eheh che coglione xD

Oscar è un pò meno Oscar di Bruno che è un pò meno Bruno di Accolla che è un pò meno Accolla di salvosalvo...

@pussy_assassins: concordo ;)

Chi l'avrebbe mai detto che avremmo guardato ad Oscar con una sorta di rispetto e di nostalgìa...

:-s

Pensate che cattivi siamo stati con il simpatico (lo dico per davvero) @Oscar:

"considerando che per frequentare le 5 tipe da trombare ho speso circa 2600 euro,penserete,ma questo è pirla a spendere una cifra simile, in realtà è un cazzo"

e tutti a prenderlo per il culo

e invece aveva ragione lui, chiedere a @KingOfMilan per ulteriori delucidazioni ;)

http://www.gnoccatravels.com/discussion/3105/consigli-per-un-gnoccatravel-allest-europa

Infatti, il re della merda ha dato una nuova dimensione all'accapponamento della mia pelle.....un personaggio per cui non si trovano parole adeguate davvero.

mi manca @Oscar :-(

@Oscar, fratello dove sei? 8->

Un giorno forse leggero' le 9 pagine di commenti. Limito a dire la mia sull'esperienza di Oscar.
Da quanto scrive si evince che il primo limite e' proprio la mentalità itaGliana di partenza che impedisce qualsiasi naturale relazionarsi con l'altro sesso.
Poi e' evidente il fatto che Oscar si e' mosso da persona totalmente estranea ai luoghi e soprattutto alla mentalità locale, cosa parecchio incongruente con la sua dichiarazione di parlare russo.
Altro errore l'eccessiva dispersione di tempo in troppe città, mentre diventare di casa in 3 di queste poteva portare ad enormi soddisfazioni.
Purtuttavia gli e' andata bene e ci mancherebbe altro vista l'età, pero' decisamente nulla per chi dice di parlare russo.
Semplicemente sviluppando delle amicizie in loco se lo sarebbero mangiato vivo dopo qualche tempo, potendo comunicare.
Pessimo esempio invece e' il comportamento da coglionazzo all'italiana che spende e spande a sproposito quando in ciascuno dei posti citati bastano 800 euro al mese divertimenti compresi e un paio di bottiglie di vodka nelle giuste occasioni per concludere

Vista la popolarità del thread ne approfitto per buttare là una proposta e vedere cosa ne esce fuori: Chi sarebbe disposto a finanziarMI un tour esplorativo? Attenzione si tratta di un discorso serio, non di un modo di farmi pagare le vacanze.
Il mio lavoro mi consente di svolgerlo praticamente da dove voglio, quindi potrei trascorrere un periodo di 3 mesi in Ucraina, terra che mi interessa esplorare in modo approfondito e certamente fa piacere ammortizzare i costi, ma in sostanza si tratterebbe di finanziare la realizzazione di un reportage che preveda racconto di viaggio, foto, recensione di locali ma in località poco note e fuori da ogni circuito turistico. Insomma aprirebbe nuove piste. Considerate che creare una esperienza ha un costo e per chi e' vincolato al proprio lavoro recarsi al buio in posti nuovi comporta spese elevate, perdita di tempo e dulcis in fundo anche una dose di rischi per chi non e' pratico non solo di viaggi ma di certi posti. Di che cifre stiamo parlando? non di quelle spese da Oscar, ma 3000 euro sono piu' che sufficienti, che ripartiti in tanti se interessati, ad esempio 60 persone diventano 50 euro a testa, nulla insomma per retribuire un lavoro dietro una "vacanza". Vediamo che ne pensate

penso che sarebbe il sogno di quasi tutti farsi sponsorizzare un reportage scopereccio in giro per l'europa ;-)

ps: visto che nessuno di voi e mai venuto in Georgia e' continuo a ricevere chiarimenti su questa terra sconosciuta, se volete me lo fate a me un bonifico, vi lascio i miei dati IBAN , mi mandate 25 euro a testa e vi faccio un reportage con i controcazzi, compreso di filmini amatoriali e foto ;-)

Il punto e' che non tutti in primo luogo hanno facoltà di soggiornare all'estero per periodi sufficientemente lunghi per conoscere veramente un luogo e quindi scrivere una recensione che sia una recensione vera e non una cazzata. Devi battere un luogo a tappeto, e saperti muovere per farti dare le dritte sulla vita vera di una città.

Non tutti sanno poi scriverla una recensione, e scrivere significa lavorare, in alternativa uno si fa il suo viaggio, paga le sue spese e si fa la sua esperienza senza problemi.

Quello che conta e' la capacità di estrarre le informazioni e presentarle e portando anche la pellaccia a casa.

Io di dove vivo in Polonia, (e un po' meno di dove son stato in visita) posso farti una descrizione sistematica, ma mi guardo bene dal farlo salvo qualche osservazione di carattere generale, valida, ma che non mi costa nulla dare.

Diverso il discorso per chi sostiene delle spese per avere delle informazioni che poi possono rimanere anche ad uso esclusivo di chi le ha finanziate

Di fatto o compri e paghi una guida turistica o paghi il sarto per crearne una su misura su qualche luogo di interesse che si puo' decidere, con un occhio specifico a cio' che veramente ti interessa e senza manipolazioni commerciali sponsorizzate da chi ha interesse a spedirti in appartamenti, locali.
Ad esempio il neofita a Varsavia finirà inevitabilmente a frequentare i locali della via Mazowiecka, locali snob all'italiana, in cui inevitabilmente finiranno per non concludere una mazza. Tempo e soldi buttani, ma ben segnalati in tutte le guide.
Solo un GT che ci vive sa che non deve perderci tempo

beh io sono da quasi 6 mesi qui in Georgia,
e' penso che qualcosina abbia intravisto, posso dare tutte le dritte che volete, perfino il pay locale che i turisti non conoscono, ovvero dove vanno solo i georgiani a fottere per meno di 35 euro un ora di orologio e' non uno shot e via ;-)

L'utente ha violato il regolamento di Gnoccatravels, pertanto è stato eliminato come tutti i contenuti da lui pubblicati.

Non sto cercando di vendere informazioni che già ho da residente in Polonia, come Zest lo e' in Georgia, sto cercando di vendere la mia capacità di esplorare un posto a me nuovo e di sviscerarne le potenzialità. L'Ucraina e' grande da esplorare e chiaramente andrà fatta una cernita iniziale degli obiettivi, e non e' terra che puo' esplorare chiunque. Poi non sto parlando di un post recensione, ma di un resoconto giornaliero in presa diretta come di un inviato su teatro di guerra, solo che a noi interessa altro. Io apro il sentiero, altri poi lo potranno percorrere quando ne avranno il tempo perche' non si possono schiodare. Altrimenti da turista fai da te si fa la fine di Oscar che e' stato capace di spendere 4000 euro al mese quando io di budget (vivendo in Polonia) so che ne bastano 1000 per giocarsi il free.
Premesso anche che andrei per esplorare e non per giocare la partita, se non per il fatto di trovarmi là comunque a giocarla nel frattempo

@elninh0 Ad est non ci si va per cuccare facile, quello non esiste piu' per le masse, se mai sia esistito...ci si va proprio perche' ti piacciono le donne del posto con tutti i loro pregi e soprattutto difetti.

ti dico subito che non sei l'unico a poter prendersi mesi per stare in un posto e che io non ti darò mai i miei soldi, anche che fossero 10 euro, per una cosa del genere... detto questo, apprezzo il tuo spirito imprenditoriale e ti auguro di trovare chi ti sponsorizzi ;)

L'unico no, ma uno dei pochi che puo' prendersi la briga di arrivare a Vattelappesc e di rimanerci il tempo sufficiente e a voler scrivere una guida per altri si.
Scelta legittima e rispettabile, il punto e' creare qualcosa che abbia una utilità pratica per posti ostici in modo da ottimizzare per molti interessati a questo paese tempo e denaro e fatica. A me scoprire le cose piace, e la mia e' una disponibilità.
Certo se faccio la fatica di Titano da solo poi non mi metto a sbandierare cosa scopro ai quattro venti, per me la gente puo' tranquillamente continuare ad andare a Murmask senza sapere di cosa si tratta e buttare i propri soldi

mi trovi d'accordo

ma pensi di essere quei due di turisti per caso? Quelli sono dipendenti RAI.

Se vuoi vederti una città ed i suoi locali, prima di andarvi a soggiornare, basta che consulti internet e al limite street wiev. Ma che pensi di essere ai tempi di Marco Polo?

recensore apprezzo il tuo spirito imprenitoriale, ma ti spiego rapidamente perchè non funziona: io sono d'accordo a pagare le informazioni. sai tutto della città x, io voglio andare nella città x, se mi fai un prezzo giusto per quello che sai lo posso comprare.

altra cosa é quello che proponi: non sai niente della città y, io non so niente della città y, e quindi pago te per andare ad informarti. molto meglio pagare chi ha già le informazioni ;)

comunque se trovi veramente qualcuno che ti paga per girare il mondo a sue spese fammelo conoscere ;)

@master: il tuo ragionamento ha una sua logica ma non inquadra bene la situazione.
Questo e' un sito e al momento e' basato sulle chiacchiere piu' o meno reali di chi vi scrive spezzoni di presunta realtà.
Diverso e' se il sito produce contenuti e contenuti di qualità.
Non puoi comprare le informazioni di cui tu parli semplicemente perche' non hai fonti attendibili, ne' le puoi trovare ammesso che tu sappia che siano attendibili, ne' la tua fonte sa esattamente quello che vuoi e quello di cui parli.
Il nome di un locale ad esempio te lo trovi anche su internet. Ma se non ci vai e vedi e tocchi con mano non sai come e', se e' tempo perso andarci.Ad esempio: gente troppo giovane, maggioranza uomini, brutti ceffi, solo semiprofessioniste, solo fine settimana, citta bella da vedere, costo della vita, citta' viva o morta per il resto, ecc.ecc.ecc.
Solo se uno va e tocca con mano, e uno di fiducia sai che non sono cazzate quello che leggi. E certo non e' l'impressione della ragazza che si reca per turismo a Zaporozhe che potresti pure leggere su internet che ti darà le informazioni che tu cerchi.
Inoltre dopo aver scoperto esattamente come Marco Polo...il Milione lo devi poi scrivere...quindi le tue informazioni non le avrai mai...semplicemente non ci sono i presupposti. I presupposti li crei con veni vidi vici, ovvero vai sul posto e lo esplori adeguatamente, esattamente le esperienze che raccogli dagli altri GT.
Il punto e' che c'e' GT e GT, quello che sa cosa guardare e riferire, e quello che vive di pippe al computer, e infatti devi prendere con le pizze molto di quello che leggi su questo sito.
Altro punto: le info le prendi dai residenti, ma le devi filtrare e far verificare da uno come te, perche' ad es. se chiedi al tassista quello pensa solo a ciularti il portafoglio

@ReCensore beh, ma anch'io a varsavia ho frequentato le disco principali. Vero che sono all'italiana, ma è anche vero che le piu fighe le trovi lí, c'è poco da fare
@zest scusa, ma per quale motivo dove vai tu si scopa a solo 35 euro? Cos'è, lo sconto residenti? :-?

@Best il pay low cost esiste in ogni dove, certo non c'è da aspettarsi la strafiga, parlo per il mondo che conosco (Russia e Bielorussia) ci sono annunci di sveltine a 25 dollari, la qualità è pessima.

I prezzi sono veramente variabili, si passa dai 25 dollari ai 300 dollari l'ora, i turisti chi non parla la lingua, chi non conosce gente del luogo per forza di cose ha precluso una fetta del troiaio locale (ma non è un male non ho mai fruito di zoccole a 25 dollari perché spessissimo equiparabili a un cesso italiano).

Io le troie le vedo come un lusso, non è lusso il sesso, ma il sesso fatto con una STUNNER di 180 cm, figa da paura che non riesci a scoparti free, ed allora ti giochi la carta pay.

Per intenderci sono in giro, becco una STUNNER, l'approccio normalmente, alla sua frase TUTTO HA UN PREZZO, controllo il mio livello di arrrrrrapamento e pago quanto devo, se la cosa mi garba.

@pussy_assassins tu la consiglieresti Minsk? Ho sentito pareri contrastanti. Alcuni dicono che le tipe non ti cagano poi piu di tanto, edè meglio l'ucraina, altri la descrivono come un paradiso. La verità qual è? ( a parità di qualitá e abbordabilitá, ovviamente andrei sull'ucraina per via del visto)

@Best, Minsk la consiglio sempre, luogo eccezionale, ha 2 svantaggi, il costo ormai è una città europea, costa parecchio, le disco piu' importanti nel weekend fanno pagare l'ingresso dai 12 ai 18 euro. I cocktail sono 10 €.
Appartamenti siamo sui 40/60 € al giorno, hotel inavvicinabili a meno che non si vada nei palazzoni sovietici sempre a 40/70 euro.
Ristoranti sui 15/20 € a persona escluso l'alcool.

Il costo del viaggio tra aereo e Visto è mediamente alto.

La gnocca c'è è presente in buona quantità e qualità.

La concorrenza c'è, ed è di duplice natura, o il ricco, arabo, turco, russo, europeo e ultimamente l'americano, e il locale che è molto arrapato.

E' una città in cui se hai potenzialità, trovi, però certamente non consiglierei un viaggio mordi e fuggi, ma almeno una permanenza di 10 giorni.

Le donne sono disponibili, ma dalla disponibilità alla trombata ci devi mettere del tuo, insomma se vuoi chiacchierare, ballare, scherzare non hai problemi, dalla chiacchiera al letto ci devi mettere molto del tuo.

Purtroppo, è una città che inizia ad essere dispersiva, fino a 3 anni fà c'erano solo 2 posti d'incontro oggi ci sono 10 luoghi, tutti lontani l'uno dall'altro, questo complica la situazione.

In definitiva, se hai buona disponibilità di tempo e denaro e ti piace la donna dell'est, è una meta che consiglio vivamente.
Se manca uno dei 2 fattori, Inizia ad essere + proibitivo.

Inoltre il pay locale è molto molto caro, quindi se come tanti GT, si tende a sfruttare la doppia opzione free & pay, sappiate che qua il pay è caro.

P.S. riporto quanto hanno detto 3 miei amici che sono venuti a Ottobre, e che sono stati frequentatori di Minsk dal 2001 circa: Questa è l'ultima volta che siamo stati in questa città.

P.S.S. amici --> età - 37/40 - fisico 5-5,5 - eleganza - 5/6 - intraprendenza 5-6 - capacità di spesa -30 - 70 euro/giorno.
Con questi parametri a Minsk, potete solo sperare nella sorte.

P.S.S.S. gli stessi, negli anni d'oro venivano quasi assaltati, ma questo ben 10 anni fà.

@pussy_assassins dieci anni fa i tuoi amici avevano anche 10 anni meno peró ;) . Grazie, molto chiaro. Insomma, da quello che dici , le possibilità di trovare una bella ragazza sono pari a quelle che si hanno in Polonia, ad esempio. Quindi forse non vale lo sbattimento. Peraltro tu hai dato dei parametri dei due tizi decisamente bassi, ma anche alzando i parametri di due punti, non si ha nessuna sicurezza di rimorchiare una da 8, immagino... Poi c'è da considerare un'altra cosa: se si vuole invitare una ragazza da noi, c'è una trafila lunga 100 km...
Ah, una cosa importante: sempre tante truffatrici e/o scroccone Riga style?

@Best, no truffatrici stile Riga, non esistono proprio, non c'è quel genere di club. Scroccone ? nemmeno, il drink e quanto consegue, ma non è che ti chiedono il Moet, qualcuno mi ha detto anche che ci sono quelle che provano a scroccarti l'abitino, ma le mandi a fanculo in men che non si dica.

Infatti @Best da come ti racconti penso che uno come te possa avere buone probabilità a Minsk, cosi come ha buone probabilità in Polonia o altrove, personalmente penso che a Minsk la qualità salga vertiginosamente rispetto alla Polonia.

Se ti reputi nel complesso uno da 8, penso che potrai avere belle soddisfazioni a Minsk. you are welcome !!

@pussy_assassins mah, ci rifletteró un po'.. Ho sempre voluto andarci, poi ho desistito perché un tipo in palestra, che è di Minsk, alle mie domande aveva risposto che sí, ci sono tante donne, ma non sono piu belle che in Italia (???????). Peró io faccio viaggi da govedi a lunedi, eventualmente poi posso tornare, ma visto che tu mi dici che per meno di dicei giorni non la consigli... :-?

@Best, ai Russi piacciono le italiane, quando porto in Italia manager russi, escono pazzi per le donne Italiane io li guardo stupefatto, pertanto non fanno testo, credimi non fanno testo.

Rispetto ai 3 o 4 giorni a Minsk, a questo punto dipende tutto da te, se non hai problemi di spesa vieni, alla fine il viaggio ti verrà a costare circa 500/600 euro (250 euro di volo + 80 di visto - 200 di appartamento ) + spese vive, se non è un problema per te fai pure.

Sono certo che non resterai deluso, poi se concludi o meno è altra cosa, ma di certo non sarai deluso, e comunque in nessun luogo hai il free garantito.

@pussy_assassins se mi dici che fare giovedi-lunedi non è una boiata, un giro me lo faccio. Certo, non ora, non ci tengo a cercar fighe in mezzo alla neve ;)

@Best, non è una boiata è solo costoso.
Dal punto di vista paesaggistico è bellissimo sotto la neve.
Poi dipende se vivi nelle Dolomiti magari hai le palle piene delle neve, se vivi in Marocco .... ;-)

@pussy_assassins che sia bello non lo metto in dubbio. Peró ricordo che a Riga ero andato verso fine settembre, e già faceva freddo per i miei gusti (comunque ancora accettabile) Il troppo freddo mi abbassa anche l'energia (ooops, iGS mi contagiano) e la voglia per conoscere ragazze, oltre al fatto che queste sono super imbacuccate. Poi ok, nei locali ci si spoglia, peró... A Bratislava a novembre faceva freddoo di brutto, e immagino che In Belarus sia peggio :)
P.s. Oscar è un coniglio imbalsamato nel salame :ar!

@Best
io sento più freddo in Italia che in Bielorussia :)

@IlDrago non ho capito se è una battuta sulle donne :)