Reportage Marzo 2019 viaggio in diretta alla ricerca di gnocca FREE

@Marcelo

esatto.. corretto si. ahah ..

tatatatata tata... ta..tatata...

Gli uomini Italiani hanno una concezione di bello che le donne di altri paesi non hanno e guardano altre cose nei maschi

@forzanat
Bravissimo

@Kouros said:
@MrEst74

così effettivamente non uscirà mai da questa spirale, il punto come detto è
1- vuoi una 27 enne carina? hai trovato questa- puoi spendere per Lei X? bene prova ad avere una relazione -(visto che questo vuole Lowcost almeno a parole)

2- vuoi spendere 0 ovvero caffè 55 UAH massaggio trombata e ciao, target più basso. ok ha trovato una ma a lui non piace ... invece se ti piace Scaldabagno 37 vai a vivere da lei in campagna fra le galline, etc, poi però anche là si romperà lo scaldabagno.. quello vero.. e allora?, allora lo riparerà lei? pagherà lei? .. o l'idraulico lo pagherà Lowcost? e siamo punto a capo.

3- lei sta bene , lavora , è intelligente, bella, simpatica, smart, può mantenersi da sola, parla le lingue, ama viaggiare ma paga sempre Lei perchè è ricca, ti ospita e mantiene - Lowcost mette 5 euro al giorno per i cappuccini- e Lowcost diventa un indipay, scroccone golddigger etc... ...

il 3 è il suo sogno.

Lowcost ha trovato un tipo 2 con frigo: richieste ma moderate. Ma a lui non va bene.
Ha trovato un tipo 1 con scaldabagno: nessuna richiesta ma deve comunque pagare lui quando si vedono: non credo gli vada bene
Lowcost sogna un tipo 0: quella che esci la sera e il conto lo paga lei a metà (e non una volta, ma tutta la relazione) la relazione di tipo 0 è quella che bai in genere con gli amico uomini, ma non ce l’hai con le donne, tanto meno con una donna ucraina 😂 magari con una svedese, ma tua coetanea (quindi per lowcost una svedese 40 enne, perché se esci con una svedese 20 enne e ne hai 40 difficile che sia tipo 0 per te lo sarà con i suoi compagni di corso)
Altrimenti c’è il tipo meno 1 quella che è proprio lei a pagare per te: è la tipologia a cui di quelle che vanno in jamaica a prendersi il big bamboo. È quello che realmente vorrebbe lowcost: una che lo paga per chiavarla 😉

Vorrei fare un po' di chiarezza sull' Ucraina e sulle donne Ucraine, poiche' ho letto tanti commenti di persone che forse non ci sono mai stati o ci sono stati ma senza entrare veramente nella realta' della loro vita.
In genere ritengo il popolo ucraino un popolo che vive con molta dignita', tranquillo, abituato da secoli a subire una vita di poverta'.
Gli stipendi sono molto bassi ( 200/300 euro al mese) ed assolutamente inadeguati al costo della vita!
I trasporti e le strade da terzo mondo.
La sanita' penosa. Bisogna pagarsi anche le siringhe e tutti i farmaci in caso di ospedalizzazione oltre alla mancia sottobanco a dottori ed infermieri. Le ambulanze sono a pagamento.
Le pensioni non superano le 50 euro, pertanto si è costretti a lavorare anche da pensionati.
SE IN ITALIA DOMANI CI FOSSERO LE STESSE CONDIZIONI ECONOMICHE E DI VITA DELL'UCRAINA IL 90% DELLE DONNE ITALIANE FAREBBE LA PROSTITUTA!!!!
Pertanto stiamo attendi a giudicare delle persone avendo la pancia piena, un lavoro decoroso e dei genitori/nonni che possono aiutarci.
In Ucraina è difficile vivere, queste difficolta' non solo portano alla difficolta' di arrivare a fine mese, ma anche spesso ad essere egoisti e freddi nei rapporti affettivi.
Ora veniamo a noi e cerchiamo di rispondere alla domanda che piu' ci interessa, ossia : SI SCOPA FREE IN UCRAINA?
La risposta ovviamente e' : Si
Ma bisogna fare una serie di precisazioni:
1) Se per free intendete non spendere nulla o quasi dovrete accontentarvi di vecchiette e mezzi cessi ( scaldabagno 37) poiche' a parita di condizioni preferiscono in ragazzo ucraino, meno problemi di comunicazione e possono incontrarlo piu' facilmente.
2) Se siete disposti a spendere qualcosa ma senza esagerare potete trovare ragazze/donne carine che per uscire da una grigia vita di merda , sono felici di andare in un ristorante carino, di fare un weekend al mare o in montagna, qualche piccolo regalo. Io questo lo considero free poiche' non si puo' pretendere che una donna che guadagna 200 euro paghi la sua parte!
3) Siete belli e giovani allora scopate in tutto il mondo!!!

ORA PASSIAMO AL DISCORSO INDIPAY
Una donna con un figlio fa' veramente fatica a vivere, se deve pagare un affitto è praticamente impossibile soppravvivere, considerando che difficilmente riceve un aiuto economico dall'ex marito che in ogni caso è comunque una piccola somma.
Pertanto ha queste 3 possibilita:
1) Cercano un uomo decente per viverci insieme e cosi' dividere le spese. Operazione molto difficile poichè in genere un uomo ucraino non si prende a carico un figlio di un altro.
2) Lavorare all'estero, se ha comunque la possibilita' di lasciare i figli ai genitori.
3) Fare qualche marchetta per soppravvivere, tipo frigo27.

Allora caro lowcost se ti acconti di scaldabagni allora puoi scopare completamente gratis!
Ma se vuoi scoparti belle fighe allora in un modo o nell'altro devi mettere mano al portafoglio, ma ricordati che le puttane costano sempre di meno!!! Quindi tieniti stretta l'amica carina e riempigli costantemente il frigorifero, in tal modo oltre che a soddisfare il tuo pisello farai anche un opera di bene.

NON SPERARE NEI MIRACOLI. NON ESISTE LA BELLA FIGA LOWCOST.

@naza
Il giusto riassunto di 29 pagine di thread... chepau 👍👍

Penso che per raggiungere il suo obiettivo finale GLC abbia messo in preventivo cene e gite fuori porta, poi ragazzi una cosa determinante e anche come ci presentiamo noi a livello estetico , logicamente se si ha la fortuna di essere molto carini e piacenti è molto più facile... altrimenti un po’ di cura personale fisica per non arrivare a esser considerati scaldabagno... questo è un elemento fondamentale se non si vuole andare a pay direttamente...

@naza
forse dovresti rivolgerti a qualcuno di specifico, ammessa la tua precisazione.
Europeo non la pensa come te.. frigo è una puttana. punto
@Gnoccalowcost ti risponderà?

come è finita con Beauty38? facile rispuntare adesso etc... confrontati con Lowcost da vero uomo...

GLC per capire le tue armi sul campo 😂😂 come sei fisicamente? Che considerazione hai di te? Che riscontri hai o hai avuto con le ragazze dell est?

@Marcelo said:
Penso che per raggiungere il suo obiettivo finale GLC abbia messo in preventivo cene e gite fuori porta, poi ragazzi una cosa determinante e anche come ci presentiamo noi a livello estetico , logicamente se si ha la fortuna di essere molto carini e piacenti è molto più facile... altrimenti un po’ di cura personale fisica per non arrivare a esser considerati scaldabagno... questo è un elemento fondamentale se non si vuole andare a pay direttamente...

Bisogna mettersi davanti lo specchio e farsi un attento esame di come si è veramente e di quello che si puo' pretendere. Tutti quelli che vanno in Ucraina e da altre parti, tranne qualche rarissima eccezione, non sono belli!!! Sono dei scaldabagni modello slim. medium o large. Nessun offesa poiche' ci metto anche il sottoscritto, scaldabagno modello large e anche vecchio con incrostazioni di calcare Quelli veramenti belli e giovani scopano sotto casa!!! Ripeto poi ci sono le eccezioni o comunque anche quelli normali ma che vogliono scoparsi delle strafighe, rispetto a loro sono comunque sempre dei scaldabagni carini ma sempre scaldabagni!!!
Lowcost sarebbe forse anche disposto a spendere qualcosina ma dopo che ha scopato per bene con una donna. Soltanto dopo. Questo è impossibile. Devi investire prima, cercando di stare attenti nella scelta.

@Kouros said:
@naza
forse dovresti rivolgerti a qualcuno di specifico, ammessa la tua precisazione.
Europeo non la pensa come te.. frigo è una puttana. punto
@Gnoccalowcost ti risponderà?

come è finita con Beauty38? facile rispuntare adesso etc... confrontati con Lowcost da vero uomo...

Certo che è una puttana. Io ho solo precisato che è una povera puttana che si prostituisce per riempire il frigo e dare da mangiare al figlio. Non si prostituisce per compare l'iphone10!!! Poi certo bisogna anche conoscere se ha effettivamente delle alternative per sopravvivere. Quindi puttana si ma......
Beauty38? Non mi è mai interessata trombarla. Troppo lontano dal mio orticello. Volevo solo dimostrare che lavorando bene si poteva scoparla senza nessun problema. Molte donne che lowcost dice che occorre molto tempo o che sono difficili da scopare, in realta non è vero. E' solo la sua inesperienza ed il suo modo di comportarsi.

@naza said:
Vorrei fare un po' di chiarezza sull' Ucraina e sulle donne Ucraine, poiche' ho letto tanti commenti di persone che forse non ci sono mai stati o ci sono stati ma senza entrare veramente nella realta' della loro vita.
In genere ritengo il popolo ucraino un popolo che vive con molta dignita', tranquillo, abituato da secoli a subire una vita di poverta'.
Gli stipendi sono molto bassi ( 200/300 euro al mese) ed assolutamente inadeguati al costo della vita!
I trasporti e le strade da terzo mondo.
La sanita' penosa. Bisogna pagarsi anche le siringhe e tutti i farmaci in caso di ospedalizzazione oltre alla mancia sottobanco a dottori ed infermieri. Le ambulanze sono a pagamento.
Le pensioni non superano le 50 euro, pertanto si è costretti a lavorare anche da pensionati.
SE IN ITALIA DOMANI CI FOSSERO LE STESSE CONDIZIONI ECONOMICHE E DI VITA DELL'UCRAINA IL 90% DELLE DONNE ITALIANE FAREBBE LA PROSTITUTA!!!!
Pertanto stiamo attendi a giudicare delle persone avendo la pancia piena, un lavoro decoroso e dei genitori/nonni che possono aiutarci.
In Ucraina è difficile vivere, queste difficolta' non solo portano alla difficolta' di arrivare a fine mese, ma anche spesso ad essere egoisti e freddi nei rapporti affettivi.
Ora veniamo a noi e cerchiamo di rispondere alla domanda che piu' ci interessa, ossia : SI SCOPA FREE IN UCRAINA?
La risposta ovviamente e' : Si
Ma bisogna fare una serie di precisazioni:
1) Se per free intendete non spendere nulla o quasi dovrete accontentarvi di vecchiette e mezzi cessi ( scaldabagno 37) poiche' a parita di condizioni preferiscono in ragazzo ucraino, meno problemi di comunicazione e possono incontrarlo piu' facilmente.
2) Se siete disposti a spendere qualcosa ma senza esagerare potete trovare ragazze/donne carine che per uscire da una grigia vita di merda , sono felici di andare in un ristorante carino, di fare un weekend al mare o in montagna, qualche piccolo regalo. Io questo lo considero free poiche' non si puo' pretendere che una donna che guadagna 200 euro paghi la sua parte!
3) Siete belli e giovani allora scopate in tutto il mondo!!!

ORA PASSIAMO AL DISCORSO INDIPAY
Una donna con un figlio fa' veramente fatica a vivere, se deve pagare un affitto è praticamente impossibile soppravvivere, considerando che difficilmente riceve un aiuto economico dall'ex marito che in ogni caso è comunque una piccola somma.
Pertanto ha queste 3 possibilita:
1) Cercano un uomo decente per viverci insieme e cosi' dividere le spese. Operazione molto difficile poichè in genere un uomo ucraino non si prende a carico un figlio di un altro.
2) Lavorare all'estero, se ha comunque la possibilita' di lasciare i figli ai genitori.
3) Fare qualche marchetta per soppravvivere, tipo frigo27.

Allora caro lowcost se ti acconti di scaldabagni allora puoi scopare completamente gratis!
Ma se vuoi scoparti belle fighe allora in un modo o nell'altro devi mettere mano al portafoglio, ma ricordati che le puttane costano sempre di meno!!! Quindi tieniti stretta l'amica carina e riempigli costantemente il frigorifero, in tal modo oltre che a soddisfare il tuo pisello farai anche un opera di bene.

NON SPERARE NEI MIRACOLI. NON ESISTE LA BELLA FIGA LOWCOST.

tutte le precisazioni che hai fatto le conosco..
ma hai fatto bene a ribadire il concetto.. oggi gli GT che partecipano a questo forum ne sono tutti più o meno a conoscenza di questi fatti.
Negli anni passati ho partecipato a vere discussioni su questi temi da te giustamente narrati... gli GT che allora scrivevano e ora per fortuna non scrivono più rasentavo la pazzia.. descrivendo situazioni e benessere complessivo di questi paesi non reale... una su tutte stipendi medi che andavano dai 900- 1200 euro... case nei casermoni simili alle Ns..
Dubito che questi siano davvero stati in questi paesi e se ci sono stati non sono usciti dal patinato centro delle capitali estiche

@naza
Tacito silenzio... 👍👍
Logicamente esistono tante sfaccettature ed eccezioni, però il succo del discorso è più che valido e corretto...
Spero interverrai più spesso in questo thread, bello interagire con la realtà... 👍👍

Quando sono stato a Kiev, nel 2017, dai locali mi è stato detto che 200-300 Euro è la media degli stipendi in Ucraina, da non confondere con la media di ciò che uno incassa a Kiev, che invece è oltre i 1000 Euro.
Attenzione non ho scritto stipendio: arrivano oltre i 1000 Euro con più lavori oppure arrangiandosi in vari modi, ma quello è l'unico modo per poter sopportare le spese di una città come Kiev, prima di tutto il costo dell'appartamento, che anche all'interno di un palazzo ha un certo costo.

Poi esiste una varietà di benestanti, che abitano nelle ville e villette di periferia, o negli appartamenti più lussuosi del centro ma questa è una minoranza.

Infine ci sono quelli che non ce la fanno a raggiungere il necessario per vivere a Kiev, e vivono in condizioni di povertà nelle zone più povere di Kiev.

@playfulFucker

mi spiace, ma una donna se li sogna 1000 euro di media.. ANCHE INTESO COME GLOBALE DI INCASSI , che comunqiue mi devi dire se fai la cameriera come arrotondi non ufficialmente.... anche a Kiev.. sto discorso torna sempre... ma dipende sempre da chi parla... senza offesa - intendo anche dagli interlocutori che ti hanno riferito quanto dici, Kiev poi è enorme, sei mai andato in periferia.. quella vera.. non Obolon.. o Podol...

la pensione sociale è 1500 UAH circa ... insomma guarda i siti di lavoro in russo e capirai quanto è il salario medio, ma lo sai che in Italia ci sono 30enni che prendono 4-5-600 euro al mese?

hai ragione Ceppa.. sta storia ritorna sempre e fra l'altro non porta da nessuna parte, se non a far credere a qualcuno che deve pagare di più...

Aggiungo un'elemento personale per ogni uno di noi.
Ci sono Gt interessati solo alla scopa mentre altri vogliono anche lo stare assieme dunque si sa di spendere di più con una indipay ma si beneficia della compagnia, cosa incomprensibile a chi non la vorrebbe tra i piedi terminata la scopa

Be, io conosco abbastanza la realtà Ucraina, parole sacrosante ma che vanno a cozzare con quelle delle fighette che prendono 100$ a ora.. per chi gle le da. La vita reale è un’ altra. Chiaro che kiev costa mediamente 30% in più rispetto al resto dell’ Ucraina. Ma si hanno più possibilità di lavoro. È un paese molto crudo e ruvido, al lavoro se non vali ti buttano via nel giro di 2 mesi secondo legge. Sanità inesistente e per il sociale zero e porto zero.

@forzanat said:
Aggiungo un'elemento personale per ogni uno di noi.
Ci sono Gt interessati solo alla scopa mentre altri vogliono anche lo stare assieme dunque si sa di spendere di più con una indipay ma si beneficia della compagnia, cosa incomprensibile a chi non la vorrebbe tra i piedi terminata la scopa

ma assolutaente sì, ovvio, chi cerca relazione di lungo periodo, chi va a pay secco e chi si muove come tanti nella relazione , cena etc.. ti offro una cosa ti regalo il profumo, .. a me piacciono anche i roofbar di Kiev, i ristoranti etc.. .. anzi, ma da qui a credere che tutto è così ne passa.

E' come la Russa che va a fare il Tour come lo chiamano loro a Rimini incontra 3 tunisini ed un albanese , senza offesa , solo per dire che non sono italiani, mangia il kebab ma poi ti dice che gli italiani sono così, che la carbonara lei sa come si fa perchè una volta l'ha mangiata in Siberia etc... ecco, io la prima volta che vado in russia non dico in maniera arrogante che il Borsh si fa così o colà....

@Zioby said:
Be, io conosco abbastanza la realtà Ucraina, parole sacrosante ma che vanno a cozzare con quelle delle fighette che prendono 100$ a ora.. per chi gle le da. La vita reale è un’ altra. Chiaro che kiev costa mediamente 30% in più rispetto al resto dell’ Ucraina. Ma si hanno più possibilità di lavoro. È un paese molto crudo e ruvido, al lavoro se non vali ti buttano via nel giro di 2 mesi secondo legge. Sanità inesistente e per il sociale zero e porto zero.

mah zioby quoto... io quando sento di salari comunque guadagni mensili MEDI di 1000 euro a Kiev , per non parlare del resto dellUA mi rotolo dal ridere...

TROIE EScluso come dici che comunque anche a 500 a botta e 2 regalini da qualcuno portano a casa... e dici bene 100 usd per chi glieli da.. magari anche io.. ma la realtà vera è un 'altra...

Secondo me , se un gt ha interesse solo alla cosa pratica del rapporto , cioè la scopata, posti come certe capitali estiche possono offrire tanto logicamente con un dispendio di risorse economiche, nel caso ( come in questo caso GLC) si cercasse la fidelizzazione della ragazza Ucraina e giusto andare , cosi come dicono i gt qui sopra , nelle città minori o periferiche per capire come vivono queste persone, bisogna studiarsi un po’ la loro quotidianità ( usi e costumi)
Penso sia chiaro a tutti che l Ucraina sia un paese povero...
Per questo seguo questo thread , per farmi un idea ,non essendo andato in altre città al di fuori di Kiev...invito coloro che hanno avuto esperienze in altre città di raccontare la loro.. personalmente a me interessa poco scrivere o leggere dei rapporti avuti , figa, tette, culo posizione ecc... a me interessa il vissuto..🤙

Sono stato per 2 mesi consecutivi in Ucraina vivendo con la mia compagna e suo figlio di 14 anni. Ho potuto verificare i veri costi della vita in Ucraina. La mia compagna ha un piccolissimo appartamento e non potevamo starci in 3 comodamente. Ho preso pertanto in affitto un appartamento di 3 camere. Grande ma non di lusso e situato in periferia. Grande citta di Ucraina vicino al confine Russo, quindi area povera.Ci è costato compreso tutte le spese ( condominio - luce - acqua - riscaldamento - internet) circa 250 euro la mese.
Si cucinava sempre a casa, ogni giorno si spendeva circa 20 euro (mangiare - detersivi - sigarette). Niente di lusso ma ho cercato di mangiare bene senza strafare. Qualche uscita al ristorante: 2/3 al mese. Insomma in 2 mesi, abbiamo speso 2000 euro. 1000 euro al mese!!! Ovviamente non considerando spese di abbigliamento, spese mediche e varie. Ovviamente rispetto ai costi italiani questi sono ridicoli,: quando ero sposato spendevo 3.000 euro al mese. Ma in ucraina quello che noi consideriamo una vita normale per loro è una vita lussuosa. Quello che noi consideriamo una vita di poverta' per loro è una vita normale.

@Emii

Immaginavo che definivi cessi tutte quelle che ho incontrato finora, infatti questo è uno dei motivi per i quali ho deciso di non mettere foto pubbliche.

Poi addirittura hai definito cessi le 2 strafighe del bartolomeo che ho riaccompagnato a casa, e detto che le altre due del tavolo con le ostriche erano molto meglio.
Ora non so i gusti tuoi, ma a me non piacciono le tipe artificiali che assomigliano a gommoni.
Poi comunque quella foto non rende bene la figaggine delle 2 ragazze.
Se ritorno al Bartolomeo di sabato (cosa difficile che farò) ti faccio delle foto migliori, tanto sicuro le troverò sempre li. Magari con altri ricconi.

E pensare che ancora non ti ho mandato la foto di SCALDABAGNO37,
quando la vedrai che fai, schianti il telefono a terra per la paura?

@naza

e dunque?

@playfulFucker said:
Quando sono stato a Kiev, nel 2017, dai locali mi è stato detto che 200-300 Euro è la media degli stipendi in Ucraina, da non confondere con la media di ciò che uno incassa a Kiev, che invece è oltre i 1000 Euro.
Attenzione non ho scritto stipendio: arrivano oltre i 1000 Euro con più lavori oppure arrangiandosi in vari modi, ma quello è l'unico modo per poter sopportare le spese di una città come Kiev, prima di tutto il costo dell'appartamento, che anche all'interno di un palazzo ha un certo costo.

Poi esiste una varietà di benestanti, che abitano nelle ville e villette di periferia, o negli appartamenti più lussuosi del centro ma questa è una minoranza.

Infine ci sono quelli che non ce la fanno a raggiungere il necessario per vivere a Kiev, e vivono in condizioni di povertà nelle zone più povere di Kiev.

se solo facessi una proporzione su quello che dici... giusto per capire il fenomeno.. se no metti tutto nel pentolone
e si ricomincia a parlare di rava e fava

@naza
Hai ragione mi sono espresso male
L Ucraina e un paese povero secondo la mia esperienza e veduta da occidentale... Grazie per aver raccontato il tuo vissuto 👍

@Gnoccalowcost

ah ridangete... mettile per tutti le foto... rattuso lascia stare questi facili guadagni....

@Kouros said:
@naza

e dunque?
NON CAPISCO IL TU DUNQUE! IN MERITO A CHE COSA?

@Marcelo

marcelo, cos'è una tecnica nuova? aha
Anzichè criticare qualcuno.. quoti etc... tutti gli altri?

sto male...

@Ceppaflex said:

@naza said:
Vorrei fare un po' di chiarezza sull' Ucraina e sulle donne Ucraine, poiche' ho letto tanti commenti di persone che forse non ci sono mai stati o ci sono stati ma senza entrare veramente nella realta' della loro vita.
In genere ritengo il popolo ucraino un popolo che vive con molta dignita', tranquillo, abituato da secoli a subire una vita di poverta'.
Gli stipendi sono molto bassi ( 200/300 euro al mese) ed assolutamente inadeguati al costo della vita!
I trasporti e le strade da terzo mondo.
La sanita' penosa. Bisogna pagarsi anche le siringhe e tutti i farmaci in caso di ospedalizzazione oltre alla mancia sottobanco a dottori ed infermieri. Le ambulanze sono a pagamento.
Le pensioni non superano le 50 euro, pertanto si è costretti a lavorare anche da pensionati.
SE IN ITALIA DOMANI CI FOSSERO LE STESSE CONDIZIONI ECONOMICHE E DI VITA DELL'UCRAINA IL 90% DELLE DONNE ITALIANE FAREBBE LA PROSTITUTA!!!!
Pertanto stiamo attendi a giudicare delle persone avendo la pancia piena, un lavoro decoroso e dei genitori/nonni che possono aiutarci.
In Ucraina è difficile vivere, queste difficolta' non solo portano alla difficolta' di arrivare a fine mese, ma anche spesso ad essere egoisti e freddi nei rapporti affettivi.
Ora veniamo a noi e cerchiamo di rispondere alla domanda che piu' ci interessa, ossia : SI SCOPA FREE IN UCRAINA?
La risposta ovviamente e' : Si
Ma bisogna fare una serie di precisazioni:
1) Se per free intendete non spendere nulla o quasi dovrete accontentarvi di vecchiette e mezzi cessi ( scaldabagno 37) poiche' a parita di condizioni preferiscono in ragazzo ucraino, meno problemi di comunicazione e possono incontrarlo piu' facilmente.
2) Se siete disposti a spendere qualcosa ma senza esagerare potete trovare ragazze/donne carine che per uscire da una grigia vita di merda , sono felici di andare in un ristorante carino, di fare un weekend al mare o in montagna, qualche piccolo regalo. Io questo lo considero free poiche' non si puo' pretendere che una donna che guadagna 200 euro paghi la sua parte!
3) Siete belli e giovani allora scopate in tutto il mondo!!!

ORA PASSIAMO AL DISCORSO INDIPAY
Una donna con un figlio fa' veramente fatica a vivere, se deve pagare un affitto è praticamente impossibile soppravvivere, considerando che difficilmente riceve un aiuto economico dall'ex marito che in ogni caso è comunque una piccola somma.
Pertanto ha queste 3 possibilita:
1) Cercano un uomo decente per viverci insieme e cosi' dividere le spese. Operazione molto difficile poichè in genere un uomo ucraino non si prende a carico un figlio di un altro.
2) Lavorare all'estero, se ha comunque la possibilita' di lasciare i figli ai genitori.
3) Fare qualche marchetta per soppravvivere, tipo frigo27.

Allora caro lowcost se ti acconti di scaldabagni allora puoi scopare completamente gratis!
Ma se vuoi scoparti belle fighe allora in un modo o nell'altro devi mettere mano al portafoglio, ma ricordati che le puttane costano sempre di meno!!! Quindi tieniti stretta l'amica carina e riempigli costantemente il frigorifero, in tal modo oltre che a soddisfare il tuo pisello farai anche un opera di bene.

NON SPERARE NEI MIRACOLI. NON ESISTE LA BELLA FIGA LOWCOST.

tutte le precisazioni che hai fatto le conosco..
ma hai fatto bene a ribadire il concetto.. oggi gli GT che partecipano a questo forum ne sono tutti più o meno a conoscenza di questi fatti.
Negli anni passati ho partecipato a vere discussioni su questi temi da te giustamente narrati... gli GT che allora scrivevano e ora per fortuna non scrivono più rasentavo la pazzia.. descrivendo situazioni e benessere complessivo di questi paesi non reale... una su tutte stipendi medi che andavano dai 900- 1200 euro... case nei casermoni simili alle Ns..
Dubito che questi siano davvero stati in questi paesi e se ci sono stati non sono usciti dal patinato centro delle capitali estiche

Bravo @naza per il post e bravo @Ceppaflex per la precisazione

L'Ucraina è una realtà complessa dove la vita è sempre stata difficile ma dove il popolo ha sempre affrontato le difficolta con una dignità che raramente ho visto in altri paesi. Io sono uno dei pochi occidentali che viveva vicino Maidan durante la protesta del 2013 e che ha visto in prima persona con che dignità e forza la cosa è stata affrontata. Mi viene da ridere quando i GT fanno una o due visite a Kiev/Odessa e pensano di aver capito l'Ucraina.....

Come dice @Ceppaflex, chi vive tra le disco e i locali patinati di Kiev/Odessa non vive l'ucraina....ma vive l'1% della popolazione che se lo può permettere, E' importante capire che la sperequazione gioca un ruolo fondamentale in Ucraina e i soldi sono concentrati nelle mani di pochi. E' vero che se vai al club CHI sotto trovi parcheggiati mega macchinoni e le fighe che ci vanno tarano le loro aspettative su questo tipo di uomini (anche se vivono nei casermoni fuori Kiev), ma Kiev ....e Kiev, e se frequesti questi posti trovi ragazze con queste aspettative Il resto dell'Ucraina è come lo descrive Naza e di conseguenza le aspettative delle fighe sono diverse....

Un'altra precisazione da fare è che la situazione è fortemente dinamica in questi anni, dove a est la crisi ha colpito più duro perché sono stati distrutti due centri importanti come Donetsk e Lugansk, portandosi giù l'economia di tutto l'est, con il colpo di grazia dato dalla chiusura dello stretto di Kerch da parte dei russi. Al contrario l'Ovest prospera e Lviv sta crescendo quasi a doppia cifra. Prima di Maidan, Lviv era una città semi-sconosciuta e si rimorchiava con una facilità estrema, ora è quasi simile alla Polonia. Al contrario a est la situazione è andata nella direzione opposta, ed attualmente vorrebbero tutti andar via. Di soldi ne girano molto pochi....e siamo lontani dagli sfarzi di Kiev, quindi le fighe sono molto più abbordabili, di qualsiasi tipo siano (free, semi-pro o pro)

E guardate che Dnipro e relativamente benestante nella zona.....provate a scrivere ad una figa di Mariupol.....salterà di gioia e salirà sul primo treno per raggiungervi ovunque siate.

Comunque la costante rimane la CULTURA, che ripeto per la milionesima volta, vede l'uomo provvedere a TUTTI fabbisogni economici della donna e la donna ricambiare prendendosi cura e soddisfando TUTTE le richieste dell'uomo....se non vi piace, cazzo andate a Stoccolma. Come dico alle donne italiane, volete il gentiluomo tradizionale come era mio nonno?.....allora fate come mia nonna, e non rompete il cazzo con la parità in tutto e la condivisione dei compiti in casa. Allo stesso modo dico al GT, vuoi la donna moderna che si paga la sua parte.....allora cercatela in Italia, in Svezia, ma non rompere il cazzo in Ucraina. Vuoi la donna tradizionale che ti soddisfa in tutto e ti fa sentire come un re......allora vai in Ucraina ma devi fare la tua parte ed essere un gentiluomo tradizionale come era mio nonno.

E' troppo comodo prendere solo la parte della cultura e di un comportamento che ci piace e lamentarsi di quello che non ci piace....

@Marcelo quante volte sei stato nell'est europa, o in altre mete GT.
Presentati devi "meritare" un pò di rispetto visto che intervieni spesso
se no tu qui scrivi a vanvera

@naza said:

@Kouros said:
@naza

e dunque?
NON CAPISCO IL TU DUNQUE! IN MERITO A CHE COSA?
ci hai spegato questa tua esperienza cosa dobbiamo capire, che un salario in provincia di Dnipro deve essere 1000 euro?

se stai vivendo là dovrwsti avere una visione d'insieme , a parte quello che fai tu.. cioè ad esempio , tanti là la casa non la cambiano, stanno in 3 in un bilo, vecchio, non pagano l'affitto la gran parte perchè in case di famiglia... al ristorante andranno 2 volte al mese magari una..

mangiano quello che possono comprare .. molte uova patate pane latte e spendono molto meno di te al supermercato...
devo andare avanti...?

dunque in 3 un ucraino, non un italiano, vivrà anche con globali cifre nettamente inferiori alle tue..., tieni conto poi che un uomo giovane valido etc, farà si diversi lavori e arrotonderà, migliorando si il salario medio se ha voglia di fare e lavorare...bisogna anche distinguere fra lavoro femminilee maschile.

@Ceppaflex said:

@playfulFucker said:
Quando sono stato a Kiev, nel 2017, dai locali mi è stato detto che 200-300 Euro è la media degli stipendi in Ucraina, da non confondere con la media di ciò che uno incassa a Kiev, che invece è oltre i 1000 Euro.
Attenzione non ho scritto stipendio: arrivano oltre i 1000 Euro con più lavori oppure arrangiandosi in vari modi, ma quello è l'unico modo per poter sopportare le spese di una città come Kiev, prima di tutto il costo dell'appartamento, che anche all'interno di un palazzo ha un certo costo.

Poi esiste una varietà di benestanti, che abitano nelle ville e villette di periferia, o negli appartamenti più lussuosi del centro ma questa è una minoranza.

Infine ci sono quelli che non ce la fanno a raggiungere il necessario per vivere a Kiev, e vivono in condizioni di povertà nelle zone più povere di Kiev.

se solo facessi una proporzione di quello che dici... giusto per capire il fenomeno.. se no metti tutto nel pentolone
e si ricomincia a parlare di rava e fava

E' difficile fare delle proporzioni. Tanto lavoro al nero. Tante mancie al nero. Tanti soldi che arrivano dalle badanti e lavoratori all'estero.
Quindi anche eventuali statistiche ufficiali non sono valide.
200/300 euro è lo stipendo medio.
Poi esistono le mancie se fai certi lavori tipo il cameriere.
Ovviamente poi ci sono anche stipendi da 400 - 500 - 700 - 1000
dipende dal lavoro che fai e da dove vivi.
A kiev un buon programmatore guadagna bene anche oltre 1000 euro al mese.
Poi ovviamente esistono gli imprenditori. da quelli del chioschetto del caffe' a quelli delle mega aziende.
Io personalmente credo che almeno il 70% della popolazione vive con 200/300 al mese.