Fine del Cuc per i Gnoccatravels a Cuba?

@billy-the-kid said:
L'unica cosa sui cambi che può interessare il turista europeo che va a Cuba, è l'apprezzamento o deprezzamento dell'euro sul dollaro cui è legato il cuc
Se un domani il cuc venisse fatto scomparire dal regime estendendo il per ora limitato nuovo uso del dollaro, sarebbe di nuovo sostituito dal dollaro come moneta utilizzabile per i servizi di qualità compresi quelli turistici
Cuba non può uscire dalla dollarizzazione, implicita attraverso il cuc poi trasformato in dollari o esplicita con la reintroduzione palese del dollaro perchè il cup non è accettato sul mercato internazionale per l'import di cui Cuba ha bisogno
E dunque per il turista europeo si tratterebbe sempre di rapporti di cambio dell'euro col dollaro, esattamente come adesso

Quindi prevedi che non cambierà nulla, salvo le oscillazioni del % €/$ . Giusto?
Pertanto le notizie date alla TV sono solo strumenti di speculazione dei piani alti. Giusto?

@fastttt ok sì ci sta, perché sono molto numerosi, e non gli basta 1 o 2 vacanze l'anno a pieno sputtanamento per riempire la isla di dollari.

@ginofilo said:

@billy-the-kid said:
L'unica cosa sui cambi che può interessare il turista europeo che va a Cuba, è l'apprezzamento o deprezzamento dell'euro sul dollaro cui è legato il cuc
Se un domani il cuc venisse fatto scomparire dal regime estendendo il per ora limitato nuovo uso del dollaro, sarebbe di nuovo sostituito dal dollaro come moneta utilizzabile per i servizi di qualità compresi quelli turistici
Cuba non può uscire dalla dollarizzazione, implicita attraverso il cuc poi trasformato in dollari o esplicita con la reintroduzione palese del dollaro perchè il cup non è accettato sul mercato internazionale per l'import di cui Cuba ha bisogno
E dunque per il turista europeo si tratterebbe sempre di rapporti di cambio dell'euro col dollaro, esattamente come adesso

Quindi prevedi che non cambierà nulla, salvo le oscillazioni del % €/$ . Giusto?
Pertanto le notizie date alla TV sono solo strumenti di speculazione dei piani alti. Giusto?

Se cambierà o no per i cubani non ne ho la minima idea, per i turisti non vedo cosa possa cambiare se dal cuc si passa a un misto cuc/dollaro o anche a una sostituzione totale del cuc col dollaro visto che il cuc si cambia in euro esattamente come il dollaro

Che casino state facendo ?veramente fra spread menzogne manipolazioni mediatiche ci stanno facendo impazzire ? Cerco di fare ordine
Il cuc vale 1:1 per volonta del governo cubano che ha SOVRANITA monetaria indiscussa su tutto il territorio della repubblica e a casa sua fa quello che vuole ,quello che puo,e a volte anche quello che nn puo.il cuc valeva vale e varra probabilmente SEMPRe un dollaro .punto indipendente da quello che dice la troika la bce l FMI .... A cuba comands la banca di stato cubana ... E il dollaro vale 1 cuc ,punto ( inoltre applicano una commissione del 10% sul cambio ) l unica entita in grado di cambiare ufficialmente i dollari gli euro etc in cuc a cuba e lo stato cubano .punto . tutte le altre monete vengono cambiate rispetto al cambio internazionale del dollaro ( anche se a volte mi pare aver visto dei ritocchini anche se a quei tempi non ci facevo caso) i cuc servono nel mercato interno per acquisire beni e servizi notoriamente importati e/o un po piu " lussuosi" diciamo .per cio che riguarda iñ 90% dei salari ,i prodotti base ,le operazioni puramente interne si usa invece il C U P ossia moneda nacional ... Da qualche anno on moltissimi casi sono intercambiabili ad un tasso fisso ...continua

24 cup/1 cuc lo stato compra
1 cuc /25 cup lo stato vende
Qui le logiche di mercato nn funzionano
Lo stato stampa ,lo stato da il valore,lo stato impone i prezzi di quasi tutto ,lo stato decide i salari del 80% della popolazione
Sovranita monetaria assoluta ,basso debito estero,deficit inesistente,grande capacita di sopportazione e adattabilita della popolazione creano il mix necessario alla perpetuazione di un sistema economico / monetario unico al mondo per certi versi quasi miracoloso,molto demonizzato dal mainstream occidentali e altrettanto poco conosciuto e studiato al di fuori di cuba
Quello che non sempre torna e la bilancia commerciale con l estero sempre in disavanzo,( si salvano solo perche hanno un livello di consumi fra i piu bassi al mondo)il bassissimo gettito fiscale( dovuto all evasione ,lavoro nero,contrabbando costante ed all assenza di mercato) e in caso di talune " contingenze " ( imprevisti) una scorta sufficente di valuta per affrontare l economia esterna ( quella si di mercato ) con i suoi trucchi e rischi che per un paese non " allineato" e perdipiu sotto embsrgo sono sempre dietro l angolo.
Credo che gli ultimi steps ,risparmio combustibile.... I nuovossimi negozi valuta pesante etc... Servano a raggranellare valuta per qualche movimento nuovo... Forse per unificazione due monete in una? .
...anvhe se ne sento parlare da anni del cambio a monovaluta ,pero secondo me la doppia valuta e cosi comoda e utile ( anche se agli avvoltoi dell fmi non piace per nulla) infatti bisognerebbe studiarla bene e chissa importarla ,ripetp e cosi comoda che non penso habbiano voglia di unificare.

@poliglotta said:
Che casino state facendo ?veramente fra spread menzogne manipolazioni mediatiche ci stanno facendo impazzire ? Cerco di fare ordine
Il cuc vale 1:1 per volonta del governo cubano che ha SOVRANITA monetaria indiscussa su tutto il territorio della repubblica e a casa sua fa quello che vuole ,quello che puo,e a volte anche quello che nn puo.il cuc valeva vale e varra probabilmente SEMPRe un dollaro .punto indipendente da quello che dice la troika la bce l FMI

A me sembra che un gran casino lo stai facendo tu. Il fatto che il cuc sia legato 1 a 1 al dollaro, e quindi Cuba sia dollarizzata come Panama o l'Ecuador, mostra proprio il contrario della sovranità monetaria. Il valore del cuc sale o scende rispetto alle altre monete in base alle decisioni prese sul dollaro dalla FED, la banca centrale americana. Se il cuc sale o scende sull'euro o la sterlina, ecc, dipende dalle decisioni della FED sui tassi e sull'emissione di liquidità: dunque Cuba ha sovranità monetaria pari a zero. Ma, mentre Panama ed Ecuador hanno deciso loro la dollarizzazione e volendo potevano anche tenersi una moneta indipendente, al regime comunista cubano di certo non piace essere dollarizzato, ma vi è costretto obtorto collo dal fatto che il cup è considerato carta straccia rispecchiando un'economia interna alla canna del gas, che si salva solo dall'esterno, attraverso turisti occidentali e rimesse dei cubanoamericani.

@poliglotta said:
24 cup/1 cuc lo stato compra
1 cuc /25 cup lo stato vende
Qui le logiche di mercato nn funzionano
Lo stato stampa ,lo stato da il valore,lo stato impone i prezzi di quasi tutto ,lo stato decide i salari del 80% della popolazione

Infatti i risultati si vedono: stipendi tra 20 a 50 cuc, si salva dalla miseria chi riesce a sfuggire al sistema statale: attività private, dollari dai parenti scappati negli USA, traffici coi turisti, ruberie allo Stato e alle sue aziende. Chi non riesce a sfuggire al sistema e ci vive del tutto dentro è in miseria.
Fino a quando comandava Fidel, e pochi riuscivano a sfuggire al sistema, i gt avevano tutte le donne che volevano o quasi. Poi, con le riforme di Raul, è bastata anche l'introduzione di limitate logiche di mercato, per aumentare di molto il benessere dei cubani e far crollare l'interesse delle gnocche per i gt.

L’economia é nostra, il paese é nostro e il bloqueo el genocidio mas largo de la historia, come recita un cartello della propaganda😁😁, noi ci stampiamo la moneta e quando venite la cambiate al prezzo che diciamo noi, noi sfruttiamo il nostro popolo per essere indipendenti e voi comunitá internazionale ci dovete mandare le vostre merci che pagheremo con banane e cocchi e sapete perché? Perché noi facciamo quello che vogliamo e voi siete il male assoluto🤣🤣🤣....PARANOMAL PROPAGANDA!!

sì il sistema cubano è proprio una figata....purtroppo è toccata a loro la famiglia Castro con le sue fantastiche idee, se avevamo la fortuna che i Castro capitavano a noi al posto delle schifosissime logiche di mercato......................

.........................adesso non dovremmo sobbarcarci questi gnoccatravel in giro per il mondo usando questi orribili euro, potremmo stare a casa nostra passando il tempo a bighellonare alla ricerca di vari generi introvabili nelle tiendas, dandoci dentro con la fantasia per inventare strani sistemi poco legali per trovare i soldi per comprarli, ammesso che li troviamo

Non voglio scendere in polemica ....pero continuo a vedere molta confusione.... Cuba non puo adesso non poteva nel suo passato anche pre rivoluzionario e non potra MAI avere la forza di decidere e/o inflenzare l economia internazionale i tassi di cambio ..le dinamiche valutarie fuori da cuba ...i motivi mi sembrano ovvi...quello che ho detto e che ha sovranita monetaria sul territorio della repubblica...e se qualcuno prova a dirgli non ci va bene la vostra politica monetaria dovete emettere piu o meno Cuc ,alzare o abbassare i tassi d interesse ...tagliare tale spesa sanitaria....altrimenti vi svalutiamo il cuc ,cuba se vuole mostra il dito medio...e ciao dollaro 1:1 perche a loro fa piacere cosi punto !e nessuno puo farci nulla ! No come certi paesi sviluppati dove un governo democraticamente eletto non puo decidere se spendere lo 0,.... Del budget in piu o in meno senza che lo facciano saltare.... Ovvio le conseguenze per Cuba ci sono ad esmpio leggi varie anticuba e l embargo piu lungo della storia del pianeta e loro un po si devono piegare ( un po ) ma questa e un altra storia....
Non ho mai detto che a Cuba si vive meglio che in Italia ( almeno dal punto di vista materiale ) pero paragonare il nostro paese ad un paese caraibico ci azzecca poco ... Magari si dovrebbe paragonare ad haiti,jamaica,dominicana paesi non certo comunisti ...e non certo migliori di cuba.Per concludere iñ discorsp monetario ..se il Cuc e sovrano ,figuriamoci il CUP moneda nacional che e davvero intoccabile da fuori ..
Ricordo che non si possono esportare !
Per tornare alla gnocca io ho notato che il minor interesse e dato no solo da un miglioramento delle condizioni di vita ma sopratutto da una perdita di " status " dei maschietti stranieri ... I motivi sono vari ( internet in primis)ma non e piu " fico" come un tempo farsi vedere in giro con uno straniero sopratutto se turista e anzianotto.anzi direi che sta diventando una cosa da "sfigate".

@poliglotta said:
quello che ho detto e che ha sovranita monetaria sul territorio della repubblica...e se qualcuno prova a dirgli non ci va bene la vostra politica monetaria dovete emettere piu o meno Cuc ,alzare o abbassare i tassi d interesse ....

insisti come se non ti avessero appena spiegato che la sovranità monetaria a cuba c'è l'ha la banca centrale americana con le sue decisioni su tassi d'interesse ed emissioni di liquidità visto che cuba è dollarizzata come panama

poi scrivi 'Magari si dovrebbe paragonare ad haiti,jamaica,dominicana paesi non certo comunisti ...e non certo migliori di cuba'

ma il paragone è sbagliato

quando castro ha preso il potere nel 1959 cuba aveva il terzo pil pro-capite dell'america latina

superiore a quello della spagna tanto che all'epoca molti spagnoli immigravano a cuba

allora il primo paese dell'america latina per pil pro-capite era il venezuela

come siano stati poi ridotti cuba e venezuela con le politiche economiche di castro e di chavez-maduro è sotto gli occhi di tutti

Scrivi 'Per concludere iñ discorsp monetario ..se il Cuc e sovrano ,figuriamoci il CUP moneda nacional che e davvero intoccabile da fuori ..
Ricordo che non si possono esportare !'

ma...

il cup è sicuramente intoccabile fuori cuba infatti non ha neanche il valore della carta su cui è stampato

i cuc anche quando si potevano far uscire - fino a poco tempo fa - nessuno al mondo accettava di cambiarli a parte in alcuni paesi limitrofi dove i cubani facevano traffici

ma ora non li cambiano più neanche là dopo l'apertura di negozi in dollari a cuba

scrivi '> Per tornare alla gnocca io ho notato che il minor interesse e dato no solo da un miglioramento delle condizioni di vita ma sopratutto da una perdita di " status " dei maschietti stranieri ... I motivi sono vari ( internet in primis)ma non e piu " fico" come un tempo farsi vedere in giro con uno straniero sopratutto se turista e anzianotto.anzi direi che sta diventando una cosa da "sfigate". '

ma...

era 'fico' farsi vedere in giro con un quasiasi straniero fino a quando qualsiasi stranero era ricco in confronto ai cubani

adesso in confronto al cubano coi soldi il gt normale è considerato uno sfigato e al gt spetta l'onere della prova di essere 'magnifico' come dicono loro

il problema è lo status percepito e lo stile di vita del gt non certo l'età visto che è pieno di grandi gnocche che si accompagnano con cubani coi soldi anzianotti e più larghi che lunghi

@poliglotta le cose che scrivi mi ricordano i discorsi di quel turista per caso e genio finanziario internazionale incompreso di Dibba se voi due andate al potere....mi trasferisco a lavorare in Svizzera, e vengo a fare gnoccatravel in Italia.....con l'applicazione delle ricette economiche castro-chaviste, in pochi anni le melanzane dovranno aprire le gambe con i turisti per sopravvivere

Tornando al motivo del topic riporto una frase che mi sembra interessante:
@BelButeleto said:
i bene informati sono certi che il CUC verrà ritirato presto. Anche le aziende internazionali con filiali cubane si stanno muovendo di conseguenza e questo é un indicatore convincente.

@itaconeti @robmax Tassi interesse a Cuba :
Conto deposito presso banca di stato Cuc se nn sbaglio a 1 anno 2.5% , 3 anni mi pare 4%,puoi ritirarli quando vuoi perdendo solo interessi...Cup mi pare 1 anno 4% 3 anni 6% netti perche la banca e 100 % dello stato !
NON mi pare siano propio gli stessi decisi dalla Bank of America ,Inoltre quando la Bank of America ignetta miliardi di dollari di liquidita non mi pare propio cuba faccia nulla di nulla
Mantengono il cambio 1.1 senza fare null
a perche a loro conviene cosi.
Bhe il Cup carta staccia propio no....ci puoi comprare di tutto e di piu .. Sapone ,fagioli ,oro ,champagne, una casa ,aragoste,pure compagnia femminile...certo devi stare a Cuba e nn a bergamo alta ... La moneta e sovrana solo a Cuba ... Come le monete del 100% dei paesi poveri non socialisti bensi capitalistissimi .
Per quanto riguarda cuba prima della rivoluzione aveva un pil altissimo noncerto grazie alla sua grande produttivita industriale o agricola mineraria ( termini di paragone economici appartenenti all epoca ) ma perche la mafia USA e internazionale impunemente ivi sguazzava fra casino ,proobizionismo in Usa e relativo contrabbando di Rhum etc,lavaggio denaro etc etc ,infatti appena cuba cadde in mano ai comunisti 1959 aprirono Las Vegas che coincidenza ...
@forzanat mia preoccupazione come turista nn e di per se la riunificazione
Ne tantomeno il cambio Cuc/cup che verra applicato ( riserve nn ne ho cambio cio che mi serve ad ogni viaggio) ,il mio pensiero e che una Cuba socialista e nn allineata/globalizzata non ha nessun bisogno di unificare le monete ....se lo fanno e solo un passo verso cambio moolto piu grande un passo da gigante.
In realta e da 5 anni ( da quando frequento Cuba ) che penso che cosi nn possono continuare neanche un gg in piu ,e che sicuramente a brevissimo cboeranno tutto monete comprese...eppure sono sempre li uguali uguali ...mah
Ultima info attualizzata : non si possono ne importare ne esportare CUC (/peso convertible )
Mentre si puo uscire con 2000cup moneda nacional maximo

@forzanat said:
Tornando al motivo del topic riporto una frase che mi sembra interessante:
@BelButeleto said:
i bene informati sono certi che il CUC verrà ritirato presto. Anche le aziende internazionali con filiali cubane si stanno muovendo di conseguenza e questo é un indicatore convincente.

nel business ci si muove sempre in funzione di evitare cautelativamente un possibile scenario di rischio

anche in passato sono state diffuse queste voci dai 'bene informati' e poi il cuc non è stato ritirato

mettiamo che invece questa volta il cuc venga effettivamente ritirato

con l'eventuale ritiro del cuc si aprono 4 ipotetici scenari:

1-finita la dollarizzazione implicita del cuc 1 . 1 col dollaro torna esplicitamente in circolazione il dollaro

per noi è uguale perchè anche adesso il cambio per noi è quello del dollaro

2-resta in circolazione solo il cup con un cambio fisso con il dollaro corrispondente all'attuale cambio fisso con il cuc

anche in questo caso per noi è uguale perchè per noi le fluttuazioni del cambio sono sempre determinate dal dollaro

3-resta in circolazione solo il cup con un nuovo cambio fisso ma rivalutato o svalutato rispetto all'attuale cambio con il cuc

se l'obiettivo è far pagare di più ogni turista che entra allora rivalutano e noi ci perdiamo

se l'obiettivo è aumentare il numero di turisti che arrivano allora svalutano e noi ci guadagnamo

4-riprostinano la sovranità monetaria con un cup autonomo dal dollaro - o da quasiasi altra moneta - e che fluttua sul mercato dei cambi in base alla domanda e all'offerta

questo è il caso per noi molto favorevole perchè è prevedibile un forte deprezzamento di questo cup sovrano

si avrebbe un aumento del nostro potere d'acquisto anche se in parte compensato dall'inevitabile inflazione dei prezzi che accompagna ogni svalutazione o deprezzamento della moneta

ma proprio per il forte deprezzamento e inflazione che ne conseguirebbero l'abbandono della dipendenza dal dollaro e il ripristino di una moneta sovrana mi sembrano improbabili

@poliglotta said:
@itaconeti @robmax Tassi interesse a Cuba :
Conto deposito presso banca di stato Cuc se nn sbaglio a 1 anno 2.5% , 3 anni mi pare 4%,puoi ritirarli quando vuoi perdendo solo interessi...Cup mi pare 1 anno 4% 3 anni 6% netti perche la banca e 100 % dello stato !
NON mi pare siano propio gli stessi decisi dalla Bank of America ,Inoltre quando la Bank of America ignetta miliardi di dollari di liquidita non mi pare propio cuba faccia nulla di nulla

i tassi di interessi stabiliti per i privati dalle banche commerciali nullano c'entrano con la sovranità o meno sulla moneta di uno stato

la bank of america è una qualsiasi banca privata americana e non la banca centrale governativa che stabilisce i tassi ufficiali e inietta liquidità che invece è la federal reserve
https://www.bankofamerica.com
https://www.federalreserve.gov

mi sembra evidente che sei tecnicamente impreparato in materia e fai discorsi 'finanziari' - tra virgolette - a scopi politici filo-castristi

su cui non intervengo perchè la politica è vietata dal regolamento e quindi la chiudo qua

@itaconeti hai ragione riguardo la federal reserve,per quanto riguarda la sovranita monetaria io sono abbastanza pratico ...e tutti i tecnicismi li lascio agli esperti e burocrati / politici vari .... Sovranita per me significa che cuba stampa ristampa ,toglie ,colora ,da un valore ,toglie un valore,regala ,presta ,paga interessi sul Cuc e sul Cup quando come e mentre gli pare e piace .senza chiedere ad altri paesi o a gruppi di tecnocrati o peggio alle elite finanziarie internazionali camuffate da istituzioni serie e democratiche nessunissimo permesso...certo ne paga le conseguenze.. ma l idea che mi sono fatto dopo molti viaggi e che le decisioni economiche a cuba le prendono i politici locali ( promulgazione piu o meno rappresentativa del popolo) quasi sempre senza tener conto delle dinamiche di mercato internazionali ne degli interessi di multinazionali e/o oligarchie varie estere ( di li ne scaturisce la mia asserzione di sovranita economica/politica)
La prova pratica di cio si vede in un sacco di situazioni a cuba ,che in amboto sia macro che micro economico sono semplicemente assurde ed irreali viste dal punto di vista capitalista.
Inoltre nella vita mi succede spesso di avere idee diverse da cio che dice il mainstream o il policamente corretto di turno ,ed ogni volta vengo etichettato come comunista,castrista ,fascista ,gay,etero etcetc... Semplicemente ho il mio punto di vista ...molto difficilmente etichettabile credimi.
Per tornare alla gnocca ,a cuba si respira politica ogni dove ...cuba e' politica l economia a cuba e' politica ...giusta o sbagliata la politica a cuba permea ogni cosa pure la figa( per intrisechi motivi di economia interna ) ...quindi mi scuso con gli utenti del blog se ho commesso qualche disgressione pero visto che parlavamo di cuc e cup l' assioma politica=cuc,cup= gnocca secondo me ci stava

@poliglotta
Dici corriamo il rischio ci venga la pinga rossa da quanto è pregna di politica la figa Cubana??

@poliglotta
Era dai primi di luglio che non scrivevi di solito non lo fai quando sei in quel di Cuba

@poliglotta said:
@itaconeti hai ragione riguardo la federal reserve,per quanto riguarda la sovranita monetaria io sono abbastanza pratico ...e tutti i tecnicismi li lascio agli esperti e burocrati / politici vari ....

Semplicemente tu non sai di cosa parli, non sai cosa significa sovranità monetaria, e che un paese dollarizzato, totalmente dipendente da una moneta estera, ha sovranità monetaria zero, Ma ormai si è abituati a terrapiattisti, complotto del Nuovo Ordine Mondiale, Illuminati, ecc, e quindi sei in buona compagnia e ce ne faremo una ragione anche delle tue strampalate teorie

l idea che mi sono fatto dopo molti viaggi e che le decisioni economiche a cuba le prendono i politici locali ( promulgazione piu o meno rappresentativa del popolo)

Dopo molti viaggi non hai ancora capito che le decisoni economiche a Cuba non le prendono i politici, ma i militari che controllano direttamente i ministeri economici e tutte le aziende, banche comprese, attraverso una società per azioni di proprietà delle forze armate che si chiama GAESA, che gestiscono in modo cleptocratico, nel senso che si arricchiscono personalmente. E che i politici siano una rappresentazione del popolo è una presa per il culo della nostra intelligenza, e dei cubani che sono sottoposti a una feroce dittatura, da cui sono riusciti a scappare finora 3 milioni di cubani sugli 11 milioni rimasti volenti o nolenti, molti più nolenti che volenti.

Inoltre nella vita mi succede spesso di avere idee diverse da cio che dice il mainstream o il policamente corretto di turno ,ed ogni volta vengo etichettato come comunista,castrista ,fascista ,gay,etero etcetc... Semplicemente ho il mio punto di vista ...molto difficilmente etichettabile credimi.

Guarda, io ti etichetto solo come un grande ipocrita. Con gli euro del cattivo capitalismo, del cattivo mercato e della cattiva democrazia, vai a fare gnoccatravel in un paese povero sottoposto a una feroce dittatura cleptocratica, fai l'imperialista sessuale di fatto e a chiacchiere canti le lodi di quel regime dittatoriale sputando nel nostro piatto ricco, dove però continui a ficcarti e a mangiare. Se avessi un minimo di decente coerenza andresti a vivere a Cuba con 500 cup (20 cuc) al mese a disposizione, in modo da goderti la loro "sovranità" che ti piace tanto.

Per tornare alla gnocca ,a cuba si respira politica ogni dove ...cuba e' politica l economia a cuba e' politica ...giusta o sbagliata la politica a cuba permea ogni cosa pure la figa( per intrisechi motivi di economia interna ) ...quindi mi scuso con gli utenti del blog se ho commesso qualche disgressione pero visto che parlavamo di cuc e cup l' assioma politica=cuc,cup= gnocca secondo me ci stava

A Cuba si respira politica dovunque perchè è una dittatura totalitaria, in cui se sei cubano in ogni quadra c'è un gruppo di spie pronte a segnalarti alla polizia politica se dici la cosa sbagliata, perchè una gnocca non può fare quello che vuole con il suo corpo, e nemmeno girare con chi vuole per strada senza rischiare di essere arrestata, portata in un posto di polizia o peggio della "Lacra", violentata, segnalata con una carta de avertencia, poi condannata con un processo farsa per comportamento antisociale, rasata a zero, spedita in un carcere, e poi anche in un campo di rieducazione, e si può salvare solo se ha i soldi per corrompere poliziotti e giudici. Questa è la tua bella "sovranità".

))

@dell non ho parole
Incredibile
In tanti anni non ho mai visto nessuna donna rasata a zero ,e si che di donne in libera uscita dalle patrie galere e piena la strada
Se dovessi sentirmi in colpa per gli euro che spendo nei paesi piu poveri del terzo mondo ,oppure sfruttati,oppure imppveriti ,oppure manipolati e sfruttati del primo mondo ...non mi sarei mai mosso di casa....
Figurati.... Non sfrutto nessuno )..condivido moltissimo con il popolo cubano ... A parte i miei sporchi euro ...condivido amicizie ,amori ,cultura,idee e credimi non vedo tutta sta tristezza ne depressione ne agonia altrimenti i miei eurini li porterei altrove ....lo so son cose che per i razionan pensanti del mondo democratico e " sviluppato " libero e indipendente ricco e emancipato come te non riescono a considerare quando pensano ad un paese come cuba cosi preoccupati a calcolarne il pil,gli investimenti il nasdaq il quoziente di liberta secondo l ONU l FMI
OMS e bla bla e cosi tristemente focalizzati nei dittatori degli " altri " che non vedono neache l evidente impoverimento materiale culturale emotivo e spirituale che hanno sotto casa ,nella super sviluppata Italia democratica e libera dove ogni volta che rientro trovo facce sempre piu incazzate sottomesse stressate altro che cuba

Chiudo qui la cosa anchw perche per un vel po staro nell isola dove quasi nn c e internet ..a soffrire torture e vessazioni insieme ai miei amici ed amiche cubani .ciao ci sentiamo fra unapaio di mesi

@poliglotta said:
Chiudo qui la cosa anchw perche per un vel po staro nell isola dove quasi nn c e internet ..a soffrire torture e vessazioni insieme ai miei amici ed amiche cubani .ciao ci sentiamo fra unapaio di mesi

E ricorda che ogni volta che trombi infrangi più di una legge.

@dell said:
Guarda, io ti etichetto solo come un grande ipocrita. Con gli euro del cattivo capitalismo, del cattivo mercato e della cattiva democrazia, vai a fare gnoccatravel in un paese povero sottoposto a una feroce dittatura cleptocratica, fai l'imperialista sessuale di fatto e a chiacchiere canti le lodi di quel regime dittatoriale sputando nel nostro piatto ricco, dove però continui a ficcarti e a mangiare. Se avessi un minimo di decente coerenza andresti a vivere a Cuba con 500 cup (20 cuc) al mese a disposizione, in modo da goderti la loro "sovranità" che ti piace tanto.

@dell
Sei invitato alla calma, ricordo non sono permessi attacchi personali.
@poligotta non lo ha fatto nei tuoi confronti ed è evidente ti deve essere partito un'embolo......

@ginofilo said:

@poliglotta said:
Chiudo qui la cosa anchw perche per un vel po staro nell isola dove quasi nn c e internet ..a soffrire torture e vessazioni insieme ai miei amici ed amiche cubani .ciao ci sentiamo fra unapaio di mesi

E ricorda che ogni volta che trombi infrangi più di una legge.

infatti in base alle leggi vigenti i gt potrebbero subire lo stesso trattamento delle chicas con le quali vanno

se queste leggi non vengono applicate ai gt è solo per una scelta di opportunità

ma all'interno del regime si fanno sempre più forti le spinte per chiudere il capitolo del turismo sessuale

pochi mesi fa mariela castro - figlia di raul e 'primera dama' di cuba - ha chiesto 'carcel para quienes buscan jineteras en cuba'

Come dire la pietra tombale sui viaggi a Cuba
E potrebbero già.
Quando escì dal paese vedono sei stato registrato con varias chicas nella stessa vacanza potrebbero darti il ban e vietarti l'ingresso a Cuba per un bel pò di anni!

Ma @poliglotta ha l'immunità dall'ufficio propaganda della polizia politica cubana

non siate ingenui, non crederete mica alle fandonie dei media mainstream capitalisti? I cubani stanno benissimo, grazie a Castro, CUC e CUP. I 3 milioni scappati, e i quasi tutti degli 11 rimasti che scapperebbero volentieri sono fake news......la verità è che 3 milioni sono europei e nordamericani scappati a Cuba per vivere meglio.......li tengono nascosti in resort segreti con tutti i confort, per difenderli dalle rappresaglie capitaliste

Non ho letto eventuali altri post sul tema quindi posso relazionare info già note
La situazione CUC è la seguente:
Alla Cadeca ti cambiano, ovviamente EUR (e USD etc) in CUC e in CUP al solito 1,08 circa.
Non ti cambiano CUC in altra divisa conventibile.
Fino ad un paio di mesi fa il cambio CUC in EUR etc era senza limiti di quantità (il CUC era “convertibile” effettivamente)
Solo all’aeroporto ti cambiano fino a 300 CUC in EUR etc se stai partendo.
Se tu sei un cubano che ha CUC e vuole fare il turista all’estero, es. in Russia ed ha bisogno di cambiare i suoi CUC in EUR etc, può farlo previa domanda e ritirare alla partenza, sempre max valore 300 USD
Se non gli bastano per la sua vacanza sono cazzi suoi e bisogna che carichi una targhetta (qualcosa come carta ricaricabile dei cubani) con EUR etc che devono quindi arrivare dall’estero.

Mi pare un quadro (del momento) chiaro.
Questa situazione era simile a quella dell’italia per un certo tempo negli anni 70 o giù di lì.

A noi non cambia niente per il momento e manco ti accorgeresti se non sapessi tutta la storia.
Di fatto è una svalutazione, appunto, di fatto, o chiamatela come volete.
Il CUC non è più liberamente convertibile 1:1 al dollaro perché, ovviamente la banca centrale cubana non può (o non vuole) far fronte a dare 1 usd a chi le da 1 cuc (a parte la storia del 10%)

Sono stato una settimana all’Havana ed ora a Santiago: poi dirò le novità a livello generale, secondo le mie sensazioni ed esperienze.

@TIZZ
Qualcuno aveva detto che razionavano il dollaro o altra valuta forte😉😉😉 e se un italiano cambia 2000€ all’arrivo e gli avanzano 500 cuc, in aeroporto che fanno ti cambiano solo 300 e con gli altri 200 ti pulisci il culo in aereo?
Ecco spiegato il boom del mercato nero.

Chiedi ad altro turista se li va a cambiare per te
@TIZZ immagino come me all'arrivo non cambi più soldi usando quelli che hai avenzato per prendere subito un taxi x il centro città.
Dico questo xk sarebbe interessante capire se allo sportelo cambio dell'aerop hanno messo qualche tipo d'avviso in merito che all'uscita da Cuba all'aerop cambiano solo 300 cuc.
Tanti turisti vanno a Cuba 1 volta sola non ce li vedo portarsi casa della carta straccia manco fossero tutti da 3 cuc con la figura del Che come ricordo