Sette milioni di under 35 vivono a casa con genitori: il 61% (speriamo di raggiungere il 100%)

Non staro qui a giudicare chi arrivati ad una certa eta' vive ancora in casa anche perche' bisognerebbe valutare caso per caso e per quale motivo, (direi innanzitutto le cause primarie dettate da instabilita' economica e professionale chi ancora rimane a casa dei genitori) un punto che mi preme sottolineare se mai qualcuno di voi abitasse ancora con i vostri genitori di non far almeno mancare un vostro aiuto,

sia economico il minimo indispensabile ne di moralita' , pensando che la vostra casa sia un albergo sottostando alle non regolebasilari per una buona convivenza comune, sopratttutto quando avete genitori anziani, che non e' che vi potete portare zoccole diverse a casa ogni sera, o drogarvi o portarvi in casa punkabbestia , insomma date un minimo di decoro.

Io anche ho deciso di seguire la mia strada, di tentare la scalata a alla mia vita, e' una vita che vivo all'estero per conto mio, altri con periodi di convivenza, ma sempre fuori dall'ambito famigliare, ma io sono io e voi siete voi, ognuno e' giusto che si ritagli su misura la sua vita, prima di cominciare a pensare alle gnocche o se sia giusto andare via di casa o meno, pensate prima a fare i soldi maremma vostra, che poi tutto il resto vien da se....

concordo al 100% con @Zest !

comunque queste sono diatribe da paese ricco con la pancia piena, e' una delle tante assurdita' create dal boom economico e non c'e' niente da farci, ci sara' sempre chi vede la casa come un albergo, chi non ha nesssun rispetto per la famiglia e per se' stesso, chi vuole solo bere magnare scopare e fare un cazzo a scrocco del padre e della madre con l'utopia di "mettersi a posto" o "sistemarsi" a 30-40 anni ...

col cazzo perche' uno che arriva a 40 anni abituato a stare in simbiosi coi genitori fara' una ENORME fatica a diventare indipendente e autosufficente, se mai si accasa con una ragazza poi cerchera' l'alter ego della madre .. le crocerossine, le mammone, e tutto il resto, e per carita' ci sono anche quelle specie in italia.

io pero' ribadisco, essere Uomini e' proprio l'esatto opposto del farsi servire e riverire, saper fare tutto a partire dal lavare i piatti, cucinare, lavare i cessi, riparare qualcosa, e' il minimo che un Uomo dovrebbe avere nei suoi skills casalinghi, e non parliamo di economia domestica poi che io vedo gente che i soldi veramente li butta dalla finestra e poi piange miseria.

Non c'è alcun dubbio che siano diatribe da paesi ricchi e quindi non solo dell'Italia.

Un esempio, il Belgio (conosco bene), si si si vanno fuori di casa molto presto anche a 18 anni, ma vanno fuori di casa a dormire, il cordone ombelicale (soprattutto economico) rimane bello tosto.

E i cinesi?......il cordone ombelicale c'è anche li solo che è al rovescio, i giovani pensano ai vecchi (manca un sistema assistenziale/previdenziale......da quanto mi ha detto un amica)

@sexplorer ...61% è un dato di un paese in recessione..e comunque non tenete nemmeno in considerazione il settore agricolo...il restante 39% è in parte andato ad abitare vicino ai genitori e in parte chiede aiuto economico ai genitori e non solo!

@zest se la famiglia è proprietaria terriera credo che chiunque ambirebbe a rendersi indipendente vicino alle sue proprietà e alle sue origini, ma vedo che i commenti sono solo per individui bollati dai luoghi comuni ("fannulloni") e mi dispiace che non si abbiano vedute con orizzonti più ampi.

@nidavide1 il sistema assistenziale/previdenziale c'è in Italia,

ma esistono anche in Italia giovani che pensano ai vecchi,

dipende dalla famiglia..ho tanti amici/conoscenti che lo fanno,

anche se credo sia una nicchia purtroppo, perchè il rispetto per gli anziani

ne vedo poco in Italia

@nidavide1 :

in nord europa infatti non si capacitano dei "mammoni" italioti ma da loro il lavoro c'e' in abbondanza e se a 18 anni esci di casa lo stato ti da' qualche soldo, ti da' la jobseeker's allowance settimanale, ci sono gli squats, ci sono tanti modi per tirare a campare, in italia sei sotto un ponte invece o alla caritas senza vie di mezzo tranne i punkabbestia, i centri sociali, e pochissimi altre realta' alternative, in italia non e' neppure socialmente accettato che un 18enne vada via di casa, gli unici che ho conosciuto venivano da famiglie disastrate ad esempio.

sull'oriente : ma li' e' un altro pianeta, li' la famiglia e' l'unica cosa sacra e intoccabile che hanno, unito alla mentalita' confuciana che gli impone anche la solita gerarchia e il rispetto per gli anziani e bla bla bla ... conclusione yes devono sgobbare per mantenere la famiglia o i vecchi muoiono di fame visto che non ci sono pensioni e welfare o almeno cosi' e' in buona parte dell'asia mentre japan/korea/HK/singapore hanno varie cose in merito specialmente il Japan dove il fenomeno degli "uomini erbivori" e' proprio anche frutto delle laute pensioni che danno agli anziani.

@teser :

beh io sono nato in citta' e moriro' in citta', se e' per questo anche qui hai molti che hanno il negozio o l'attivita' familiare e da li' non si possono schiodare o spostare lontano, ho anche molti parenti che hanno attivita' e business infatti ma bene o male i loro figli non e' che gli vivano al piano di sopra comunque yes ovvio cercano tutti di stare almeno a pochi Km di distanza se possibile.

a me i genitori non hanno lasciato nulla da prendere in gestione quindi sono liberissimo di fare i cazzi miei e girare il mondo che e' la cosa migliore che mi sia potuta capitare comunque o sarei ancora qui inchiodato a sto posto maledetto con le melanzane e tutto il resto.

@teser, vedi che sei tu a generalizzare ora...secondo la tua opinione tutti quanti chiedono aiuto economico ai genitori, ma che dici....e questi sarebbero i tuoi ampi orizzonti? Ma per piacere.

Mi sono rotto gli zebedei di sentire certe persone giustificare atteggiamenti da bamboccione viziato che sono indipendenti dalla crisi economica e dalla recessione ma dipendono ESCLUSIVAMENTE dalla comodità nel vivere beato e coccolato dalla mamma anche a 40 anni suonati....ce ne sono tanti che vivono per necessità ma ce ne sono altresì tanti che invece SFRUTTANO i propri cari laurendosi con comodo a 30 anni come quelli che pur avendo uno stipendio che consente di levarsi dai coglioni preferiscono starsene a casa perchè in questo modo non hanno spese di vitto e alloggio e possono utilizzare i soldini per i loro sfizi quotidiani...MA AVETE GLI OCCHI FODERATI DI PROSCIUTTO? Finiamola di raccontare palle una volta per tutte!

@teser

hai ragione, abbiamo anche quelli che hanno aziende di famiglia, o proprietari terrieri (a me piace piu' chiamarli latifondisti :-) ) dove la catena famigliare produce tutti insieme al sostentamento dell'attivita' ma anche i figli se in eta' adulta potrebbero farsi il loro nido, magari anche vicino casa dei genitori e' una buona alternativa, si lavora tutti insieme e poi a fine giornata ognuno a casa sua, non ci vedo nulla di male, lo avrei fatto anch'io se la mia famiglia fosse stata proprietaria di un qualcosa, anche un negozio per dire, mi sarei fatto il mio appartamento vicino loro, li avrei aiutati nell'attivita' prendendomi il mio stipendio o la mia percentuale sugli income di fine mese e poi avrei badato comunque a me stesso, creandomi la mia vita da single o da convivente o da sposato...quello che sia....

Io ho premesso che non giudico nessuno chi fa scelte diverse dalle mie, perche' come dissi poc'anzi, io analizzerei caso per caso, come per esempio @oasiall che ha genitori anziani e lui fa piu' che bene a starci vicino, non dimenticandosi di aiutarli ed avere un comportamento rispettoso nei confronti della famiglia, anche perche' delle regole bisogna darsele quando si vive in casa dei genitori altrimenti se uno vuole fare quello che vuole , puo' sempre andare a vivere da solo.

Ma oltre a questa categoria che c'e' ne sono in abbondanza di quelli che stanno in casa con i genitori anziani, ci sono quelli che vorrebbero andarsene ma non possono, per problemi economici, non li biasimo affatto, anche se bisognerebbe farsi un autocritica e guardarsi allo specchio e dire se nella nostra vita non si poteva far di piu' di quanto abbiamo dato, per far si che un domani potessimo essere autosufficienti. @Pawel anche ha descritto la situazione di quelli che per comodita' non vogliono tagliare il cordone ombelicale sfruttando piu' situazioni, pur avendo magari la possibilita' di andarsene fuori casa , ma fa comodo essere servito e riverito di tutto punto, non giudico nemmeno loro, saranno cazzi loro di come vogliono vivere , di certo da parte mia hanno poca stima nei loro confronti. @sexplorer anche dice cose giuste, insomma tutti avete ragione se stiamo a vedere , qua ognuno si fa la sua vita, ma come ripeto , una cosa fondamentale al giorno d'oggi sono i soldi, senza quelli non si costruisce un cazzo di futuro !! non puoi aiutare la tua famiglia, non puoi andare a vivere da solo, non puoi pianificare a medio e lungo termine nessun progetto, insomma l'indipendenza economica facilita a vivere e non di poco.....

Io penso che il male originario sia alla base di questo paese.

Viviamo in un paese gerontocratico, dove il potere e la capacità decisionale è troppo influenzata da una mentalità non riformista e anziana, vecchia, con questo non voglio mancare di rispetto a nessuno, ma il momento di farsi da parte all estero è vissuto in maniera più serena, nel nostro paese trovi ancora persone che a 75-80 anni sono ancora a capo di attività, decidono, hanno potere di veto, e non lasciano spazio a chi per ragioni anagrafiche ha altre vedute, sbagliate o giuste che esse siano.

Sono

d accordo sul fatto che non bisogna mai generalizzare, ma spesso alcune decisioni ti vengono imposte per mancanza di alternative.

Esempio lampante quello che mi stà accadendo in questi giorni, sto trattando l affitto di un immobile per l apertura di un locale, il proprietario dei muri è un ragazzo di 30-35 anni, ma l interlocutore principale è il padre che lo accompagna e discute, naturalmente non siamo in sintonia perchè la differenza di vedute è troppo ampia, il figlio comprende, ma non conta un cazzo. Simbologia del nostro paese.

@Pawel ho scritto che il 39% in parte...ho scritto in parte..non ho generalizzato

ho capito che tu e @zest non fate parte di quella parte del 39%

Capitolo gnocca...vi riporto i numeri dell'ISTAT:

"... tra loro i ragazzi che mangiano e dormono con i genitori sono quasi quattro milioni, quasi un milione in più a confronto con le giovani donne."

pensavo ai vari mutui che diventano il legame di una convivenza, poi se la

convivenza và male rimane spesso la donna con prole a vivere nella

casa..escludendo chi di entrambi i sessi vivono all'origine (senza convivere)

da soli in casa..potrebbe in parte spiegare questa differenza di 1 milione?

I bamboccioni sono un fenomeno tipicamente italiano che esiste da tempo immemore e non è nato con la crisi finanziaria del 2008....a differenza dei giovani di altri Paesi europei dove ci si laurea in tempo, in Italia mediamente ci vogliono 7/8 anni, per non parlare di quelli che a 30 anni scaldano ancora i banchi universitari mantenuti a casa dai genitori senza tra l'altro aver MAI lavorato un giorno...un bel calcio in culo no? C'è sempre una spiegazione pronta per giustificare questi che ai miei occhi risultano dei veri e propri fannulloni e che non meritano nè stima nè rispetto...qualcuno avrà avuto problemi di salute ma la maggioranza invece ha approffittato della benevolenza genitoriale e dovremmo forse congratularci con loro? (complimenti bravo, dai forza che puoi laurearti a 40 anni...si lo so il "DAMS" è impegnativo e i professori sono severi ma tu sei nostro figlio, sei intelligente e volenteroso...vedrai che il babbo ti compra l'auto nuova, una sportiva va bene? :)) ). Poi sono gli stessi che si lamentano perchè non trovano lavoro, situazione veramente paradossale ma questa è la società italiana ergo non c'è da stupirsi troppo ;)

Grande Pawel vogliamo parlare anche dei genitori di questi famigerati bamboccioni.?

Secondo me sono la causa principale di tutto.....influiscono il buon 70%...

@sindaco29

sicuramente e' un paese con la pancia piena e questo crea per effetto domino tutto il resto, specialmente il fatto che sia tutto ingessato e chi ha qualche anche piccolo privilegio se lo tenga stretto coi denti e non lasci nulla ai giovani.

detto questo pero', ormai e' l'intero occidente che non vive e lavora piu' per garantirsi la sussitenza ma sgobba solo per comprarsi il superfluo e in quest'ottica e' anche comprensibile che tanti non vedano motivo per sbattersi troppo.

aggiungo, gli uomini pagano piu' tasse delle donne ma quasi tutti i diritti e gli aiuti statali se li pippano le donne che stanno a casa a fare un cazzo (e magari le corna al marito che sgobba per lei) con la scusa dei figli.

vedo sempre meno incentivi per l'uomo di farsi il culo come lo si faceva nel passato, tanto per iniziare se uno non si sposa e non ha figli ci vive decentemente anche con un salario normalissimo.

il costruire qualcosa ormai e' una ambizione personale piu' che un dovere di Uomo come lo e' stato per millenni, senza famiglia tra le palle uno lavora e i soldi in piu' se li spende in troie e altro ... hahaha

onestamente io ci godo a vedere come la societa' occidentale sta miseramente crollando su se' stessa e non serviranno a nulla le "toppe" che cercheranno di mettere per arginare la situazione.

una volta morti tutti gli anziani odierni l'italia sara' presto un paese con 20-30 milioni di persone, perlopiu' single e famiglie con 1-2 figli al massimo, questa sara' la nuova normalita' anche nel resto d'europa.

quella che stiamo vivendo e' solo una fase di transizione e di assestamento, e saranno le melanzane quelle a pagarne il prezzo piu' caro comunque, e li' ancora io me la rido di gusto.

@zest sagge parole giù il cappello non voglio aggiungere altro alla discussione rimbocchiamoci le maniche, abbiamo bisogno di esempi positivi come il tuo.

Zio @pawel che hai preparato x san valentino? Sono curioso di conoscere il menu se ceni in casa

@Pawel @sindaco29

non ne conosco nemmeno uno,

tutti quelli che conosco hanno

comunque un lavoro o un attività in proprio o

contribuiscono al sostentamento della famiglia.

Bamboccione è un termine coniato dai mass-media e

i mass-media che non sanno nemmeno scrivere oggettivamente o parlare

un italiano corretto nemmeno li calcolo.

@sexplorer l'uomo nel mondo occidentale non è più fondamentale

visto che la donna è considerata alla pari, quindi credo sia logico

che di famiglie se ne creino sempre meno.

Il ruolo della donna è stato completamente snaturato.

Non sono un complottista, ma non mi pare campata proprio in aria

il fatto che esista un disegno dei "potenti" che includa l'annullamento

dei popoli.

Dopotutto su GT esistono innumerevoli esempi di persone che vivono

benissimo all'estero tipo @zest e altri.

@sindaco29, indubbiamente la responsabilità genitoriale è pressochè totale...se ne fregano e tra l'altro questi bamboccioni sono generalmente i figli di papà che vedi sempre in prima fila nelle manifestazione contro il governo e lo Stato ladro e poi loro a 30 anni sono ancora all'università, si dovrebbero vergognare.

Quelli che provengono da famiglie meno abbienti sono più propensi ad impegnarsi e a finire il corso di laurea in tempo perchè non hanno il culo parato dal papi ;)

@teser, quindi il bamboccione sarebbe un ologramma, non esiste? Ho fatto l'università tanto tempo fa e me li ricordo bene quando andavo a dare certi esami questi soggetti fuori corso che avevano 5 anni più di me...oggigiorno IMO la situazione è peggiorata e non migliorata.

@oasiall, giorni come San Valentino e l'8 marzo credo di non averli mai festeggiati se non quando ero adolescente...preferisco stare a casa e non fare assolutamente niente, meglio "festeggiare" quando non lo fanno gli altri :-D

@Pawel

....inutile che ti accanisci tanto:

per quanto i concetti che tú affermi possano essere +/- veri, essi restano sempre e solo OPINIONI PERSONALI e nulla di piú; come tanto valgono, al pari delle opinioni espresse da altri che non meritano comunque di essere trattati con quel tono sfrontato che risulta acquanto offensivo e/o maleducato.

Resta il fatto che dalle statistiche richiamate da @teser il rapporto 61% / 39% la dice lunga....

o no?!?!

@Zest

si certo ma sottolineiamo anche che tutti i soldi che uno mette in saccoccia poi gli verranno succhiati dalla moglie e dai figli ... ormai se uno si sposa e' condannato a fare lo schiavo e il mulo da soma e ricevere poi cosa in cambio ? corna divorzio figli ingrati e stronzi e magari scoprire con esame del DNA che manco sono figli suoi perche' capita anche di questo eh ...

e quando poi muori tutto cio' che hai costruito mica te lo porti nell'aldila' ...

non vedo cioe' come si possa conciliare la situazione odierna col costruire qualcosa a ogni costo, serve avere la fame per farsi il mazzo, io stesso sono nato in una famiglia benestante e purtroppo questo non e' stato un plus secondo me perche' se avessi avuto piu' fame avrei costruito di piu' o almeno ci avrei provato, vabbe' abbiamo tutti i nostri rimpianti ma io sono felicissimo di essere andato all'estero per fedelta' anche alla mia linea politica e alla mia visione del mondo e in ambito socio-economico bene o male i risultati mi hanno dato pienamente ragione ... qui tra i vecchi amici rimasti nella mia citta' vedo solo tanti che hanno rimpianti e continuano a smenarmela col "beato te che sei all'estero, se potessi bla bla bla bla" ...

col cazzo .. mentre loro si facevano gli aperitivi all'universita' fino a 30 anni suonati io gia' a 22 anni ero in nord europa nelle multinazionali a sgobbare e a lavorare nel mio settore che purtroppo non aveva alcuno sbocco in italia all'epoca .. a parte che sti gonzi hanno una idea del tutto stereotipata ed edulcorata del vivere e lavorare all'estero ma lasciamo perdere ...

forse il problema e' che siano gonzi ? e in effetti se uno vive nella bambagia con mamma e papa' fino a 40 anni che stimoli ha a uscire dal bozzolo e fare esperienze di prima mano ? sento gente che resta shockata a sentire dei miei trip in solitario come si trattasse di andare su Marte e questo la dice gia' molto lunga su di loro purtroppo ... se manco uno e' capace di prendere un autobus fuori dai confini italici che cazzo pretende di fare in italia nella sua realta' semi provinciale di merda ma ripeto tanto qui hanno sempre l'ala protettiva della famiglia e il focolare materno etc etc e' tutto molto tribale alla fin fine, nel senso negativo del termine.

Allora aspetto il menu di pasqua @pawel :-)

Sexplorer il tuo è un commento sociologico generico che può essere condiviso, ma io parlavo del problema della nostra società gerontocratica, dove il "farsi da parte" è visto come qualcosa di negativo,in ambito lavorativo, essere giovani qui è quasi una colpa...

teser, non ho capito, non conosci nessuno in che senso...scusa ma non ho capito.

Pawel sono d accordo spesso questi genitori confondono il termine "protezione, amore" con il "possesso".

@scramble1024, sfrontato e maleducato? Semplicemente perchè esprimo un'opinione diversa dalla tua questo non ti autorizza ad utilizzare queste parole, anzi ti consiglio di andare a rileggere il tuo post per scoprire chi dei 2 si erge a portatore sano di verità ;) ...poi mi pare di scrivere ovvietà che chi ha fatto l'università come me conosce bene, il fenomeno del bamboccione è tipicamente italiano ed esiste da tantissimo tempo...volenti o nolenti sarebbe cosa buona e giusta ammettere che ci sono persone indolenti che si approffitano della situazione di comodo e appartengono di solito a famiglie benestanti :-D

@oasiall, potrebbe esserci qualche sorpresa anche prima ;)

"Bamboccione" è un termine costruito nella nostra società per giustificare i

risultati dell'articolo postato in prima pagina.(dati ISTAT, Inps, Ministero del

Lavoro, Coldiretti)

@Pawel quando frequenti un luogo didattico non passano a tutti 3/5/10 anni

senza nè lavorare e nè avere altri impegni,

molti pagano (bisogna pagare in Italia) i costi dell'istruzione

ma tutti non possono sapere se lavoreranno o avranno impegni straordinari

da sostenere per dedicarci del tempo.

Io lavoravo mentre studiavo e anche la maggioranza dei colleghi lo facevano:

direi che ciò che denunci è imho una minima parte, ma come al solito

si dovrebbe indagare a fondo sulla vita delle persone...prima di giudicarle.

Ok @pawel stupiscici

@teser, il termine bamboccione è perfetto per identificare quelle persone indolenti che bivaccano all'università mantenute dai genitori anche se non sono più dei ragazzi ....poi visto che ti piacciono tanto le statistiche ti consiglierei di andare a spulciare i dati dell'eurostat dove vengono confrontati i vari Paesi relativamente al tempo impiegato per laurearsi, ci saranno amare sorprese...inoltre volevo sottolineare che l'istruzione in Italia costa molto meno che in altri Paesi e comunque il lavorare mentre si è all'università è un fenomeno ancor più presente altrove che da noi dove purtroppo tanti si iscrivono e fanno finta di studiare visti i tempi biblici per dare un esame e comunque non può essere addotto a scusante per laurearsi a 30 anni ed oltre :-D

@Pawel sono d'accordo, probabilmente l'Italia è un paese diverso dagli altri

che qualcuno vuole uniformare agli altri, siamo un paese mediterraneo, ma qualcuno

ci vuole vedere europeo.

Probabilmente come dice @oasiall

non si "spingono" i giovani all'ingresso nel mondo del lavoro a 18 anni .

Ricordo gli inutili licei in cui alla fine non ti sei specializzato in nulla.

Avere una laurea qualunque oggi in Italia, ti fà perdere minimo 3 anni

perchè a mio avviso a 18 anni si dovrebbe avere già un ambizione o un interesse

o un proprio "sogno" che possa procurare soddisfazione o piacere e sostentamento.

Invece di accorciare i tempi di fine istruzione,

nonostante i giovani siano sempre più precoci, la società di oggi tende ad

allungarli (vedi il lungo periodo da 14 anni a 18 anni per ottenere l "immaturità"),

e di conseguenza i lavoratori ritardano l'ingresso in pensione.

@Pawel "I bamboccioni sono un fenomeno tipicamente italiano che esiste da tempo immemore e non è nato con la crisi finanziaria del 2008"

Non sono assolutamente d'accordo, i figli di papà esistono in tutto il modo. Chi non è economicamente sostenuto se ne deve andare di casa perchè lo cacciano. Molte persone che conosco hanno alzato i tacchi perchè in situazioni veramente veramente dure.

si vede che frequenti gente benestante, vieni a fare un giro in qualche sobborgo metropolitano vediamo chi ha fatto il DAMS.. :-))

@nidavide1, a differenza tua io sono d'accordo con te nel dire che i figli di papà esistono ovunque però ribadisco che il fenomeno DIFFUSO dei bamboccioni è italiano....perchè non provi ad andare in Scandinavia, in GB, in Germania, ma anche nei "poveri" Paesi dell'est Europa e vedere quanti giovani rimangono a casa dopo i 30 anni? Ne troverai molto pochi Davide :-D . Inoltre secondo i dati Eurostat l'età media del laureato italiano è MOLTO più alta rispetto alla media dell'Unione Europea...una deformazione tutta italiana quella di vedere "giovani" di quasi 30 anni fare la coda per dare l'esame o seguire corsi affollati da matricole :)) . Aggiungo un altro dato interessante che dovrebbe far riflettere, pensa che la percentuale di lavoratori iscritti all'università in Italia è sotto il 10% contro una media europea che supera il 20%, vedi allora come la scusa del lavoratore universitario non vale :))

Caro Davide sono dati reali e non inventati e questo capisco che possa dare fastidio a chi all'università ha bivaccato e ha pensato che essere studente fosse un hobby che non richiedesse impegno e dedizione, tanto a casa c'è sempre qualcuno che sostiene i costi ;)

Ps: la mia era una provocazione quando ho fatto l'esempio del DAMS ma può valere per qualsiasi tipo di corso universitario se ci metti una decina d'anni per laurearti....ricordo come nel 2012 l'ex viceministro al lavoro Martone affermasse come non essere ancora laureato a 28 anni (dopo 9 anni di università) equivalesse ad essere considerato uno sfigato...parole forse un po' brutali ma VERITIERE che hanno suscitato l'indignazione di coloro che all'università anzichè studiare perdono tempo...la verità fa male, lo so :))

@sexplorer

io ti avevo dato ragione nel tuo post, ma tu mi hai risposto come se avessi detto il contrario di tutto, per favore se mi puoi quotare la parte incriminata cosi' mi puoi fare chiarezza su cio' che ho espresso e che ritieni sia sbagliato :-) merci' beau coup ;-)

ma sbaglio o in questo forum, per sentirsi meno sfigati di altri, ci si vanta su chi caga più soldi? perchè a leggere molti di voi io la interpreto così...

@sindaco29 :

non e' solo gerontocratica, e' di mafiosi, di arraffoni, di strozzini, la situazione attuale e' la ovvia conseguenza di tutto cio'.

e lo e' sempre stata poi, guardiamo a come sono crollate Roma, Firenze, Venezia, con tutto il marciume e la decadenza che hanno preceduto la caduta finale e inevitabile.

perche' mai chi ha soldi o potere dovrebbe "farsi da parte" ? qui non siamo mica in scandinavia, concetti come meritocrazia o anche solo buon senso non fanno parte del vocabolario italiota, e' tutto ancora e sempre in chiave neo-tribale e sara' sempre cosi' anzi piu' la crisi economica peggiora e piu' ci sara' odio sociale e ancora meno spazi per i giovani.

ai giovani con un minimo di ambizione non resta che emigrare infatti, inutile girarci tanto intorno, se restano qui sono fottuti o si accontentano delle briciole lasciate da chi ha i privilegi ed e' nelle caste e nelle corti di ricchi o di potere.

Ho letto anche io quest'articolo,e per età e condizione, ahimè, sono anche io in quella grande fetta di under 35 italiani che vive ancora nel "nido" familiare.

In tutto questo, a me la cosa che fa incazzare più di tutto, è la continua connotazione negativa, tramite aggettivi, che si da a questo fenomeno, ma senza mai chiedersi il perché.

Negli anni ho sentito i vari "sfigati, bamboccioni, mammoni", ma in un paese in cui, nella stessa fascia d'età, domina la disoccupazione, o la para occupazione, cioè tutta quella miriade di lavoretti da 400/500€ al mese, se non meno, e spesso pure discontinui..che alternativa reale ci può essere?!?

Ca...spita!Eppure basterebbe sovrapporre le statistiche per capire!

Vero si, che noi italiani per tradizione siamo molto più attaccati alle famiglie, molto meno inclini al distacco di tanti paesi esteri..ma mi dite come diamine si può pensare di valutare un'uscita di casa, pure condividendo appartamento con dei coinquilini, quando solo una stanza in media in affitto costa 300/350€ minimo, e tu nella tua vita non ne hai mai presi,più di 800 di stipendio al mese..quando ti va di lusso!!

E sta parlando una persona che oltre ad essersi laureata, ha sempre cercato di lavorare, facendo spesso (se non quasi sempre) lavori al di sotto del proprio livello di istruzione, e con il massimo impegno e serietà.

Molti diranno "vai all'estero".Ma l'estero si, non è per tutti.E poi, un paese che ai suoi giovani, per trovare l'indipendenza, pone la condizione del o nulla, o fuori dai confini..è un paese dove più di qualcosa non va..

cerco di descrivere le realtà che conosco io...

gli over 30 che non vanno via di casa lo fanno o per questioni economiche o perchè hanno paura di andare via di casa. Se prendiamo quindi in considerazione solo le persone normali... quelli che vivono coi propri genitori lo fanno solo per una questione economica.

questine economica che può essere forzata..in caso di precari, disoccupati o chiunque

non riesce a mantenersi da solo. Oppure di comodo... che vuol dire che chi vive con un certo tenore di vita, una volta da solo seppur riuscendo a mantenersi, si deve privare di determinate cose, abitudini varie, stili di vita più o meno prestigiosi.

c'è chi si leva di casa che se la inviti fuori a cena ti risponde "facciamo dopo cena.." oppure "facciamo cena ma poi dopo torno a casa perchè non ho soldi"/"piglio solo una birra ma poi basta" "ma quel locale quanto costa?" "verrei a farmi un viaggio con te ma non ce la faccio coi soldi" o che non piglia un caffè perchè deve risparmiare... sono scelte che uno può condividere o meno....

ad esempio io sono dell'idea che se devo fare il "barbone/robboso" in giro piuttosto me ne sto a casa. Al contrario quando posso cerco di non farmi mancare nulla!

Se fossi da solo non farei la vita da pezzente anzi ma non dovrei cmq privarmi di un sacco di cose...ma tante eh... indi per cui per ora mi sta bene così.

che vi devo dire...son scelte... perchè ognuno della propria vita può fare il cazzo che vuole ;)

sexplorer e scopellotto, sono d accordo con voi, però come ha detto il buon Pawel molti ci marciano un pò sopra, inutile negarlo....

Va be @Pawel

tu dici:"I bamboccioni sono un fenomeno tipicamente italiano che esiste da tempo immemore e non è nato con la crisi finanziaria del 2008" __io Non sono assolutamente d'accordo

continui ad usare come parametro di valutazione quello dell'università, in codesto campo alzo bandiera bianca perchè non conosco cifre statistiche bamboccioni etc.etc.

so che nei paesi nordici di cui parli a 30 anni nessuno dorme piu a casa coi genitori non so altro

@Pawel

visto che si fanno paragoni europei, immagino avrai studiato anche all'estero...

Ci si rende conto di come siano più formative le altre realtà scolastiche europee?

@xigiovani studiare all'università in Italia

non è necessario per farsi posto nel mondo del lavoro

nè tanto meno per essere capaci di lavorare.

Ho vissuto realtà in cui laureati/ingegneri all'interno di un'azienda di automazione

erano molto meno importanti, perchè scavalcati da

chi aveva imparato meglio le stesse cose con l'esperienza lavorativa

ed entrato a 18 anni..

Se studi e ti laurei e poi non sei in grado di risolvere più di chi non è laureato

determinate cose, permettetemi di avere dubbi sulla necessità di tali studi...

Un'altra vecchia "bugia" italiana molto diffusa:

"L'università è il primo passo necessario per lavorare e guadagnare"

@sindaco29 ci marciano perchè sono i genitori che lo permettono.

Poi vogliamo parlare delle DONNE che vivono da sole più degli uomini?

al giornalista che scrive "fà riflettere" "colpisce" o "scatta la trappola"

bisogna spiegare anche questo?

Buahahahahahahahahahah