Andiamo

Fatemi sapere su Cuba e il corona virus

esattamente come in italia, leggendo i titoli in googlenews etc

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in italia - come in tutti i paesi con democrazia e stato di diritto - i contagi sono sottostimati perchè vi sono gli asintomatici non perchè vengano volutamente falsificati da autorità sanitarie e governo

a cuba - come in altri paesi con regimi autoritari e totalitari - si registra un enorme gap tra il bassissimo numero di contagi e deceduti ufficiali da un lato e la durezza delle misure di contenimento della pandemia dall'altro

questo enorme gap mostra chiaramente che a cuba i dati ufficiali di contagi e decessi sono volutamente falsificati per far apparire al mondo una buona immagine del regime

per cui quei dati ufficiali non sono ritenuti minimamente credibili altrimenti cuba dovrebbe essere nella white list dell'unione europea

fidelio

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La complessita delle rilevazioni anche in Italia, paese notoriamente pulcinelliano, ha evidenziato scarsa affidabilita dei dati e forti sospetti manipolazioni.
D accordissimo che in Cuba il potere puo dichiarare dati che preferisce, ma è vero che il suo regime autoritario e l'unicita del suo sistema sanitario consente una prevenzione altrettanto unica.
Una amica mi dice che in febbraio verra vaccinata (obbligatoriamente) con soberana01 mentre con soberana02 sembra adulti.
White list:motivi politici prevalgono.

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I dati possono essere falsificati in tutti i paesi, non e’ questione di dittatura o democrazia

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Dal 6 febbraio tutti gli stranieri che arrivano a cuba devono andare in quarantena in hotel appositi a proprie spese

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Sempre dal 6 febbraio verranno ridotti ulteriormente i voli da Stati Uniti, Panama, Repubblica Dominicana, Messico, Bahamas e Haiti

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Mi correggo: dal 6 febbraio la riduzione dei voli per cuba riguarda Estados Unidos, México, Panamá, Bahamas, República Dominicana, Jamaica y Colombia.

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RIV

@Itaconeti said:
infatti @forzanat i dati ufficiali del covid cubani non sono ritenuti attendibili dagli organismi internazionali come per le altre dittature perchè minimizzati a fini propagandistici

Noi si parla di Cuba ma è chiaro che allargandosi ad altri Paesi l'Italia ma anche altri non sono secondi a nessuno x i propri interessi k non solo di immagine come a Cuba.

https://www.iltempo.it/attualita/2021/01/29/news/covid-contagi-dossier-servizi-segreti-governo-giuseppe-conte-modello-matematico-terapie-intensive-bollettino-26037314/

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Arcaton

la differenza tra l'italia - e altri paesi democratici - con cuba e altri paesi dittatoriali sta nella quantità della sottostima dei dati ufficiali

per l'italia nel dossier dei servizi si ipotizza che i dati reali siano del 40-50% superiori a quelli ufficiali

invece a cuba la differenza tra dati ufficiali e dati reali deve essere enorme

con i minimi dati ufficiali a cuba avrebbero interesse a tenere tutto aperto per non danneggiare inutilmente un'economia già molto mal messa che fa correre seri rischi al regime

mentre invece prendono drastiche misure di chiusura che impattano duramente sull'economia perchè evidentemente i dati reali del covid sono gravi in proporzione alle misure prese

fidelio

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Italia paese democratico e stato di diritto?parlate di figa che è meglio...

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Non sono d accordo!
A cuba c e una struttura sanitaria unica al mondo, un regime impositivo, una grande sensibilita per la salute,diffuse misure di prevenzione e controllo, avanzati studi per vaccini etc
Hanno bloccato e limitato il turismo.
Se c e un sospetto gli bloccano la casa.
È contradditorio pensare che i numeri siano :enormemente" taroccati al ribasso per permettere il turismo quando leggo che dal 6 feb metterebbero in quarantena i turisti in arrivo.
In Italia siamo piu colpiti e meno monitorati per 4 a 1.
Poi mi sbaglierò.

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La proporzionalità delle misure adottate a fronte di un basso numero di contagi tenendo conto del rapporto contagi/popolazione può essere giustificato come un più severo approccio di contenimento oppure da appunto numeri taroccati.
Non ho elementi per determinare quale tra le 2 opzioni e se ve ne è una terza.
Quello che posso dire con certezza è che il numero dei morti non corrisponde affatto.
Ho testimonianze di diversi morti a Santiago x covid e non escludo sia così anche in altre città di provincia con le dovute proporzioni.

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@zorro1 condivido!!! Meglio parlare di figa ,già è difficile.....se ci mettiamo a parlare di numeri di governi bugiardi e compagnia bella non ne usciremo vivi!! W l'Italia!!

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figgmi.ch

@dominicandream said:
Coprifuoco da domani all’Avana dalle 7 di sera alle 5 di mattina
In più tutto chiuso: bar, ristoranti, piscine, playa...

tutto questo per una media nell'ultima settimana di 3 deceduti al giorno per covid in tutta cuba secondo i dati ufficiali

ciascuno tragga le conclusioni che gli sembrano più logiche

fidelio

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Notizia di 15 gg fa, se non sbaglio e poi mi pare che ti possa spostare di notte ma non andare a spasso o fermarsi al parco a guardare la luna
In ogni caso andare in giro a fare cosa in una atmosfera da day after?
Anche sui morti c è chi obietta i criteri di calcolo.
Un positivo ricoverato in ospedale che muore cadendo dalle scale o un positivo che in casa muore fulminato dalla corrente entrano in che statistiche?

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andiamo
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Le misure restrittive a cuba, con numeri di gran lunga migliori rispetto all’Italia, sono attuate per cercare di non far andare fuori giri il già precario sistema ospedaliero.
Nb: i cubani non hanno paura del virus, hanno paura di essere internati in questi centri d’isolamento/ospedali al limite della decenza (il mio vicino mi ha mostrato vari video del centro dove e’ stato ricoverato, ad Alamar, e fa davvero venire i brividi).

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Se gli infermieri ti dicono che muoiono di coronavirus ma non vengono conteggiati nel bollettino nazionale non mi pare sia una obbiezione.
Certo che se glie lo chiedi davanti ad un funzionario del governo ti dicono di no.
Non sto dicendo che i Cubani sono cattivi a coprire i dati e gli altri Paesi no ma raccontando la stranezza del numero di morti molto basso........
A Camaguey circa 4 anni fa conobbi una tipa che faceva autopsie dove spesso gli veniva chiesto dalle autorita' stare in silenzio ovvero non raccontare le cause di decesso di persone venivano uccise durante una rapina piuttosto delitti passionali ed essendo tra Cubani potevano coprire la notizia nel caso di stranieri no solo per fare un'esempio.
Ma qualcuno potrebbe dire che la tipa era una mentirosa

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cuba è molto sicura per i turisti ma i cubani hanno il sangue caldo e tra loro ne succedono di ogni

soprattutto nei barrios dove la mazza da baseball e il machete spesso vengono usati non per sport o per tagliare la canna da zucchero

da quel che mi hanno detto funzionari che ho conosciuto la grandissima parte delle morti per crimini violenti vengono poi riclassificate in morti naturali

c'è una enorme sproporzione tra i tanti detenuti per omicidio e le rare morti ufficiali per crimini violenti

così come c'è un'enorme sproporzione tra le chiusure per covid e i casi insignificanti di decessi per covid dichiarati ufficialmente

fidelio

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i reati di violenza sono appunto tra persone, non esistono assalti a banche et similia
ovvio che cuba voglia dare immagine di ambiente piu sicuro di quello che già lo è
per inciso, io che non sono sempre stato in casa, sono stato assaltato due volte e solo a cuba (meglio dire tre)

citata possibile sproporzione tra detenuti per omicidio e omicidi puo essere dovuta anche alla effettiva lunga detenzione dei giudicati oltre che altre motivazioni

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Tornando al topic secondo i bollettini dell'ultima settimana il numero di nuovi positivi sembrano stabilizzati tra 800 e 1000 casi giornalieri sempre in testa l'Havana seguita da Santiago.
Da oggi maggiori restrizioni all'Havana.
Sempre da oggi nuovo protocollo x chi decide di entrare nella Isla k oltre ad avere già un tampone negativo ne farà altro all'arrivo e poi ulteriore al quinto giorno.
I 5 gg tra un tampone e l'altro saranno presso strutture da loro indicate.
Le più economice sono un paio a circa 300 dollari le altre dai 600 in su x i 5 gg pensione completa.
Non è chiaro il costo del secondo pcr 🤣
Nel pacchetto albergo è compreso il trasporto presso la struttura 🤔
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I cubani sono convinti di avere i migliori medici del mondo. Motivo? Dicono che non si limitano a teorizzare e scrivere ricette, ma fanno iniezioni, curano ferite ecc.
Sarà pur vero, però qui, come peraltro altrove, il medico è solo medico, la sua cultura generale si ferma alle scuole medie: pertanto sono poco elastici, umani ma abbastanza fermi ed ovviamente ossequiosi dell'autorità (medica, ma anche altro).
Non verrei qui per farmi rinchiudere in un lazzaretto, anche perché come organizzazione sono tra i peggiori.

ah 20 anni l'adonna e calda come laffrica e antipattica come l inglilterra
a 30 e pressuntuosa come la francia e putana come la merica
a 40 e periculosa come la russia e sttronsa come la svizzaara
aH 50 e malriddotta come lucraina e spussa come la culonbia
a 60 e melgio che sta lontana come l austraglia e sitta come la cina
a 70 e disfatta come litalia e rompiballe come il vaticano
a 80 e rigida come li fasisti e cativa come i comunisti
f.to Carmina Burina

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Cuba ha registrato 5.239 nuovi casi di coronavirus e 22 morti nei primi sei giorni di febbraio, dati che confermano le previsioni secondo cui il secondo mese dell'anno potrebbe diventare il peggiore della pandemia dell'isola.

Quelle statistiche sono aumentate con il rapporto di oggi, che corrisponde alla situazione da sabato a mezzanotte, con cinque nuovi morti e 16.057 persone ricoverate in tutta l'isola con l'accusa di essere infette, con 5.799 attive.
I nuovi casi emersi sono 820.
Un altro indicatore sono le 67 persone infette in trattamento intensivo, di cui 35 in condizioni critiche e 30 gravi.
Le previsioni ufficiali indicano che si prevede che dalla fine di febbraio o dall'inizio di marzo i casi attivi nazionali raggiungeranno un "picco" e la situazione dell'epidemia si "stabilizzerà" nuovamente, sebbene sia stato avvertito che "situazioni forse più complesse accadrà ".
Nei mesi di dicembre e gennaio l'incidenza del nuovo coronavirus è aumentata consecutivamente nel Paese, dopo una riapertura a novembre.
Ciò ha portato i dati epidemiologici complessivi per Covid-19 a 32.831 infetti, con 238 decessi dall'inizio della pandemia.
Le principali province nazionali, L'Avana, con 378 pazienti e Santiago de Cuba, con 141, guidano questa incidenza, seguita da Pinar del Río, a ovest, 75 e Guantánamo, nell'estremo est dell'isola, con 50.

Ansa

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@forzanat - se fosse anche una sola inoculazione sarebbe il top...ma credo che siano due, sto cercando materiale informativo ma nn trovo una mazza. Comunque speriamo che si attui, se proprio devo preferisco cuba e non usa

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@cubarumba said:
forzanat - se fosse anche una sola inoculazione sarebbe il top...ma credo che siano due, sto cercando materiale informativo ma nn trovo una mazza. Comunque speriamo che si attui, se proprio devo preferisco cuba e non usa

Questo postai l'altro giorno:

Tornando al topic secondo i bollettini dell'ultima settimana il numero di nuovi positivi sembrano stabilizzati tra 800 e 1000 casi giornalieri sempre in testa l'Havana seguita da Santiago.
Da oggi maggiori restrizioni all'Havana.
Sempre da oggi nuovo protocollo x chi decide di entrare nella Isla k oltre ad avere già un tampone negativo ne farà altro all'arrivo e poi ulteriore al quinto giorno.
I 5 gg tra un tampone e l'altro saranno presso strutture da loro indicate.
Le più economice sono un paio a circa 300 dollari le altre dai 600 in su x i 5 gg pensione completa.
Non è chiaro il costo del secondo pcr 🤣
Nel pacchetto albergo è compreso il trasporto presso la struttura 🤔

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In Italia un ministro incompetente chiede PCR di 48 ore, quando chi te lo fa non si impegna a dartelo prima di 72 ore.
Ma si può?

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@cubarumba
La novità spiegata stasera alla tv è per chi non prenota dette strutture disposte in tutte le province lo può fare all'arrivo all'aerop dove hanno messo in funzione 3 postazioni della Cubanacan.
È stato ribadito pure prima di uscire dalla quarantena si deve attendere il risultato del secondo pcr del quinto giorno il k fa presumere non siano 5 gg ma 7 di quarantena 🤔
Il solito casino di quando aperto il 15 novembre non si capiva bene quanti gg fossero e poi arrivati chi ne ha fatti 2 chi 3 chi 5 chi 10 e chi niente 🤣

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@forzanat Una domanda , ma chi ha già fatto il vaccino in italia, ( a coloro che hanno fatto il vaccino viene rilasciato un QR code attestante l’avvenuta vaccinazione) , devono sottostare agli stessi controlli in entrata?

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@sgommonauta said:
forzanat Una domanda , ma chi ha già fatto il vaccino in italia, ( a coloro che hanno fatto il vaccino viene rilasciato un QR code attestante l’avvenuta vaccinazione) , devono sottostare agli stessi controlli in entrata?

Mi sembra non l'hanno previsto e comunque non ne fanno menzione.
A livello internazionale pare non ti rende immune e puoi comunque contagiare.
Come dire non saprei se eviti test e quarantena...

Arcaton

@sgommonauta said:
forzanat Una domanda , ma chi ha già fatto il vaccino in italia, ( a coloro che hanno fatto il vaccino viene rilasciato un QR code attestante l’avvenuta vaccinazione) , devono sottostare agli stessi controlli in entrata?

Articolo di oggi
https://www.directoriocubano.info/panorama/vuelos-de-espana-a-cuba-bajan-la-ocupacion-tras-nuevas-medidas/

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In quanto bravi compagni hanno preso esempio dal ministro comunista italiano: quando non capisci una cosa, mettici più complicazioni burocratiche possibile che rompano le balle alla gente.: non la capirai lo stesso, ma avrai fatto sentire il tuo potere e tutti crederanno che ti sia impegnato a fare del tuo meglio.

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Forse può interessare ... da "Pirati in Viaggio"

Cari Pirati, la notizia è decisamente interessante: Cuba offrirà la vaccinazione Covid-19 gratuitamente anche a tutti i turisti che visiteranno l'isola.

L'idea è chiaramente anche tornare a popolare di stranieri un Paese che fa del turismo una delle principali attività economica, e senz'altro la più importante fonte di valuta pregiata. Ma si tratta anche di una notizia sorprendente, se pensiamo al fatto che l'embargo tuttora vigente, imposto dagli Stati Uniti, impedisce a Cuba l'accesso ai due vaccini contro il Covid-19 che sono stati approvanti per primi e che sono finora largamente utilizzati in tutto il mondo, ovvero quello Pfizer-BioNTech e quello Moderna, entrambi opera di aziende statunitensi.

Ma non per questo Cuba, da decenni un'eccellenza nel settore della medicina (e non solo per la media dei Paesi dell'America Latina), si è persa d'animo, ed ha cominciato presto a lavorare su 4 diversi vaccini completamente autoctoni. Dei 4 in fase di sperimentazione sull'isola uno, il vaccino Soberana 02 (non a caso il termine significa "sovrana" a sottolineare l'indipendenza e l'autosufficienza della sua produzione), è appena entrato nella terza fase di sperimentazione, ovvero l'ultima fase prima della commercializzazione.

Al vaccino Soberana 02 contribuisce tra l'altro anche un ricercatore italiano, Fabrizio Chiodo, che lavora anche per il nostro CNR, il Consiglio Nazionale delle Ricerche. Lui stesso ha spiegato che i dati sono finora ottimi e si prevede di concludere la fase 3 della sperimentazione entro fine marzo, per poi iniziare la somministrazione. I tempi dovrebbero essere molto veloci perché l'approvazione da parte del Centro per il controllo statale dei medicinali (CECMED), l’autorità nazionale che regolamenta i farmaci, avverrà in tempi rapidissimi, visto che l'ente ha esaminato i dati dei vaccini man mano che le varie fasi di sperimentazione procedevano, e non deve quindi valutare tutto alla fine come fanno gli enti regolatori degli altri Paesi.

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@forzanat said:

@sgommonauta said:
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👍grazie per informazione.
Comunque come già ampiamente dimostrato i cubani vivono su un altro pianeta. Meglio così...😅😅😅

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