero di sfogare tutte le mie libidini,senza dover far torto a nessuno,per questo non mi sono piu' accasato,non riesco ad essere fedele neanche per 5 minuti....
cubarumba
04/07/2020 | 20:55
Gold
@infognocca - Dai bravo...diciamo 50%
Ragazze Italiane Amatoriali in video chat su RIVCome nella gnocca...anche negli affari ci vuole un pò di fortuna!
Spero che a breve tornerai a Cuba...in Italia che ci fai?
infognocca
04/07/2020 | 21:38
Newbie
@cubarumba purtroppo tra la caduta del turismo e i problemi di salute di mio padre sono dovuto tornare.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEAhimè sarà brutto da dire ma appena sarò libero dal vincolo famigliare ritornerò sperando di rimanerci.
Magari portando mia madre a passare l'inverno della sua vita la.
cubarumba
04/07/2020 | 23:29
Gold
@infognocca - capisco...allora i miei più sinceri in bocca al lupo, che tu riesca a passare questo brutto momento e ritornare nell'isla presto!
INCONTRA DONNE VICINO A TEinfognocca
04/07/2020 | 23:39
Newbie
@cubarumba grazie.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàNon che qui sto male,sia chiaro, ma non bene come stavo la.
Oiste
16/07/2020 | 10:54
Newbie
Investire a Cuba? Ah beh! In 15 anni ne ho conosciuti milioni di sprovv....ehm, di fini imprenditori che hanno fatto fortuna (della chica chiaro). Tutti hanno spaccato il mercato, nessuno ha fallito, poi li vedo e mi domando se devo dargli due soldi per aiutarli. Investire a Cuba, essendo soci di minoranza in qualsiasi (dis)avventura ci si voglia buttare non è proprio da geni, ma tutti dicono la stessa cosa e va bene in effetti è così bello sognare. Ne conosco personalmente uno che insiste e ogni volta ne inventa una nuova, il classico muratore che poi apre una pizzeria a Cuba, convinto che la sua idea è quella vincente.
Ragazze Italiane Amatoriali in video chat su RIVbellomo
16/07/2020 | 14:03
Newbie
@Oiste
scusami se mi permetto,ma perché devi aggiungere qualcosa al commento del nostro amico imprenditore,se ha lui é andata bene vuoi fargliene una colpa? o la tua é solo invidia?
e mi viene da pensarlo da quello che scrivi
senza rancore,,,
JackTorrance
17/07/2020 | 04:26
Newbie
Esatto sono d’accordo con @bellomo
Ma poi in effetti leggendo gli ultimi post di Cuba questo @Oiste appare sempre e solo per gettare merda a gratis e argomentando poco e male 😅
Ragazze Italiane Amatoriali in video chat su RIVFatemi indovinare... 🤔 un vecchio Gt con molte aspettative che invece si è beccato una turboinculata? e per questo incazzato col mondo? Venendo a scrivere in una sezione a caso del forum: Cuba🙊🙈😅😂🤣😬
Solitamente per sputtanare tipi del genere basta chiedere loro “ok dammi un’alternativa valida come meta!” e chi riesce a rispondere sparerà una cazzata confermando al 100% la sua figura di merda. Provare per credere
Forzanat
17/07/2020 | 05:55
Moderatore
Oppure un Gt con vari account che posta e se la risponde......
INCONTRA DONNE VOGLIOSEOiste
20/07/2020 | 16:01
Newbie
Affatto, perchè dovrei gettare merda addosso a chi non conosco? Non faccio e non do colpe a nessuno. Ma conosco e ne ho conosciuti in passato a centinaia di stranieri che arrivavano a Cuba per fare gli imprenditori, per investire in cose che a Cuba mancano, perchè il mercato è in crescita e tutte ste fregnacce. Io dico solo le cose come stanno ma evidentemente fa male sentirsi dire la verità. A Cuba non si fa impresa, è difficile/impossibile per un cubano, figuriamoci per l'italiano fighetta che arriva lui fategli largo. Quando poi si mette a fare il lavoro che fanno gli stessi cubani allora viene considerato pure uno sfigato. Non ce la fa nemmeno se lo dice il solito che conosce il cuginodelfratellodelnuorodelbarbiere di Fidel Castro, o che ha avuto la fortuna di trovare persone perbene...a meno che...avendo perso tutto in Italia...o non potendoci tornare...o perchè si ha una autostima esagerata di se stessi...quella non sia un'alternativa da sperimentare. A Cuba stanno bene quelli che i soldi li hanno e li spendono, gli altri che aprono ristoranti-discoteche-chioschi- cafeterie sopravvivono fino a che qualcuno non gli ricorda che sono soci di minoranza, con o senza RP di sorta.
INCONTRA DONNE VICINO A TEPoi, se intendete dire che fare impresa/investire significa aver messo tutti i capitali, aver speso un monton de dinero, pagato regolarmente mazzette a tutti gli ispettori che passano regolarmente, pagato a prezzo maggiorato la diversa materia prima che vi occorre per vendere il vostro prodotto, ripinato tutte le perdite dai furti e blablabla per trovarvi in tasca a fine mese qualche biglietto da cien pesos, allora parliamo proprio di cose diverse. No, perchè ho letto bene vero? Stiamo parlando di Santiago non dell'Havana e che la cognata del nostro collega gli sta mettendo da parte la meta' del netto giornaliero che si aggira sui 450/500 pesos al giorno. Stiamo parlando di 18 cuc al giorno a spanne, per mantenere una famiglia, in una città dove da oggi 20 luglio il dentifricio lo paghi solo in euro o dollari con tarjeta dedicata. Quindi lo trovi a 5 cuc nella strada perchè nelle poche tende in moneda nacional non trovi nulla.. Poi se nel barrio del nostro amico santiaguero i clienti fanno a botte per la frutta e verdura che mi dia l'indirizzo perchè alla PLaza, al Ferreiro, in Plaza de la Revolucion, frente al Ferrocaril y tampoco a la vuelta de San Pedrito tutta questa frutta e verdura non la vedo. In conclusione: andiamoci piano a dire che abbiamo fatto un affare, non cantiamo ai 4 venti traguardi mai raggiunti ma ammettiamo semmai che per chi dovesse rifarsi una vita e volesse accontantarsi di una manciata di pesos allora a Cuba, ma pure in Afghanistan, alla fine un piatto in tavola alla sera lo si può mettere.
bellomo
20/07/2020 | 17:21
Newbie
@Oiste
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàsei troppo forte Oiste
esordisci dicendo che tu non gli butti merda addosso al nostro imprenditore,per poi affondare senza pietà,nei particolari di come una impresa in Cuba sia impossibile...
Itaconeti
20/07/2020 | 19:02
Avalon
Gold
-case histories di business a cuba-
negli anni 90 all'havana la discoteca più grande e che andava di più - situata vicino al comodoro in miramar - si chiamava havana club ed era gestita da milanesi che l'avevano ottenuta grazie ad amicizie altolocate nel regime
regime che ovviamente si prendeva la sua parte di profitti
a un certo punto - mi pare verso il duemila - è stata chiusa con il solito pretesto della prostituzione
ho chiesto a un alto funzionario del regime i veri motivi e mi ha risposto: 'estava siempre llena de gente y ellos estavan ganando demasiado dinero y por eso fue necesario quitarlos la gerencia'
gestione che poi fu data alla ujc - union de jovenenes comunistas - con il risultato che la discoteca era sempre vuota per anni mentre continuavano a camminare i costi per tenerla aperta
sempre negli anni 90 fino a inizio duemila all'havana il ristorante che andava di più - certi giorni era difficile trovare un tavolo anche prenotando - era il 'prado y neptuno' all'angolo delle vie omonime
era un ristorante italiano gestito da italiani ben intortati ad alti livelli del regime
al culmine del successo il ristorante gli è stato portato via - sempre perchè guadagnava troppo - e il regime ha messo a gestirlo dei cubani
da lì è cominciato il declino visto che si mangiava da schifo e ci capitava per sbaglio solo qualche ignaro turista di passaggio
fare business a cuba 🤣
fidelio
Oiste
21/07/2020 | 07:51
Newbie
@Itaconeti
perchè scrivi queste cose che fanno piangere i bimbi?
A Cuba ci sono ampie marginalità di guadagno, lo sanno tutti, io addirittura ho visto gente fare a botte per entrare alla Camera di Commercio!
E poi non si pagano nemmeno le tasse. O almeno, è più corretto dire che si pagano "solo e se se lo meritano"...
Itaconeti
21/07/2020 | 17:44
Avalon
Gold
famoso all'havana anche il caso degli edifici con appartamenti da vendere a stranieri non residenti a prezzi molto alti
alcuni sono stati finiti e gli appartamenti venduti
la gran parte era ancora in costruzione quando è arrivato il 'contrordine compagni' ed è stato bloccato tutto
le imprese straniere che li stavano costruendo sono rimaste fottute
dai cantieri fermi per sempre si sono riforniti i ladri che poi hanno rivenduto i materiali a privati cubani che si stavano costruendo o ristrutturando casa
molto noto è anche il caso dello spagnolo che gestiva un noto discobar di successo di playa
un bel giorno è stato espulso dal paese e messo su un aereo
secondo il gossip della sua bella novia si era invaghito un rampollo della famiglia castro che si sarebbe tolto di mezzo il rivale
che la ragione sia questa o un'altra non cambia molto visto che gli hanno sottratto l'attività
fare business a cuba 🤣
fidelio
Itaconeti
21/07/2020 | 18:12
Avalon
Gold
a cuba senza correre altissimi rischi è possibile solo fare come i cubani piccole attività che non danno nell'occhio e rendono poco
anche in queste piccole attività poco renumerative le probabilità per uno yuma sono sfavorevoli
ma si può anche essere fortunati se si vive alla cubana con relativi pro e contro
meglio avere comunque un introito di base proveniente dall'estero come rete di sicurezza
se ci si sposa per poter comprare casa e iniziare una piccola attività - tipo casa particular o paladar - meglio farlo da divorziati
perchè a cuba non esiste la divisione dei beni e qualsiasi cosa che si compra diventa subito per metà della moglie che volendo divorzia e si tiene la sua parte
quindi volendo sposarsi per ottenere la residenza permanente conviene mettersi d'accordo con una 'amiga' per il divorzio dopo qualche mese in cambio di qualche migliaio di cuc per il servizio reso
dopo il divorzio si resta comunque residenti permanenti e si può decidere se comprare una casa e/o una macchina e/o iniziare o una piccola attività
c'è chi lo fa e chi invece preferisce
essere flessibile senza vincoli in modo da poter restare o partire in qualsiasi momento
che secondo me è la cosa migliore ma chiaro è questione di preferenze personali
fidelio
bellomo
21/07/2020 | 18:51
Newbie
@Itaconeti
INCONTRA DONNE VICINO A TEguarda che stai facendo un podi confusione,dici se vuoi comprare casa fallo da divorziato,per poi aggiungere ,perché a Cuba non esiste divisione dei beni,,vorrei capire se ti sposi automaticamente mezza casa é della moglie,allora c'e la divisione dei beni...
poi ultima cosa tu ti fideresti di una cubana che si sposa acon la promessa di divorziare subito dopo? chi ti dice che questa non si faccia mantenere a vita una volta maritata?
con il grave pericolo di vederti questo fenomeno aumentare il culo a dimensioni stratosferiche
e tu sai di cosa parlo....
Itaconeti
21/07/2020 | 20:30
Avalon
Gold
se compri casa da sposato non essendoci a cuba la 'divisione dei beni' ma solo la 'comunione dei beni' la proprietà del 50% dei beni che compri dopo il matrimonio è della moglie
la fattispecie giuridica di divisione dei beni in un matrimonio significa che ciascuno dei due è proprietario dei beni a lui intestati mentre comunione dei beni significa che tutti i beni comprati dopo il matrimonio sono di entrambi a metà
io non mi sposo a prescindere e quindi non è un mio problema
ho scritto 'se' uno vuole farlo per ottenere la residenza permanente e comprare una casa a cuba
in questo caso la mia opinione è che una cubana 'popular' non resiste di fronte a qualche migliaio di cuc in contanti in cambio del divorzio
anche perchè sa che a cuba il mantenimento non esiste
e senza un figlio in italia non ha chance di ottenere qualcosa
comunque certo un piccolo rischio che poi non voglia divorziare c'è se non le interessano i soldi ma uscire dal paese
per esempio una mia ex amica miki sposata da un messicano benestante per divorziare ha preteso di farlo in messico per andarsene da cuba
fidelio
bellomo
21/07/2020 | 22:56
Newbie
si ma non mi hai detto niente del culo stratosferico,son cose che devi mettere in conto anche per brevi matrimoni....
Ragazze Italiane Amatoriali in video chat su RIVItaconeti
22/07/2020 | 00:23
Avalon
Gold
@bellomo
il culo non c'entra quando si parla di matrimoni che sono solo dei negocios
e ciascuno dei due sposini si fa i cazzi e i culi suoi 😆
fidelio
nandoercubano
22/07/2020 | 01:53
Newbie
la storia di prado nectuno la conosco bene.Hai perfettamente ,ragione
Ragazze Italiane Amatoriali in video chat su RIVbellomo
22/07/2020 | 09:58
Newbie
famosissima la storia di prado nectuno,e chi non la conosce,,,,
INCONTRA DONNE VOGLIOSEfastttt
23/07/2020 | 00:16
Silver
A cuba l’unico negocio che si può fare é il pappone🤣🤣 ma per noi yuma nesnche quello, ci arrestano, io ho portato qualche cazzata tipo memory card cellulari e stracci cinesi, alla fine ci avrò guadagnato qualche centinaio di cuc sputtanati con le tipe che mi hanno aiutato a vendere, sinceramente non vale la pena, la cosa piú redditizia é la pasta dental, avevo una ventina di tubetti comprati tre 1 o 2€ e venduti a 5 cuc l’uno ragá se volete fare affari riampite ls valigia di dentifricio😂😂😂
INCONTRA DONNE VICINO A TEForzanat
23/07/2020 | 06:12
Moderatore
Chissà adesso con 2 o 3 dentifrici ci scappa la scopata
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàbellomo
23/07/2020 | 08:28
Newbie
andiamo bene,il livello si abbassa sempre di piu'
Ragazze Italiane Amatoriali in video chat su RIVe si devo proprio sloggiare,non sono all'altezza ....
fastttt
23/07/2020 | 10:10
Silver
@forzanat haha se la matematica non mi inganna, tre dentifrici a un euro fanno 33 cent l’uno, venduti a 5 c’é un guadagno di quasi venti volte, seguendo il tuo ragionamento tre tubetti fanno un euro, se bastano tre scopi con un euro😂😂😂😂
Forzanat
23/07/2020 | 16:37
Moderatore
Dimentichi le spese di trasporto 🤣🤣🤣
Ragazze Italiane Amatoriali in video chat su RIVbellomo
23/07/2020 | 17:31
Newbie
@forzanat
INCONTRA DONNE VOGLIOSEciao mederatore,vorrei portare in valigia qualche scatola di coton fiocc,e di tampax,pensi possano interessare? e se si a quanto potrei venderli,e ultima cosa con il ricavato potro' permettermi una vacanza lunga,o almeno qualche scopatina con super modelle
grazie per la risposta
Forzanat
23/07/2020 | 17:43
Moderatore
@bellomo
INCONTRA DONNE VICINO A TEI miei sono semplici avvisi e non minaccie.
Sei pregato postare come fanno gli altri senza rompere le scatole ad altri Gt a turno o il sottoscritto.
L'avviso viene dato prima che Gnoccatravels intervenga con un ban temporaneo o definitivo.
Hai più volte manifestato di uscire dal Forum che aspetti?
Questo non è un post per interloquire con te ma un semplice avviso dunque non hai bisogno di replicare.