Thread per scopare tutti di piú...

Vabbe' per stemperare un po' gli animi che si sono accesi unpo' vi voglio raccontare una storia , giusto per metterla sul ridere e smorzare i toni che non portano a nulla di buono

-Papa' ..... mi spieghi la differenza tra la teoria e la pratica ?
"Allora...chiedi a tua madre se per un milione di euro passerebbe la notte con un altro uomo"

-Papa' la mamma ha detto di si!!
"Fai una cosa...chiedi anche a tua sorella!"

-Papa'... anche lei ha detto di si!
"ok chiedi anche a tuo fratello!"

-Papa'... anche lui ha detto di siiiii !
"ecco figlio mio.... questa e la differenza! In teoria ora avremmo 3 milioni di euro... in pratica abbiamo 2 zoccole e un ricchione

la confusione sull'indipay secondo me dipende dalla mancata distinzione tra situazioni diverse che danno anche origine a fattispecie giuridiche differenti:

1-atto sessuale singolo

2-relazione tra due persone che è una totalità di cui il sesso è un elemento ma non l'unico

3-corteggiamento

nell'atto sessuale singolo l'indipay è il fare sesso non in cambio di cash ma di una qualche altra utilità concordata e rientra nella definizione giuridica di prostituzione e anche nella definizione ufficiale del forum

nella relazione l'indipay tra il soggetto economicamente 'forte' e quello economicamente 'debole' - se c'è questo gap - non è considerato prostituzione anzi

diventa rispettivamente un dovere e un diritto giuridicamente previsto quando la relazione viene formalizzata in un matrimonio

negli ordinamenti con impostazione contrattualista l'indipay esplicitamente concordato ha valore giuridico anche come patto pre-matrimoniale o patto pre-relazione senza matrimonio che ne regolano di comune accordo le condizioni economiche e non

questa esplicitazione dell'indipay relazionale avviene nella cultura anglosassone - e più in generale protestante - la cui etica è correlata con lo spirito del capitalismo citando max weber

nelle culture cattolica e ortodossa - 'denaro sterco del demonio' - invece l'indipay relazionale se c'è gap economico tra le parti resta un non detto implicito sia nel matrimonio che nelle relazioni non matrimoniali

infine nel normale corteggiamento pre-atto sessuale o pre-relazione non si può parlare di indipay perchè eventuali inviti e doni sono una decisione unilaterale di chi li fa

@Itaconeti said:
la confusione sull'indipay secondo me dipende dalla mancata distinzione tra situazioni diverse che danno anche origine a fattispecie giuridiche differenti:

1-atto sessuale singolo

2-relazione tra due persone che è una totalità di cui il sesso è un elemento ma non l'unico

3-corteggiamento

nell'atto sessuale singolo l'indipay è il fare sesso non in cambio di cash ma di una qualche altra utilità concordata e rientra nella definizione giuridica di prostituzione e anche nella definizione ufficiale del forum

nella relazione l'indipay tra il soggetto economicamente 'forte' e quello economicamente 'debole' - se c'è questo gap - non è considerato prostituzione anzi

diventa rispettivamente un dovere e un diritto giuridicamente previsto quando la relazione viene formalizzata in un matrimonio

negli ordinamenti con impostazione contrattualista l'indipay esplicitamente concordato ha valore giuridico anche come patto pre-matrimoniale o patto pre-relazione senza matrimonio che ne regolano di comune accordo le condizioni economiche e non

questa esplicitazione dell'indipay relazionale avviene nella cultura anglosassone - e più in generale protestante - la cui etica è correlata con lo spirito del capitalismo citando max weber

nelle culture cattolica e ortodossa - 'denaro sterco del demonio' - invece l'indipay relazionale se c'è gap economico tra le parti resta un non detto implicito sia nel matrimonio che nelle relazioni non matrimoniali

infine nel normale corteggiamento pre-atto sessuale o pre-relazione non si può parlare di indipay perchè eventuali inviti e doni sono una decisione unilaterale di chi li fa

Bravissimo, e sempre molto tecnico nelle tue spiegazioni, però questa, così come e scritta la capiamo in pochi.

Serve un traduttore itaconeti-rimanenti gt e un super traduttore atomico semplificatore itaconeti-gnoccolo

MrEst non sopravvalutarti..quando dici che la capite in pochi,eheh.
Anch'io voglio stemperare la situazione anche perché queste discussioni mi ricordano quelle tra due fazioni politiche opposte,potrebbero essere infinite e ognuno rimane con le proprie idee.
itaconeti è facilmente la mente più fine e uno dei più esperti gt che abbiamo l'onore di leggere ancora su questo sito e quando parla delle distinzioni tra free e indipay rapportate anche al Paese di provenienza e alla tipologia di ragazza sale in cattedra e dice cose che condivido sempre e totalmente visto che sempre generalizzando non si può prescindere dalle differenze economiche tra il gt e la sua preda.
Non vado avanti perché questo non serve forse a scopare tutti di più ma a chiedersi perché una ragazza che probabilmente non lavora neanche e se lavora guadagna 300 euro al mese viene con noi forse si.

@Canserbero said:
MrEst non sopravvalutarti..quando dici che la capite in pochi,eheh.
Anch'io voglio stemperare la situazione anche perché queste discussioni mi ricordano quelle tra due fazioni politiche opposte,potrebbero essere infinite e ognuno rimane con le proprie idee.
itaconeti è facilmente la mente più fine e uno dei più esperti gt che abbiamo l'onore di leggere ancora su questo sito e quando parla delle distinzioni tra free e indipay rapportate anche al Paese di provenienza e alla tipologia di ragazza sale in cattedra e dice cose che condivido sempre e totalmente visto che sempre generalizzando non si può prescindere dalle differenze economiche tra il gt e la sua preda.
Non vado avanti perché questo non serve forse a scopare tutti di più ma a chiedersi perché una ragazza che probabilmente non lavora neanche e se lavora guadagna 300 euro al mese viene con noi forse si.

Perche'? Semplice...per la differenza del valore relativo della potenza finanziaria..la cosa è ovvia e lapalissiana. A parita' di comportamento delle ragazze, il costo della vita della città dove si rimorchia, o usando le parole di itaconeti, il campo da gioco, è la variabile che rende più o meno difficile il risultato. Se io voglio impressionare una bella figa milanese tra ristoranti e locali dove andare a bere, in pochi giorni mi parte un millino, se voglio impressionare una ucraina della stessa bellezza, magari mi partono un paio di centini, se poi l'ucraina è delle città minori e non è abituata alla bella vita di Kiev mi parte un centino al massimo. Tutto questo a parità di comportamento delle ragazze...quindi nessuna di loro tre chiedendo soldi/regali e nessuna quindi qualificabile come indipay.

Se concordi con quanto scritto da itaconeti allora concordi anche con me. Rileggi attentamente l'ultimo passaggio:

"Infine nel normale corteggiamento pre-atto sessuale o pre-relazione non si può parlare di indipay perchè eventuali inviti e doni sono una decisione unilaterale di chi li fa"

Se leggi quanto ho scritto prima nel mio precedente post, quello che faccio io rientra in quest'ultima fattispecie menzionata...

Quello che dici è giustissimo se tutto si potesse risolvere con calcoli matematici che per definizione sono oggettivi,la differenza sta nel fatto che in POTENZA tu per una ragazza Ucraina del paesello ( o di qualsiasi altro Paese a basso reddito o pieno di scroccone ) rappresenti molto di più di quello che spendi in una serata o due per portarla a letto.
Sei una scommessa,un rischio,un investimento e quello che loro ti danno,magari anche perché sei una persona piacevole e interessante,lo fanno per cercare di ottenere molto di più di quello che tu gli offri come benefit quella sera stessa.
Non so se mi spiego.
Parlo soprattutto delle fighe di plastica che piacciono a te perché un free con trentenni piacevoli come gli altri gt sembrano fare in Ucraina è anche plausibile ma non lo è per un quarantacinquenne che punta alle ventenni e pensa che queste facciano la fila per scopare con lui così per una cena e due sorrisi.
Poi ripeto,tu chiamale come vuoi,chiamale amanti,fidanzate,concubine questo non mi interessa.
Inoltre low cost non è un punto di riferimento per denigrare le tue scelte o strategie perché è esattamente l'opposto di te ma tra il bianco e il nero ci sono mille sfumature possibili.

@Canserbero said:
Quello che dici è giustissimo se tutto si potesse risolvere con calcoli matematici che per definizione sono oggettivi,la differenza sta nel fatto che in POTENZA tu per una ragazza Ucraina del paesello ( o di qualsiasi altro Paese a basso reddito o pieno di scroccone ) rappresenti molto di più di quello che spendi in una serata o due per portarla a letto.
Sei una scommessa,un rischio,un investimento e quello che loro ti danno,magari anche perché sei una persona piacevole e interessante,lo fanno per cercare di ottenere molto di più di quello che tu gli offri come benefit quella sera stessa.

E'vero, rappresento la possibilità di trovare un uomo decente e cambiare vita, considerando che gli ucraini di paese sono piuttosto rudi e ubriaconi. E questa cosa alla fine può sempre succedere e, per esempio, è successa con le mia ex russa, che era di una città minore e dopo che ci siamo conosciuti, siamo stato parecchi anni insieme. La sua vita è cambiata e, anche se ci siamo lasciati, dopo di me ha viaggiato il mondo e si e realizzata come donna proprio perché il primo passo lo ha fatto insieme a me.
Io in tutto questo sinceramente non ci vedo nulla di male. Anche quelle che non sono diventate relazioni serie non sono mai state trattate male, sono sempre state bene.

Non so se mi spiego.
Parlo soprattutto delle fighe di plastica che piacciono a te perché un free con trentenni piacevoli come gli altri gt sembrano fare in Ucraina è anche plausibile ma non lo è per un quarantacinquenne che punta alle ventenni e pensa che queste facciano la fila per scopare con lui così per una cena e due sorrisi.

Io cerco la fascia 20-30 e mi capitano ragazze semplici e le bambole di plastica kievine. In realta' preferisco le ragazze semplici ma il figone con i labbroni gonfiati per una scopata non è che lo butto via. Sulla plausibilità non ascoltare gnoccolo ma fatti un giro su mamba e vedrai che molte le ragazze della fascia 20-25 cercano spesso uomini della fascia 30-40 e quelle della fascia 25-30 cercano uomini 30-45. Ovviamente su mamba ho ho meno di 40 anni (come consiglio di fare a tutti nella mia guida) in modo da evitare di esser tagliato fuori dai filtri di mamba, ma quando ho avuto relazioni e ho confessato la mia vera età, nessuna si è arrabbiata.

Poi ripeto,tu chiamale come vuoi,chiamale amanti,fidanzate,concubine questo non mi interessa.
Inoltre low cost non è un punto di riferimento per denigrare le tue scelte o strategie perché è esattamente l'opposto di te ma tra il bianco e il nero ci sono mille sfumature possibili.

Assolutamente sì, io le sfumature le accetto tutte senza farmi troppi problemi, solo le sderenate di cervello mi annoiano e per sderenate intendo le scroccone che devono per forza spendere. Quelle ad esempio le sfanculo sempre, mentre le ragazze più dolci che hanno poche pretese (che sono spesso quelle delle città minori ed è per questo faccio gli import) sono i miei target preferiti, tanto che le mie ricerche sono più spesso nelle città minori rispetto a Kiev.

@Itaconeti said:
la confusione sull'indipay secondo me dipende dalla mancata distinzione tra situazioni ...

D’accordo con @itaconeti su tutto quanto ha scritto.

Penso che la distinzione tra free-pay-indipay sia chiara e limpida a tutti, anche a quelli che giocano su queste sfumature per sminuire, denigrare, insultare, o al contrario per vantarsi, esaltarsi, autocelebrarsi.
Ecco perché ho detto che alcune critiche alle recensioni sono strumentali. 🤓

Nella cultura tradizionale provinciale italiana, soprattutto meridionale, quando un tizio andava al bar a vantarsi di una nuova conquista, le prime obiezioni dei rosiconi erano “é una puttana!”, o perché te l’ha data subito, o perché in qualche modo l’hai pagata.
Cambiano i tempi, cambiano i luoghi, cambiano i mezzi, ma sempre lí stiamo. 🤓

Forse é per questo che nel codice comportamentale del gentiluomo c’é il fatto di non parlare mai delle proprie conquiste. Dovremmo fare tutti così, ed utilizzare il sito soltanto per recensire i prodotti alimentari del discount, gli ostelli della gioventú e gli elementi d’arredo urbano, tipo i lampioni e le panchine. 😁

@Feynman said:

@Itaconeti said:
la confusione sull'indipay secondo me dipende dalla mancata distinzione tra situazioni ...

D’accordo con @itaconeti su tutto quanto ha scritto.

Penso che la distinzione tra free-pay-indipay sia chiara e limpida a tutti, anche a quelli che giocano su queste sfumature per sminuire, denigrare, insultare, o al contrario per vantarsi, esaltarsi, autocelebrarsi.
Ecco perché ho detto che alcune critiche alle recensioni sono strumentali. 🤓

Nella cultura tradizionale provinciale italiana, soprattutto meridionale, quando un tizio andava al bar a vantarsi di una nuova conquista, le prime obiezioni dei rosiconi erano “é una puttana!”, o perché te l’ha data subito, o perché in qualche modo l’hai pagata.
Cambiano i tempi, cambiano i luoghi, cambiano i mezzi, ma sempre lí stiamo. 🤓

Forse é per questo che nel codice comportamentale del gentiluomo c’é il fatto di non parlare mai delle proprie conquiste. Dovremmo fare tutti così, ed utilizzare il sito soltanto per recensire i prodotti alimentari del discount, gli ostelli della gioventú e gli elementi d’arredo urbano, tipo i lampioni e le panchine. 😁

Hai centrato il punto come sempre. Su un sito di condivisione di figa non si può fare l'unica cosa che serve, per colpa dei soliti tre o quattro malati di mente che insultano, stalkerano te che posti e la ragazza che hai postato e chi posta si trova a doversi difendere. Alla fine rimane il sito dei pipponi teorici e delle favole fantasiose

Chissa perché l'Ucraina è l'unica sezione del sito dove non si riesce a capire la distinzione tra free e indipay. Prima c'era anche la Russia ma adesso è diventata più cara 😅.

@Canserbero said:
Chissa perché l'Ucraina è l'unica sezione del sito dove non si riesce a capire la distinzione tra free e indipay. Prima c'era anche la Russia ma adesso è diventata più cara 😅.
MrEbete se il tuo orgoglio e la tua onestà intellettuale fossero uguali al tuo patrimonio saresti più ricco di Jeff Bezos

Per un giorno avevo sperato che fossi migliorato, sei riuscito anche a scrivere un paio di post di senso compiuto. Ovviamente era troppo sperare che continuassi a comportarti bene...

Io non ti rispondo nemmeno come faccio con gnoccolo...anche perché ragionare con voi è impossibile. Non so se hai notato che concordiamo tutti tranne te e lowcost.

Cmq dal tuo prossimo post dove mi insulti continuerò ad ignorarti ma ti segnalerò. E così via per ogni post ove mi menzioni.

Buona serata

@Canserbero said:
Chissa perché l'Ucraina è l'unica sezione del sito dove non si riesce a capire la distinzione tra free e indipay. Prima c'era anche la Russia ma adesso è diventata più cara 😅.

Bravo...ottima correzione al post precedente. Così non devo nemmeno segnalarti

In realtà l'abbiamo capita tutti tranne te e gnoccolo. Onestamente non c'è nessun'altro a parte voi che non abbia chiarissime le idee. Poi itaconeti l'ha spiegata molto meglio dicome avevo fatto io e gli avevi dato anche ragione. Poi che è successo? E tornato gnoccolo e ci hai ripensato?

No dai l'ultima parte l'avevo cancellata perché le offese alla fine non mi piacciono anche se MrEbete fa ridere dai ammettilo!
Io ho chiarissima la distinzione tra free e indipay e so che non può essere oggettiva perché le variabili sono troppe e ho chiaro che quelle che ti scopi tu in Ucraina sono mezze free tendenti alla puttanaggine e non di sicuro delle brave ragazze che cercano in te il principe azzurro.
Poi sia chiaro sono anche loro che scelgono te perché essendo così avvenenti hanno questa possibilità ma questo non fa di loro delle free perché possono scegliersi il cogl....ehm cliente da spennare.

@Canserbero said:
No dai l'ultima parte l'avevo cancellata perché le offese alla fine non mi piacciono anche se MrEbete fa ridere dai ammettilo!
Io ho chiarissima la distinzione tra free e indipay e so che non può essere oggettiva perché le variabili sono troppe e ho chiaro che quelle che ti scopi tu in Ucraina sono mezze free tendenti alla puttanaggine e non di sicuro delle brave ragazze che cercano in te il principe azzurro.
Poi sia chiaro sono anche loro che scelgono te perché essendo così avvenenti hanno questa possibilità ma questo non fa di loro delle free perché possono scegliersi il cogl....ehm cliente da spennare.

Ragionamento piuttosto contorto...hai capito benissimo la distinzione tuttavia non è oggettiva quindi è soggettiva, il che ti da soggettivamente la possibilità di dire quello che vuoi

Modo di ragionare simile al tuo amico...che dice sempre la verità perché e' MrVerita'!

@Feynman said:
Forse é per questo che nel codice comportamentale del gentiluomo c’é il fatto di non parlare mai delle proprie conquiste.

Delle proprie conquiste il gentiluomo può anche parlare, ma solo in termini generali e solo per suggerire comportamenti adeguati al target. È per questo motivo che chiedere e mettere foto e, a mio avviso, assolutamente fuori luogo. Questo non è - o almeno non dovrebbe essere - il Tribunale della Figa e dello Status. Nessuno deve "provare" alcunché.

@Itaconeti said:
la confusione sull'indipay secondo me dipende dalla mancata distinzione tra situazioni diverse che danno anche origine a fattispecie giuridiche differenti:

1-atto sessuale singolo

2-relazione tra due persone che è una totalità di cui il sesso è un elemento ma non l'unico

3-corteggiamento

nell'atto sessuale singolo l'indipay è il fare sesso non in cambio di cash ma di una qualche altra utilità concordata e rientra nella definizione giuridica di prostituzione e anche nella definizione ufficiale del forum

nella relazione l'indipay tra il soggetto economicamente 'forte' e quello economicamente 'debole' - se c'è questo gap - non è considerato prostituzione anzi

diventa rispettivamente un dovere e un diritto giuridicamente previsto quando la relazione viene formalizzata in un matrimonio

negli ordinamenti con impostazione contrattualista l'indipay esplicitamente concordato ha valore giuridico anche come patto pre-matrimoniale o patto pre-relazione senza matrimonio che ne regolano di comune accordo le condizioni economiche e non

questa esplicitazione dell'indipay relazionale avviene nella cultura anglosassone - e più in generale protestante - la cui etica è correlata con lo spirito del capitalismo citando max weber

nelle culture cattolica e ortodossa - 'denaro sterco del demonio' - invece l'indipay relazionale se c'è gap economico tra le parti resta un non detto implicito sia nel matrimonio che nelle relazioni non matrimoniali

infine nel normale corteggiamento pre-atto sessuale o pre-relazione non si può parlare di indipay perchè eventuali inviti e doni sono una decisione unilaterale di chi li fa

Ottima spiegazione oggettiva (per quanto lo possa essere per termini cosi' strampalati inventati da chissachi...) che non servira' certo a placare gli animi dei piu' turbolenti di questo sito.

Che utilizzeranno tali definizioni, piuttisto chiare, (ma credo gia' chiare a quasi tutti), per comunque travisarne il significato, per dimostrare e controdimostrare, per fare chiarezza e rifare chiarezza, per trovare colpe e discolparsi...

Il contesto di fondo rimane il 'turismo sessuale' (inizierei ad uscire dai neologismi politically correct: per me un operatore ecologico rimane ahime' lo spazziono di qualche anno fa, come assistenze scolastico il bidello e... gnoccatravel appunto il turista sessuale).

E nell'orizzonte del turismo sessuale, francamente le distinzioni di free, pay, semifree, semipay, indipay, total pay, pay ma non troppo, low pay, pay ma non vorrei ect sono veramente superflue...

Andare nei paesi poveri per scopare lo si fa gia' in una situazione di sfruttamento di un vantaggio economico. Punto.

Si e' piu' giovani, fighi, belli, seduttivi, conquistatori solo ed unicamente perche' percepiti, ancora per poco, e ancora per poche, piu' ricchi. Punto

Tutto il resto ce lo raccontiamo nelle nostre analisi interpretative delle sacre recensioni. E come anche gli ermeneuti antichi ci azzuffiamo per carpirne la verita' celata.

Come ci raccontiamo che nelle cittadine piu' povere dei paesi piu' poveri li si' che ci sarebbero le fighe, non nelle metropoli. E perche'? Esistono studi demografici seri che dimostrano cio'? Io non ne conosco. Di certo vedo che le fighe metropolitane (anche e soprattutto nei paesi poveri) ormai la danno gia' ai loro connazionali ricchi, e piu' ricchi di noi turisti sessuali. E loro, i ricchi locali, fanno si del disinvolto indipay, fregandosene delle nostre micragnose classificazioni e piccoli tormenti. E infatti scopandosi alla grande le piu' fighe. Che di certo non si concederebbero al galantuomo che ha imparato ad aprire la porta a invitare 2 cene 2 e a presentarsi con 12 rose, come recita il galateo del perfetto turista sessuale.

Ora vi lascio, vado a controllare se la cena, che per contratto pre-relazione edonistica devo organizzare almeno 2 volte la settimana per la mia giovane contraente, sia stata approntata secondo i canoni del galateo del perfetto gentiluomo...

@marko_kraljevic said:

@Feynman said:
Forse é per questo che nel codice comportamentale del gentiluomo c’é il fatto di non parlare mai delle proprie conquiste.

Delle proprie conquiste il gentiluomo può anche parlare, ma solo in termini generali e solo per suggerire comportamenti adeguati al target. È per questo motivo che chiedere e mettere foto e, a mio avviso, assolutamente fuori luogo. Questo non è - o almeno non dovrebbe essere - il Tribunale della Figa e dello Status. Nessuno deve "provare" alcunché.

Sono d’accordo che nessuno deve “provare” alcunché. Ma si tratta di una condivisione spontanea. E quindi ognuno condivide spontaneamente quel che ritiene opportuno. Io per esempio sarei dell’avviso di non condividere la vita strettamente privata, o informazioni che non siano di interesse generale per altri utenti.
Ma altri non la pensano cosí, fino ad arrivare a casi limite di chi vede il sito come luogo di intrattenimento dove raccontare i propri fatti personali.

@MrEst74 said:

@Canserbero said:
No dai l'ultima parte l'avevo cancellata perché le offese alla fine non mi piacciono anche se MrEbete fa ridere dai ammettilo!
Io ho chiarissima la distinzione tra free e indipay e so che non può essere oggettiva perché le variabili sono troppe e ho chiaro che quelle che ti scopi tu in Ucraina sono mezze free tendenti alla puttanaggine e non di sicuro delle brave ragazze che cercano in te il principe azzurro.
Poi sia chiaro sono anche loro che scelgono te perché essendo così avvenenti hanno questa possibilità ma questo non fa di loro delle free perché possono scegliersi il cogl....ehm cliente da spennare.

Ragionamento piuttosto contorto...hai capito benissimo la distinzione tuttavia non è oggettiva quindi è soggettiva, il che ti da soggettivamente la possibilità di dire quello che vuoi

Modo di ragionare simile al tuo amico...che dice sempre la verità perché e' MrVerita'!

Hai ragione,mi sono sbagliato e avevo messo una negazione di troppo,ma sono sicuro che il succo del discorso l'hai capito.
Quello che invece io non capisco è perché tu debba fare il maschio alfa della sezione Ucraina come se gli altri utenti si facessero impressionare dalle storie che racconti.
kol ha scritto un bellissimo post dove dice che le cose vanno chiamate con il loro nome,ti consiglio di rileggerlo.

@Canserbero said:

@MrEst74 said:

@Canserbero said:
No dai l'ultima parte l'avevo cancellata perché le offese alla fine non mi piacciono anche se MrEbete fa ridere dai ammettilo!
Io ho chiarissima la distinzione tra free e indipay e so che non può essere oggettiva perché le variabili sono troppe e ho chiaro che quelle che ti scopi tu in Ucraina sono mezze free tendenti alla puttanaggine e non di sicuro delle brave ragazze che cercano in te il principe azzurro.
Poi sia chiaro sono anche loro che scelgono te perché essendo così avvenenti hanno questa possibilità ma questo non fa di loro delle free perché possono scegliersi il cogl....ehm cliente da spennare.

Ragionamento piuttosto contorto...hai capito benissimo la distinzione tuttavia non è oggettiva quindi è soggettiva, il che ti da soggettivamente la possibilità di dire quello che vuoi

Modo di ragionare simile al tuo amico...che dice sempre la verità perché e' MrVerita'!

Hai ragione,mi sono sbagliato e avevo messo una negazione di troppo,ma sono sicuro che il succo del discorso l'hai capito.

No, non si capisce una mazza. Sinceramente per capire la logica tua e di gnoccolo ci vogliono poteri speciali

Quello che invece io non capisco è perché tu debba fare il maschio alfa della sezione Ucraina come se gli altri utenti si facessero impressionare dalle storie che racconti.

Io ho sempre e solo informato su come rimorchio, online, dal vivo, che ristoranti le porto, e se vado a segno o meno. I ristoranti consigliati da me sono diventati un punto di riferimento per molti gt, quindi l'unica cosa che faccio è aiutare.
Questa cosa del maschio alfa e' tutta nella tua testa...

kol ha scritto un bellissimo post dove dice che le cose vanno chiamate con il loro nome,ti consiglio di rileggerlo.

Io rimorchiare infatti lo chiamo con il suo nome, in qualsiasi paese lo faccia. A kol piacciono i rapporti dove lui le mantiene? Buon per lui. A me non piacciono e io pago solo cene e al massimo fiori e cioccolatini. L'ho sempre fatto in tutti i paesi del mondo dove sono stato. Te lo hanno detto tutti i gt che questo fa parte del normale corteggiamento. Gli unici che non lo capiscono siete tu e gnoccolo

Dai su, sdrammatizziamo un po’, questo é un post vero comparso oggi su Commenti Memorabili 😂

@Feynman said:
Dai su, sdrammatizziamo un po’, questo é un post vero comparso oggi su Commenti Memorabili 😂

Leggi nell'articolo che magari è successo dalle parti di gnoccolo

Okay MrEst sono costretto a darti ragione. Anzi non vedo l'ora che ritorni in Ucraina per leggere nuove memorabili imprese di seduzione free con ragazze fighe poco più che ventenni 😉

@Itaconeti said:

nella relazione l'indipay tra il soggetto economicamente 'forte' e quello economicamente 'debole' - se c'è questo gap - non è considerato prostituzione anzi

diventa rispettivamente un dovere e un diritto giuridicamente previsto quando la relazione viene formalizzata in un matrimonio

negli ordinamenti con impostazione contrattualista l'indipay esplicitamente concordato ha valore giuridico anche come patto pre-matrimoniale o patto pre-relazione senza matrimonio che ne regolano di comune accordo le condizioni economiche e non

questa esplicitazione dell'indipay relazionale avviene nella cultura anglosassone - e più in generale protestante - la cui etica è correlata con lo spirito del capitalismo citando max weber

nelle culture cattolica e ortodossa - 'denaro sterco del demonio' - invece l'indipay relazionale se c'è gap economico tra le parti resta un non detto implicito sia nel matrimonio che nelle relazioni non matrimoniali

Concordo con tutto quel che ha scritto itaconeti, ma approfondisco questa parte da cui ne consegue che:

1) La ragazza del paese povero che ha la relazione con il benestante/ricco (almeno ai suoi occhi) non è una "puttana", che vuol dire tutt'altra cosa che si riferisce al pagamento monetario (pay x sesso) o non monetario (indipay x sesso) di una prestazione sessuale. E' una distinzione che spesso non viene compresa o non si vuole comprendere, da cui le polemiche sulle sugar baby che stanno con uomini di grande differenza d'età in Italia o altrove.

2) Questo tipo di ragazza però non è neanche una che ha una relazione economicamente free, ossia libera da interessi economici, ma invece una relazione economicamente indipay perchè lo stile di vita della coppia è pagato in toto o in larghissima parte dal suo partner. E' chiaro che in una relazione nella coppia ci deve essere anche feeling, e quindi la ragazza ha anche motivi di feeling e non solo economici nello stare con un partner e nel rimbalzarne un altro ugualmente benestante che non le piace. Ma, a differenza della relazione free, la ragazza trova nella relazione anche motivi di convenienza economica per vivere meglio. Se una bella ragazza che guadagna 300 euro in un paese povero inizia una relazione con lo straniero benestante lo fa anche per motivi economici immediati (stile di vita che da sola non potrebbe permettersi) e futuri (la speranza di sistemarsi), ma non solo per questi motivi economici, altrimenti farebbe la prostituta andando con chiunque la paghi. Insomma non è bianco o nero, siamo nella zona delle varie gradazioni di grigio.

3) Se invece di essere una bella ragazza è una ragazza non molto bella o una bella milf, deve accontentarsi di un partner meno benestante e meno attraente, ma la relazione resta sempre indipay se è lui a pagare per lo stile di vita della coppia, anche se questo stile di vita e le speranze di sistemarsi sono meno attraenti di quello a cui lei potrebbe aspirare se fosse più bella o più giovane.

4) Quanto sopra vale nei paesi più poveri, ma anche in Italia se c'è una rilevante differenza economica nella relazione e lui paga i conti di uno stile di vita parametrato sulle possibilità di lui, e che lei non potrebbe permettersi da sola. Ma anche in Italia non si può dire che è una puttana, ma si tratta di una mantenuta o semi-mantenuta per tutte età, o una sugar baby solo per le giovani.

5) Il corteggiamento per arrivare alla relazione indipay (che anch'essa ha bisogno di questa fase preliminare, perchè entrambi potrebbero ripensarci non essendo cliente/prostituta) se lui finge di volere la relazione, ma poi appena la scopa sparisce, allora rivela la sua natura di scammer, come anche lei è una scammer se fa finta di cercare la relazione solo per sfruttare i vantaggi materiali della fase di corteggiamento.

Stasera vado in un disco club con rigida selezione all'entrata. Conosco il gestore, mi ha detto è frequentato da una coppia italiana sugar, lui 50enne ben tenuto molto benestante e lei 20enne modella strafiga, stanno insieme da anni. Sono curioso. Queste cose in Italia si vedono in certi posti (mi è capitato la scorsa estate sulla terrazza lounge di un club velico) non certo in pizzeria o nella discoteca techno di massa.

@Pinko83 said:
@Feynman

Caro ho letto tutti i sui 3d e mi sono documentato sulla sua precedente vita burrascosa all interno del forum con altro nick e ho seguito la diatriba contro un altro utente tempo fa a riguardo di una presunta truffa perpetrata ai danni dell ei fu baleno.... Ma questo a me non interessa... Era giusto curiosità. Non ho attaccato zest come qualcuno pensa... Anzi lo ritengo un ottimo romanziere con eccellente proprietà di linguaggio che racconta sogni fantastici

@Pinko83
secondo me non hai letto proprio tutto...

@Pinko83 said:
@Feynman

Caro ho letto tutti i sui 3d e mi sono documentato sulla sua precedente vita burrascosa all interno del forum con altro nick e ho seguito la diatriba contro un altro utente tempo fa a riguardo di una presunta truffa perpetrata ai danni dell ei fu baleno.... Ma questo a me non interessa... Era giusto curiosità. Non ho attaccato zest come qualcuno pensa... Anzi lo ritengo un ottimo romanziere con eccellente proprietà di linguaggio che racconta sogni fantastici

@Pinko83
ti voglio bene ma lasciami stare lo zio @zest perché é come Franz Beckenbauer: lui gioca anche con la spalla rotta e nessuno lo deve discutere.
Quello che vive lui in cinque anni, io non ci riuscirei neanche in cinque vite.Tra l'altro é l'unico ripeto UNICO , forse non si é capito bene
UNICO
che ha postato su GT la foto del primo piano della sua faccia dichiarando senza problemi : "Sono un puttaniere" 👏👏👏👏👏👏👏👍👍👍👍👍👍

C è ganesca

@dell said:

@Itaconeti said:

nella relazione l'indipay tra il soggetto economicamente 'forte' e quello economicamente 'debole' - se c'è questo gap - non è considerato prostituzione anzi

diventa rispettivamente un dovere e un diritto giuridicamente previsto quando la relazione viene formalizzata in un matrimonio

negli ordinamenti con impostazione contrattualista l'indipay esplicitamente concordato ha valore giuridico anche come patto pre-matrimoniale o patto pre-relazione senza matrimonio che ne regolano di comune accordo le condizioni economiche e non

questa esplicitazione dell'indipay relazionale avviene nella cultura anglosassone - e più in generale protestante - la cui etica è correlata con lo spirito del capitalismo citando max weber

nelle culture cattolica e ortodossa - 'denaro sterco del demonio' - invece l'indipay relazionale se c'è gap economico tra le parti resta un non detto implicito sia nel matrimonio che nelle relazioni non matrimoniali

Concordo con tutto quel che ha scritto itaconeti, ma approfondisco questa parte da cui ne consegue che:

1) La ragazza del paese povero che ha la relazione con il benestante/ricco (almeno ai suoi occhi) non è una "puttana", che vuol dire tutt'altra cosa che si riferisce al pagamento monetario (pay x sesso) o non monetario (indipay x sesso) di una prestazione sessuale. E' una distinzione che spesso non viene compresa o non si vuole comprendere, da cui le polemiche sulle sugar baby che stanno con uomini di grande differenza d'età in Italia o altrove.

2) Questo tipo di ragazza però non è neanche una che ha una relazione economicamente free, ossia libera da interessi economici, ma invece una relazione economicamente indipay perchè lo stile di vita della coppia è pagato in toto o in larghissima parte dal suo partner. E' chiaro che in una relazione nella coppia ci deve essere anche feeling, e quindi la ragazza ha anche motivi di feeling e non solo economici nello stare con un partner e nel rimbalzarne un altro ugualmente benestante che non le piace. Ma, a differenza della relazione free, la ragazza trova nella relazione anche motivi di convenienza economica per vivere meglio. Se una bella ragazza che guadagna 300 euro in un paese povero inizia una relazione con lo straniero benestante lo fa anche per motivi economici immediati (stile di vita che da sola non potrebbe permettersi) e futuri (la speranza di sistemarsi), ma non solo per questi motivi economici, altrimenti farebbe la prostituta andando con chiunque la paghi. Insomma non è bianco o nero, siamo nella zona delle varie gradazioni di grigio.

3) Se invece di essere una bella ragazza è una ragazza non molto bella o una bella milf, deve accontentarsi di un partner meno benestante e meno attraente, ma la relazione resta sempre indipay se è lui a pagare per lo stile di vita della coppia, anche se questo stile di vita e le speranze di sistemarsi sono meno attraenti di quello a cui lei potrebbe aspirare se fosse più bella o più giovane.

4) Quanto sopra vale nei paesi più poveri, ma anche in Italia se c'è una rilevante differenza economica nella relazione e lui paga i conti di uno stile di vita parametrato sulle possibilità di lui, e che lei non potrebbe permettersi da sola. Ma anche in Italia non si può dire che è una puttana, ma si tratta di una mantenuta o semi-mantenuta per tutte età, o una sugar baby solo per le giovani.

5) Il corteggiamento per arrivare alla relazione indipay (che anch'essa ha bisogno di questa fase preliminare, perchè entrambi potrebbero ripensarci non essendo cliente/prostituta) se lui finge di volere la relazione, ma poi appena la scopa sparisce, allora rivela la sua natura di scammer, come anche lei è una scammer se fa finta di cercare la relazione solo per sfruttare i vantaggi materiali della fase di corteggiamento.

In linea generale condivido le osservazioni.

Ma ribadisco che occorrerebbe distanziarsi un po' dal neologismo 'indipay' in quanto genera confusione (e causa conflitti insanabili ).

Oltretutto credo che il termine sia stato coniato piu' come battuta di spirito che categoria dello spirito.

Quindi, almeno le persone intelligenti di questo sito lo prendano come tale

I punti 1.2.3.4 rientrano nella complessita' delle 'relazioni' con tutte le sfumature che questo termine puo' contenere. E non le sfumature di grigio ma quelle ben piu' complesse della tabella pantone.

Come si fa in una relazione ( di 1 settimana come di anni...) pesare quanto conta il feeling rispetto la capacita o volonta di spesa, l attrazione fisica da quella intellettuale, lo status dall'amore cieco...etc... ? Nessun ricercatore serio si metterebbe a soppesare tutto cio', anche perche' non ci sarebbe nessuna finalita' ne conoscitiva ne pratica...

La sintesi nel punto 5

e' quella che mi trova pienamente daccordo: illudere durante il corteggiamento, e poi sparire dopo aver fruito dei benefici e' un comportamento da disonesti. E ancor di piu' se praticato in un paese povero nell' ambito del turismo sessuale.

Mi ricordo che tempo fa girava una discussione in questo forum che mi ha lasciato basito: aveva come argomento, piu' o meno, 'come farla sognare (la bella figa) scoparla e poi sparire'... E in effetti molti 'consigli degli esperti' si muovono spesso in questo orizzonte...

E' come se su tripadvisor ci fosse un gruppetto che non discute solo dei ristoranti dove si mangia meglio, ma anche dei metodi di come uscire baldanzosamente dopo aver mangiato senza pagare il conto...

Basta astrarsi un po' dalla situazione e osservare le varie discussioni di questo tipo, come un entomologo guarda gli insetti, per capire il paradosso di certi comportamenti qui dentro: dove spesso coloro i quali si ergono a esempio hanno comportamenti piu' riprorevoli di quelli considerati i peggiori...

Ma tutto cio', da entomologo dilettante, e' molto istruttivo...

Ragazzi...questo perbenismo in un sito di puttanieri che hanno passato la vita tra fkk e in ogni genere di paese dove le ragazze dietro la prostituzione sono sfruttate da aguzzini di ogni tipo, onestamente è un po ipocrita.

La seduzione di una donna si conclude sempre o con un sogno infranto o con una relazione. Sedurre una donna (non solo scoparla) in italia o in un altro paese passa sempre per farla incazzare se la si lascia o farla felice se nasce una relazione. Ora che alcuni siano diventati troppo adulti e non ci riescono piu' ci sta' e succederà anche a me un giorno (nemmeno troppo lontano), ma che si mettano a fare la morale quando anni prima lo hanno fatto anche loro un milione di volte, mi sa di ipocrisia spicciola.

Detto onestamente e senza polemica alcuna

Per una volta sono d'accordo con @kol. La seduzione esercitatela a Parigi, non a Kiev.