Reportage: Come farsi le seghe in Ucraina - Il viaggio

Io non conosco le vostre entrate, ma tutti i divorziati che io conosco che rientrano in una condizione economica normale (uno stipendio da impiegato statale non dirigente, tanto per intenderci) pagano l'assegno di mantenimento alla moglie e sono in difficoltà.
Poi conosco qualcuno che ha una condizione particolarmente avvantaggiata (un medico ospedaliero, titolare di un importante centro medico privato, proveniente da una famiglia ricca) che ovviamente non è rimasto traumatizzato dal divorzio.
Ma in Italia i divorziati che io conosco non hanno vita facile, la legislazione rimane a favore della donna, la quale è libera di rifarsi una vita con un altro col vantaggio del mantenimento del marito.

Vabbè ormai siamo in tema e quindi parliamone 😉
Io sono un tipo pratico e quindi faccio un’analisi costi benefici.
La domanda che dovete porvi è: ma quali benefici avete voi da un matrimonio rispetto ad una convivenza? Fatemi l’elenco.
Poi invece fate l’elenco degli svantaggi che avete voi da un matrimonio rispetto a una convivenza.

E vedrete che capirete tantw cose 😉

Questa non è una domanda retorica: prendete un foglio excel e fate i due elenchi, vi saranno molto utili per capire perché è meglio non usare il contratto matrimoniale 😜

@Rio_751 said:
Io non conosco le vostre entrate, ma tutti i divorziati che io conosco che rientrano in una condizione economica normale (uno stipendio da impiegato statale non dirigente, tanto per intenderci) pagano l'assegno di mantenimento alla moglie e sono in difficoltà.
Poi conosco qualcuno che ha una condizione particolarmente avvantaggiata (un medico ospedaliero, titolare di un importante centro medico privato, proveniente da una famiglia ricca) che ovviamente non è rimasto traumatizzato dal divorzio.
Ma in Italia i divorziati che io conosco non hanno vita facile, la legislazione rimane a favore della donna, la quale è libera di rifarsi una vita con un altro col vantaggio del mantenimento del marito.

Beh rio.. ti dico che ti sbagli... oggi come oggi con il trend attuale.. i mantenimenti sono calati molto ed in molti casi annullati.. il vantaggio di rifarsi una vita con un altro uomo ma mantenere il mantenimento è di difficile attuazione , in alcuni casi matrimoni di 1 anno la donna non prende niente .. .. poi se sei uno sprovveduto sai tutto mediamente parlando.... tutto senza figli chiaro.. forse hai esempi datati .. comunque non è la sede per parlare .. troppo OT e troppo complicato.. come la figa del resto..

@emii said:
Vabbè ormai siamo in tema e quindi parliamone 😉
Io sono un tipo pratico e quindi faccio un’analisi costi benefici.
La domanda che dovete porvi è: ma quali benefici avete voi da un matrimonio rispetto ad una convivenza? Fatemi l’elenco.
Poi invece fate l’elenco degli svantaggi che avete voi da un matrimonio rispetto a una convivenza.

E vedrete che capirete tantw cose 😉

Questa non è una domanda retorica: prendete un foglio excel e fate i due elenchi, vi saranno molto utili per capire perché è meglio non usare il contratto matrimoniale 😜

Quoto assoluto.. io non ritengo il matrimonio qualcosa di fondamentale... forse siamo 2 grandi egoisti però... chissà

@Kouros said:

@emii said:
Vabbè ormai siamo in tema e quindi parliamone 😉
Io sono un tipo pratico e quindi faccio un’analisi costi benefici.
La domanda che dovete porvi è: ma quali benefici avete voi da un matrimonio rispetto ad una convivenza? Fatemi l’elenco.
Poi invece fate l’elenco degli svantaggi che avete voi da un matrimonio rispetto a una convivenza.

E vedrete che capirete tantw cose 😉

Questa non è una domanda retorica: prendete un foglio excel e fate i due elenchi, vi saranno molto utili per capire perché è meglio non usare il contratto matrimoniale 😜

Quoto assoluto.. io non ritengo il matrimonio qualcosa di fondamentale... forse siamo 2 grandi egoisti però... chissà

Se poi volete veramwntw capirw, fate lo stesso elenco ma dalla parte dell donna: quali benefici ha lei dal matrimonio, e quali avantaggi ha lei dalla convivenza. E capirete anche perché la donna continua a volersi sposare 😂😂

@Kouros sinceramente non mi vengono in mente amici o parenti che hanno divorziato di recente, ma è vero pure che non è che ci sto sopra a pensarci la notte.
Stravolgimenti del sistema legislativo che riguardano il matrimonio, da quanto ne so, non ce ne sono stati. Il divorzio è una rogna per l'uomo.
Per quanto ne so, chi ha avuto dei figli con una donna e non è sposato, da nulla tenente e da nulla facente non è tenuto a corrispondere il mantenimento minimo; se si è sposati e non si corrisponde il mantenimento minimo, anche se nulla tenenti e nulla facenti c'è il penale. In passato non era così. Ma devi essere nulla tenente e nulla facente.
Non sono un avvocato matrimonialista, ma la realtà che vedo in giro per i divorziati è quella che ho descritto: la catastrofe è proporzionale alla condizione economica, meno hai, più sei finito; se guadagni tanto, te ne puoi anche fregare.
Poi delle particolari sentenze non cambiano il sistema legislativo, quindi io non farei riferimento a quelle.
Sai che è così, non ti sposi e basta.

Segnalo: https://www.repubblica.it/solidarieta/diritti-umani/2015/01/05/news/padri_separati_quando_e_come_un_genitore_diventa_un_clochard_in_fila_alla_mensa_della_caritas-104320245/

Secondo i dati Istat, su ogni 1.000 matrimoni in Italia, 311 finiscono con una separazione e 174 con un divorzio. Per molti genitori (specialmente uomini) questo significa vivere in povertà e in condizioni di bisogno d'assistenza. Secondo lo studio "Povertà e vulnerabilità dei genitori separati" della Caritas, molti padri dormono in macchina.

@Rio_751

Va beh raga... io non mi sono sposato... detto questo proprio per quei padri (attenzione padri..dunque divorzi con figli.. dove come detto cambia tutto...) @Europeo , le cose sono e stanno cambiando..poi signori non sposarsi se si pensa di divorziare, non sposarsi se non ci sono motivi veri per farlo, ma convivere, ho già detto che la penso così..

sarò più chiaro matrimonio di 1-2 anni differenza età o meno uomo benestante o classe media.. no figli , no colpe di uno in particolare, ma qui andiamo nel tecnico, giudice in 6 mesi ratifica ora la separazione e max in un anno il divorzio.. alla donna indennizzo una tantum che lei ha accettato altrimenti spese per Lei senza sicurezza di essere mantenuta a vita... spese e rischio che il giudice decida di riconoscerle poco o addirittura in alcuni casi nulla... , se lei torna a casina a UA RUS e Moldavia ...cippa.. se lei si risposa o convive con residenza.. cippa, se lei trova un lavoro anche in nero e si può buttarla là .. cippa... etc.. etc.. Io sto parlando di straniere ESt , anzi i 3 paesi di cui sopra..che anche se vi sembrerà strano sono meno esigenti delle italiane... e tendono in questi casi a chiuderla ed arrivederci soprattutto se giovani e fighe e difficilmente inizieranno una pratica non consensuale..

poi se stai 20 anni con un a donna hai figli , lei fa la casalinga, per te e per i figli, magari si licenzia per la famiglia... beh allora paghi, soprattutto se hai torto cioè la separazione è per tue chiamiamole "inadempienze".. allora a maggior ragione- oggi questi sono 2 pianeti diversi

IN OGNI CASO.. MEGLIO NON SPOSARSI... ...... in linea generale

Con una italiana puoi anche provare con una convivenza a vita. Con una straniera in particola extra UE diventa cosa molto difficile. Mettiamoci anche nei suoi panni: lascia il suo lavoro anche se di merda è pur sempre un lavoro, la sua famiglia, i suoi amici ........per venire in Italia a vivere con te con il rischio che un giorno ti svegli e la mandi a fare in culo!!!! Allora ho cambi partner ogni 2 anni se regge oppure se trovi quella giusta devi affrontare questo problema. La prima possibilita' la puoi fare finche' sei giovane dopo i 50anni diventa sempre piu' difficile. Il problema è come cercare di pararsi il culo nel caso non dovesse andare bene. Gli attuali orientamenti giurdici circa il divorzio sono cambiati. In particolare al non riconoscimento del diritto di mantenere lo stesso tenore di vita e della possibilita' di non dare alimenti se la donna è in grado di procurarsi il lavoro. Ma purtroppo non parliamo di cambiamenti legislativi ma solo di orientamenti giuridici in merito ad una recente sentenza della cassazione!!!! Non dimentichiamo in ogni caso che la donna continua ad essere considerate sempre la parte debole. Allora cosa fare?
Esiste solo una soluzione:
Trovargli un lavoro con un reddito di almeno 700/800 euro mensili! Questo oltre a fargli portare a casa dei soldi e non a farla annoiare ti permette in caso di divorzio di non dargli alimenti. Tutto questo ovviamente se non si hanno figli.

@Rio_751 si mi riferisco in particolare alla separazione dei beni...io sono sposato in Polonia con validita' anche italiana...ma mi riferisco alla separazione dei beni...dove tu scrivi questo e' mio e questo e' tuo e se le cose andranno male ognuno va per la sua strada....ovvio poi ce'il discorso alimenti e anche quello dei ifgli......alimenti nel mio casa sarebbero pochi perche' la moglie ha un buon lavoro...sono tutte situazioni soggettive....ogni caso ha la sua storia....e l'uomo lo prende semrpe nel didietro..pero' uno cerca di limitare i danni...lo so che e' brutto prima del matrmonio mettere queste cose in chiaro....quando uno e' innamorato non ci pensa....ma se la tua compagna e' intelligente secondo me accetta il compromesso senza problemi.....viceversa se io mi sposo con una riccona e mi chiede ok ci sposiamo ma quello che e' mio rimane mio e solo mio....io accetterei non mi sposo per interesse ma per amore........certo e' molto possibile che ad un'ukraina ma anche ad un'italiana interessosa tu gli fai una proposta del genere...il matrimonio rischia di saltare...poi che sul divorzio che vede noi uomini penalizzati in italia e' verissimo...ne' conosco tanti che sono diciamo rimasti fregati...e proprio per quello che io ho messo le mani avanti...

@mr-fucker

per la separazione dei beni non hai bisogno di nessun notaio... in Italia, in Polonia non so.
nessuno credo oggi come oggi si sposa con comunione dei beni... dagli anni 80 mi verrebbe da dire.. tranne eccezioni che confermano la regola..

Chiunque vi dirà che ormai di "default" si appone separazione dei beni... non so che dirvi... una che si offende...... come fece una Ucraina con un amico in questo caso che il giorno del matrimonio scoprì della separazione dei beni e pianse con l'abito da sposa..... per me se va aff..... . Lei comunque si sposò lo stesso....

C'e' poco da dire, come dice Rio, se hai stipendio normale, quando ti divorzi sei rovinato.
Ci sono molti miei amici divorziati che stanno sempre senza soldi, non dico che fanno i barboni, ma certo non fanno una bella vita, ma cosa piu' importante, senza soldi significa anche SENZA DONNE!!
La cosa piu' grave è che non avendo piu' potere economico, non puoi rifarti una vita, perche' le altre donne non ti cacheranno.
Mentre la tua ex moglie, potrà fare la bella vita e scopare il mondo.

E il discorso in parte vale anche per il medico professionista di cui parla Rio, che da riccone che potrebbe scoparsi il mondo, passa al livello di uno stipendiato normale, non va in rovina, ma certo perde la bella vita che poteva permettersi prima.

@Gnoccalowcost said:
C'e' poco da dire, come dice Rio, se hai stipendio normale, quando ti divorzi sei rovinato.
Ci sono molti miei amici divorziati che stanno sempre senza soldi, non dico che fanno i barboni, ma certo non fanno una bella vita, ma cosa piu' importante, senza soldi significa anche SENZA DONNE!!
La cosa piu' grave è che non avendo piu' potere economico, non puoi rifarti una vita, perche' le altre donne non ti cacheranno.
Mentre la tua ex moglie, potrà fare la bella vita e scopare il mondo.

E il discorso in parte vale anche per il medico professionista di cui parla Rio, che da riccone che potrebbe scoparsi il mondo, passa al livello di uno stipendiato normale, non va in rovina, ma certo perde la bella vita che poteva permettersi prima.

Avranno figli .. forse. i tuoi amici.
hai dati concreti recenti dico recenti divorzi co straniere senza figli ... ma anche italiane di gente rovinata con matrimoni magari brevi .. . ??

Puoi rovinarti anche senza sposarti, ci sono tanti modi con le donne per rovinarsi.... senza sposarti ... Però scusa low ma ste cose qui sopra sono il Festival del luogo comune.... la troia che ti rovina e va in giro a sbocchinare tutti, facendo la bella vita.. ..mentre tu soffri e poi lei vive con l'altro che la mantiene, e la riempe di regali, e poi lavora in nero ma lo sanno tutti o va avivere lontano, .. ma tu continui a pagare vivendo di stenti .. Mah...

Ma sai cosa... che se uno ha una moglie di merda o una convivente di merda che gli porta via tutto... forse se la merita un pò almeno..... chissà... Come ha detto qualcuno sopra ogni storia a sè.

@Kouros said:

Avranno figli .. forse. i tuoi amici.
hai dati concreti recenti dico recenti divorzi co straniere senza figli ... ma anche italiane di gente rovinata con matrimoni magari brevi .. . ??

Si, la maggior parte hanno figli.
E gli alimenti che servono per i figli se li pappa la ex moglie, e TUTTE le spese extra le continuano a pagari i mariti.
Esempio: serve visita medica, paga tu
Si deve mettere apparecchio ai denti, paga tu.
Retta mensile scuola di calcetto: paga tu.
Se le dici, ma coi i soldi che ti do di alimennti per mio figlio che ci fai?
Lei ti risponde che non bastano, sono pochi. e che vuoi tuo figlio coi denti storti?
E poi tu hai voluto iscriverlo a calcetto, ecc. ecc.

Un mio amico che non ha pagato gli alimenti perchè non poteva, gli è arrivato "avviso di garanzia" o cosa simile, non sono pratico,
in pratica doveva andare in galera o quasi, perchè è penale.

Ciò voi capite come stiamo messi in italia????
Se non paghi gli alimenti alla moglie è penale.
Se non paghi le tasse, inps, multe o altro, campa cavallo.

Puoi rovinarti anche senza sposarti, ci sono tanti modi con le donne per rovinarsi.... senza sposarti ... Però scusa low ma ste cose qui sopra sono il Festival del luogo comune.... la troia che ti rovina e va in giro a sbocchinare tutti, facendo la bella vita.. ..mentre tu soffri e poi lei vive con l'altro che la mantiene, e la riempe di regali, e poi lavora in nero ma lo sanno tutti o va avivere lontano, .. ma tu continui a pagare vivendo di stenti .. Mah...

Tempo fa ascoltavo la telefonata di una donna che parlava con l'amica, che diceva che si sarebbe licenziata, in quanto prendeva 800 euro di stipendio, e così essendo disoccupata il marito le avrebbe dato all'incirca la stessa cifra di mantenimento, e diceva ridendo all amica, cosi' prendeva gli stessi soldi, ma senza fare un cazzo e avendo tutto il tempo libero per fare viaggi o altro. E non ti dico come parlava male del marito.

Ma sai cosa... che se uno ha una moglie di merda o una convivente di merda che gli porta via tutto... forse se la merita un pò almeno..... chissà... Come ha detto qualcuno sopra ogni storia a sè.

Non dire cosi', non se lo merita nessuno.
L'unico errore che hanno fatto è sposarsi, ma è un errore comune che ti porta a fare questa società sbagliata.
Per questo io mi incazzo qui sul forum e con i miei amici. ù
Se il 99% delle persone si sposa, è difficile dire ad una donna, ehi sai io non voglio sposarmi.
Se solo l'1% si sposasse, la cosa sarebbe molto piu' facile.

Una mia amica, mi ha raccontanto il suo recente divorzio.
Il marito l'ha tradita con un altra donna, è vero.
E lei lo ha riempito di parolacce, lo ha anche menato e mandato in ospedale, e cacciato di casa.
Voi direte che se lo è meritato?
Io vi dico di NO!!!
A parte che io sono per la POLIGAMIA, ma lasciamo perdere questo discorso assurdo da accettare per qualsiasi donna.
Ma questa coppia ha avuto 3 figli.
E voi sapete cosa significa 3 figli??
Significa NON SCOPARE per svariati anni!!!
Inoltre rispetto a prima del matrimonio, la mia amica era una bella ragazzetta, un po bassina, ma carina.
Dopo il matrimonio e i 3 figli, ha iniziato a mangiare come se non ci fosse un domani, ovvero, poichè non doveva più infinocchiare nessuno, si era sistemata, mangiava come una maiala. Alla fine è diventata 5 volte rispetto a quando era giovane, e non si curava piu'.
Il marito invece sempre asciutto e curato.
Vedete voi se è colpa del marito, che la bella suina che ti sei sposato diventa una maiala bassa e chiatta, e anche rompipalle.

Ok .. Low-cost, getto la spugna ahah. Comunque ribadisco io non sono sposato .. non consiglio a nessuno di farlo ... cercavo di dare appena indicazioni più tecniche che di vita ..vedi che però i tuoi amici hanno figli .. altra storia ... per me argomento OT chiuso

@mr-fucker , come ti è già stato spiegato, la separazione dei beni è qualcosa di scontato che si fa già da diversi anni. Detto questo, se hai una rendita che ti deriva da beni ereditati, certo nel mantenimento da dare alla ex coniuge se ne tiene conto. Tu, però, hai la fortuna di vivere in Polonia dove la percentuale di occupati sarà più alta che in Italia. Parlo, usando la probabilità, perché anche in Romania la disoccupazione è minima.
@naza la mette sul piano di far lavorare la donna: nel Meridione d'Italia è un'utopia, non so se al Nord sia facile per una straniera, che non ha nemmeno la possibilità di farsi riconoscere i titoli di studio, trovare un lavoro.
@Gnoccalowcost il mio amico medico ha un ruolo dirigenziale in ospedale. Tieni presente che mio padre in qualità di primario guadagnava 5500 euro, un aiuto ospedaliero guadagna intorno ai 3500 euro. Questo medico, inoltre, ha un centro medico privato, che in passato era del padre, quindi quantomeno raddoppia lo stipendio. Inoltre viene da una famiglia ricca. Poi scopa anche le studentesse di Medicina e di Scienze infermieristiche.
Ovviamente non tutti guadagnano 7000/8000 euro al mese e sono inseriti nel circuito dell'Università.
@Kouros said:
Ma sai cosa... che se uno ha una moglie di merda o una convivente di merda che gli porta via tutto... forse se la merita un pò almeno..... chissà... Come ha detto qualcuno sopra ogni storia a sè.
Le donne cambiano col tempo e la legge è dalla loro parte, non ci puoi fare nulla. Inutile cercare di catalogarle come la zoccola che diventa una santa o il contrario, regole non ce ne sono.
Vale solo la regola della legislazione a loro favore che ovviamente poco interessa a chi ha una posizione economica importante.

@Rio_751 said:
@mr-fucker , come ti è già stato spiegato, la separazione dei beni è qualcosa di scontato che si fa già da diversi anni. Detto questo, se hai una rendita che ti deriva da beni ereditati, certo nel mantenimento da dare alla ex coniuge se ne tiene conto. Tu, però, hai la fortuna di vivere in Polonia dove la percentuale di occupati sarà più alta che in Italia. Parlo, usando la probabilità, perché anche in Romania la disoccupazione è minima.
@naza la mette sul piano di far lavorare la donna: nel Meridione d'Italia è un'utopia, non so se al Nord sia facile per una straniera, che non ha nemmeno la possibilità di farsi riconoscere i titoli di studio, trovare un lavoro.
@Gnoccalowcost il mio amico medico ha un ruolo dirigenziale in ospedale. Tieni presente che mio padre in qualità di primario guadagnava 5500 euro, un aiuto ospedaliero guadagna intorno ai 3500 euro. Questo medico, inoltre, ha un centro medico privato, che in passato era del padre, quindi quantomeno raddoppia lo stipendio. Inoltre viene da una famiglia ricca. Poi scopa anche le studentesse di Medicina e di Scienze infermieristiche.
Ovviamente non tutti guadagnano 7000/8000 euro al mese e sono inseriti nel circuito dell'Università.
@Kouros said:
Ma sai cosa... che se uno ha una moglie di merda o una convivente di merda che gli porta via tutto... forse se la merita un pò almeno..... chissà... Come ha detto qualcuno sopra ogni storia a sè.
Le donne cambiano col tempo e la legge è dalla loro parte, non ci puoi fare nulla. Inutile cercare di catalogarle come la zoccola che diventa una santa o il contrario, regole non ce ne sono.
Vale solo la regola della legislazione a loro favore che ovviamente poco interessa a chi ha una posizione economica importante.

Amico mio hai perfettamente ragione. Se vivi al sud è meglio che non ti porti nessuna straniera

In molti messaggi riguardo al divorzo leggo che molti scrivo, se sei senza figli.

Nella mia esperienza, guardando le diverse persone che ho intorno, è facile essere senza figli a tra i 20 ed i 30. Ma dopo i 30 e con l'avanzare dell'età è probabile che si abbia dei figli: non sarà così per tutti ma è probabile. Tanto più probabile quanto la donna con cui si sta, è nel pieno della sua fertilità e sente l'orologia biologico battere forte.
Non so quanti over 40 riescono a convivere con una 30enne e rimandare all'infinito i figli... Prima o poi questa se ne va, perché vuole dei figli (come biologia comanda).

Quindi nei divorzi e separazioni spesso ci sono dei figli, i figli nei divorzi nel 95% dei casi vengono collocati presso la madre, l'assegno di mantenimento dei figli è un forfet spesso non commisurato alle reali spese, nel quale spesso si nasconde anche una perequazione del reddito verso la madre).
Poi ci sono le spese straordinarie che spesso e volentieri superano l'assegno di mantenimento.
Se lei lavoro, sono divise a metà, se non lavora, sono tutte a carico di chi lavoro.
Tutto questo vale anche in caso di convivenza (i figli bisogna pur mantenerli).

In breve, l'impoverimento è certo, se si ha un buon reddito si può ancora vivere, se non lo si ha, la vita è praticamente finita. Rimane solo l'amore per i figli (e la possibilità di scomparire per sempre per tornare a vivere).

Ergo le amanti, sono molto pericolose per gli uomini sposati: spesso un rischio troppo grande se si usa il cervello anziché l'u.....
Per gli uomini sposati/impegnati le soluzioni sono poche: o insieme alla moglie ci si dà allo scambismo (non alla portata di tutti i maschietti) oppure meglio un po' di pay non impegnativo che non lascia traccie.

Per quanto riguarda i figli, vi riporto un ottimo programma che nella puntata del 11/2/2018 parla dei figli e il rapporto con la sessualità (dal minuto 25 in poi)

https://www.raiplay.it/programmi/lessicoamoroso/

Consiglio la visione soprattutto ad @Europeo che apprezzerà le analisi sul sesso fatte nella trasmissione.

A me pare esageriate con Lowcost, il cui intento (almeno iniziale) mi pareva essere quello di contribuire con i suoi report strampalati.

Sicuramente i suoi ragionamenti sono troppo essenziali e rivelano molte lacune del soggetto rispetto al VOSTRO punto di vista.
Voglio dire, la maggior parte di chi è qui dentro è spigliata nell'approcciare disinvoltamente delle donne.
A lui viene molto piu difficile mi par di capire.
Io posso capirlo in tal senso visto che sono timido anch'io, ma estendendo il concetto ed analizzando ciò che dice mi pare che sostanzialmente inventi scuse per motivare a SE STESSO in primis, la difficoltà nell'approcciare ed i fallimenti/inutilità dei viaggi, (se sono effettivamente fatti per andarsi a fare una scopata).

Ad esempio quando ha detto che investe in una ragazza solo se gli interessa ed è questo il motivo per cui non ha portato i fiori alla tipa di cui nemmeno ricordo il nome, o ancora che ha fregato la mancia per recuperare un pò dei soldi spesi per star dietro a questa che nemmeno gli piaceva .

Premetto che se lo avessi visto io, avrei chiamato il cameriere spiegandogli cosa avesse fatto lowcost in modo da fargli fare una figura di merda, ed avrei dato io la mancia al cameriere magari alzandola un pochino.
(Poi avrei riempito di bestemmie il Lowcost),credo che la motivazione che si è dato copra e spieghi allo stesso tempo le sue mancanze.
Questo è stato dietro ad una nemmeno figa, che richiedeva però un minimo più di savoir faire per starci, ma lui non ci riusciva e quando gli si è prospettato uno scoglio (Un pò di impegno?) ha buttato tutto perche poco convinto già inizialmente.
Resta da vedere se era poco convinto per la poca avvenenza della tipa, o perche non era convinto di volersi poi stabilire li con lei

Quella della mancia la vedo sostanzialmente come uno sfogo, anche se è vero che denota tacagneria o "disonestà".
Verso la ragazza che non doveva nemmeno iniziare a tacchinare se non gli piaceva, verso il cameriere, verso se stesso.

A parte questo però mi pare assurdo offenderlo con insulti pesanti, (coglione, demente, ecc).
Diciamo che un bonario "pirla" basta e secondo me lo descrive meglio.

Uno che fà tutta quella fatica si rovina le ferie per evitare di spendere 7-8 euro a notte in piu?
(E lo dice uno che è perennemente al verde)
Secondo me la storia del lowcost è quasi piu una copertura per sviare dai fallimenti, anche perche uno che non è mai stato in ucraina, (ma direi ovunque), lo sà anche prima di partire che non potrebbe comunque invitare una donna in un hostello in mezzo ad altri in camerata.

Secondo me tutti i vostri consigli non li segue in parte anche a causa dei vostri insulti.

Perfetto esempio di come non scopare, non solo in Ucraina ma in tutto il mondo.
Manco fossi mister universo ti scoperesti qualche ragazza se alloggi in un motel squallido con vermi che escono dalla doccia e ti dà noia anche solo spendere 3€
Che tu vada a Kiev o in una paesello sperduto ucraino in zona di guerra non farebbe nessuna differenza, i risultati sarebbero uguali

@MicBull said:
>

per dare un'idea, a Caracas (la capitale) lo stipendio medio non è affatto di 20/25€ al mese come riportato qui, ma intorno ai 10€ al cambio attuale....altrove in Venezuela è anche più basso ovviamente.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Caracas?displayCurrency=EUR

Confermo... Stipendi da 6 dollarozzi al mese.

Mondo cane!

@ElBroder81

È ovvio che scopi con 5 /10 euro 💶
Anzi broder con 3 kg di farina quella vera

@gnoccalowcost Ma perché non programmi bene gli appuntamenti con le ragazze prima di fare un viaggio simile? Se vai lì con l’intento di scopare, la programmazione è fondamentale! E quando parli in chat devi inventarti un po’ di palle plausibili! Sul perché ad esempio andrai proprio in quella città! Sul perché cerchi una ragazza li, ect ect! Fai così e vedrai che scoperai! E male che vada programmati via chat una scopata per 50€! È anche più soddisfacente scomparsi una donna normale pagandola! E se accettano le italiane (non per 50€ ovviamente) figurati se non accetta una donna che abita in una provincia Ucraina come quella! Se gli va bene avrà 200€ al mese di stipendio! Penso che ti seinorganizzato male! Dovresti nel tuo piccolo, con il tuo piccolo budget, prendere spunto da @polishfucker!
Un ultima cosa, i fiori per una donna li sono importanti! Più di un regalo! Questione di usi e costumi! Non puoi presentarti ad un compleanno senza fiori! Nemmeno se non te la darà mai! Questione di galanteria e anche di educazione. In bocca al lupo per la prossima avventura e spero ti vada meglio!

Io non programmo nulla, perchè NON puoi programmare NULLA!!
Prima di tutto, fino a quando non ho il culo sull'aereo, non sono mai sicuro se partirò, perchè ci possono sempre essere imprevisti o potrei semplicemente perdere l'aereo.
Questo è anche il motivo per il quale cerco voli lowcost, perchè male che vada perdo poco.
Però se dico ad una ragazza mercoledi prossimo ci vediamo e poi non parto, passo per pallonaro e poco affidabile. E poi se ad una ragazza le dici il giorno prima di uscire l'indomani, ti dirà che poi ci pensa. Per non parlare delle buche che ti danno o dei ritardi di ore.
quindi non ti puoi programmare nulla.
Non è facile la vita di un GT in caccia di FREE.
E pure quando paghi non è che corrono da te, devi sempre aspettare capricci e imprevisti.

Lowcost per avere delle avventure free con delle ragazze normali devi procurarti un discreto numero di contatti in funzione del tempo di permanenza in un posto. Punto.

Nell'ultimo mio viaggio ho scritto a Lowcost che avevo 22 contatti previaggio, chiedendogli di indovinare scherzosamente quante ne avrei incontrate (non scopate, anche solo incontrate).

E lui ha detto: 22.

Mi sono cadute le braccia. Come può Lowcost prenderla nel culo cosi tante volte e non imparare la lezione?

Dovrei fare i conti, ma chiaramente ne ho incontrate 5-6 e non di più (e scopate due).

Ho scopato 3 giorni su 4 del mio brevissimo soggiorno, quindi mi è andata bene, ma i 22 contatti NON erano esagerati...

@Europeo Hai programmato esattamente come dicevo io a @gnoccalowcost ! Cosi bisogna fare e bisogna anche cercare di fidelizzare bene prima di partire! Almeno quelle 4/5 più tope.
@gnoccalowcost meglio passare per pallonaro una volta (che poi puoi sempre dire che c’e Stato un problema con il volo) che non mettere le basi per le scopate!
E poi ovviamente bisogna saperci fare quando si è li di persona!
Comunque la
Sostanza è che @europeo ti ha dimostrato nella pratica quello che io ti ho detto a parole! Poi vedi tu, se preferisci fare sbattimenti assurdi sperando di scopare e poi andare in bianco, libera scelta.
Scopare e come tutte le cose nella vita! Bisogna applicarsi per raggiungere l’obbiettivo! E più ti alleni e più le cose vengono facili!
In più aggiungo che la legge dei grandi numeri vale sempre anche con la figa! @europeo ne ha contattate 22 e per la legge dei grandi numeri e uscito con 6 e ne ha scopate 2!

Prepararsi il contatti prima, significa perdere un sacco di tempo, cosa che io purtroppo non ho.
Non faccio il mantenuto o figlio di papa, e non ho tutto questo tempo libero.
Inoltre sono pure fidanzato, e quindi non posso chattare quando sono con la mia ragazza.
Io vi do ragione, lo so, ma tra il dire e il fare...
Ad ogni modo Europeo non fa testo, in quanto alle 22 ragazze le avrà imposto varie condizioni, come scopare dopo 10 minuti , venire senza trucco e senza profumi ecc.

Io l'80% delle ragazze contattate riesco ad incontrarmi, anzi a volte per questione di tempo non riesco nemmeno a vedermi con tutte per colpa mia.

@Gnoccalowcost said:
Prepararsi il contatti prima, significa perdere un sacco di tempo, cosa che io purtroppo non ho.
Non faccio il mantenuto o figlio di papa, e non ho tutto questo tempo libero.

Questa dichiarazione contrasta molto con lo stare un mese a fare un cazzo nella campagna ucraina come hai fatto l’altra volta.... ma vabbè 😂

Il Tempo si organizza! C’e Tempo per tutto! Basta volerlo trovare! I mantenuti e figli di papà saranno il 2% forse. Il resto sono persone normali come noi che guadagnano il proprio denaro in vari modi!
Se @europeo ha imposto le condizioni ha fatto più che bene 😂😂😂 Condivido 🤙

Mi ritrovo nei numeri di @Europeo: per un soggiorno di tre o quattro giorni sono sempre partito con una ventina o una trentina di contatti.

@Rio_751 said:
Mi ritrovo nei numeri di @Europeo: per un soggiorno di tre o quattro giorni sono sempre partito con una ventina o una trentina di contatti.

Tutto ok, avendo in questo caso esperienza circa dating con i siti classici, mi chiedo quanto tempo e per quanti giorni si deve "lavorare" per fare 20 contatti diciamo papabili per un incontro, dunque immagino con un certo rapporto di messaggi etc.. telefono....

per me che a fasi alterne sono stato più volte assiduo su questi siti...... ma aspetto Voi, per arrivare ad avere 20 numeri tel, whatsapp viber insomma qualcosa in più di un semplice ciao sulla chat dating bisogna spammare con centinaia e centinaia di profili, su diversi siti, almeno 3-4 . Oltre ad un mese con 3 ore al giorno circa di lavoro,

Fra l'altro mi sbaglierò ma se scegli ad esempio Vinnitsa per fare esempi concreti non troverete nemmeno i numeri base per tale operazione.

Insomma questo non è un lavoro?, e poi siamo sicuri che andando nella città di provincia X avremo 20 o 30ina come dici Rio ... contatti ? o forse facciamo buono tutto fino alle 50enni.

Condivido sul fatto che le percentuali sono quelle di Rio ed Europeo, ma ... scusate non mi quadra qualcosa

O abbiamo concezione diversa di contatto pre viaggio.

Tutto al netto di quello che dice Lowcost, certo e tenendo conto anche degli stop-loss di Europeo.. scopi o no..etc...

@kouros il mio target e la mia ricerca on line è sempre stata 18-25 anni, raramente sono arrivato ai 28 anni.
In secondo luogo io per le cittadine ed i circostanti villaggi ho usato sempre odnoklassniki e V-K, Badoo e mamba li ho usati solo per una piccola percentuale di contatti.
Come ben hai ricordato per contatti intendo ragazze da cui, dopo averci chattato, ho avuto il numero di telefono, con cui ho più volte parlato a telefono, con cui mi sono scambiato dei messaggi. Poi, ovviamente, non tutte si sono presentate all'incontro, motivo per il quale sono sempre partito con un grosso numero di contatti.

Non capisco come facciate a conoscere, non usando odnoklassniki e V-K.
I siti di dating come Badoo e mamba vanno bene solo in città grandi, ad esempio Chișinău, dove ci sono tante iscritte, nelle città più piccole non ci fai un gran che, anche se in piccola parte aiutano a fare numero.