Cuba: fine del sogno!!!

@forzanat said:
A me non risulta di Cubani preoccupati xk si sbattono la sorella, la moglie o la figlia visto sono cose k già fanno loro normalmente.... hahaha

Su questo hai ragione 😂😂

Tranquilli che laddove c'è fame nessuna legge al mondo fermerà mai la prostituzione.
Oggi più di ieri: perché mentre ieri la fame si poteva placare con un semplice un tozzo di pane, per placare la fame di oggi ci vuole si, il tozzo di pane, ma occorre anche il telefonino, la connessione internet, la borsetta Gucci fake, la trousse cinese e via discorrendo...

La Prostituzione non si ferma, ma il saggio GT va dove è meglio per lui.
Se devo andare in un posto rompono il cazzo in ogni modo o in uno dove ringraziano che gli porto i miei soldi, in quale sceglierò di andare? 😌

... prova in tangenziale; tanto al giorno d'oggi "cosa cazzo serve ormai viaggiare se quello che mi serve lo trovo già in Italia a minor prezzo??" ...

le opinioni sono tutte legittime ma io sto ai dati

su 3.068,7 milioni di cuc di reddito prodotto dal turismo nel 2016 le casas particular fanno 537,3 milioni pari al 17,5%

di questo 17,5% una parte è di turismo normale soprattutto in havana

il peso del gnoccatravel sul turismo è stimato - fonte il presidente di una società mista hotelera - attorno al 10% del totale di cui una parte diventano tasse per lo stato

questo 10% di cui una parte diventano tasse per lo stato - % sul turismo ma molto meno sull'economia totale - vale il danno d'immagine del gnoccatravel per il regime?

è questo l'oggetto del dibattito nella nomenclatura al potere

con l'aumento del benessere l'argomento del danno d'immagine aumenta di forza

il risultato di questa dialettica sono disposizioni governative ma anche locali in ogni provincia e città a seconda di chi comanda

per esempio l'attuale presidente - anche se il potere vero è sempre nelle mani di raul come segretario del partito e capo delle forze armate - è quello che governando santa clara ha imposto la durissima stretta contro il gnoccatravel

@emii

nelle casas particular legali registrano tutti i turisti ma hanno sistemi per fare nero pur registrando

per esempio

sul libro delle registrazioni ci sono 2 spazi per 2 nominativi per ogni stanza

affittano 2 stanze diverse a 2 turisti diversi ma registrano entrambi in una sola stanza

quindi incassano per esempio 50 cuc ma ne risultano solo 25

O invece di dichiarare 25 Cuc ne dichiarano 15 per stanza

Inoltre dichiarano 1 o 2 notti invece di quelle effettive.
Diciamo che @itaconeti a spiegato dati alla mano quello che sospettavo in merito al pensiero del Governo Cubano in merito.

Mi pare mi avevano detto alcuni proprietari a villa clara che devono dichiarare un minimo per stanza quando occupata ed è quello che dichiareranno, altrimenti i cubani dichiarano tutti 5 cuc a stanza;)

Io mi trovo d'accordo con @trombamico ci sarà sempre uno spazio per non appendere l'uccello al chiodo, come dice @forzanat😂😂
Secondo me è un'ostentazione dire sempre la gnocca qui la gnocca la ....chiaro che esistono persone che mangiano, bevono e scopano, e sono contente così...e il mondo è vario! Emerge un discorso molto semplicistico che racchiude puro opportunismo sessuale.
Anche a fine anni 90 non era solo la bernarda a farmi tornare a Cuba...ma molto altro.
Non è solo il govierno a mettere paletti alla prostituzione diffusa, ma le stesse generazioni interessate che sono cambiate...e si stanno migrando verso un'idea più "normale" del rapporto fra i sessi. Vedo che molti continuano a non vedere questo aspetto...e finchè non si sarà in grado di livellarsi con il nuovo modo di vedere le cose delle cubane/i e di comportarsi di conseguenza...con loro si parlerà solo di cose che ormai non ci sono più e mai più ci saranno. Per il resto il discorso cambiamento, iniziato alcuni anni fa ormai è una certezza e non penso che fermerà i miei viaggi ne a Cuba e ne altrove. Poi ognuno pensa ciò che vuole...

@Itaconeti said:
@emii

nelle casas particular legali registrano tutti i turisti ma hanno sistemi per fare nero pur registrando

per esempio

sul libro delle registrazioni ci sono 2 spazi per 2 nominativi per ogni stanza

affittano 2 stanze diverse a 2 turisti diversi ma registrano entrambi in una sola stanza

quindi incassano per esempio 50 cuc ma ne risultano solo 25

Ma questo non c’entra nulla i turisti sessuali.
Gli affittavamere fanno gli stessi magheggi per tenersi un po’ di soldi sia se vai li a puttane che se vai lina guardati i monumenti della rivoluzione.

Quindi non vedo alcun nesso causale tra gli affittacamere che provano ad evadere e rompere il cazzo sulle puttane. 😌

@cubarumba sottoscrivo in pieno è esattamente così, hanno un mentalità più normale ora, si stanno occidentalizzando, o meglio credono di poterlo fare, per ora però possono solo atteggiarsi a mezzi occidentali con un poco di internet e smartphone, ma nel concreto sono sempre terzo mondo. Per questo nn vi è corrispondenza tra prezzi e servizi, hanno prezzi europei o nord americani e servizi centro-africani.

Scusate ma quando sento parlare di servizi a Cuba mi viene da ridere..........
Da sempre andare a Cuba era fare un salto indietro nel tempo e si era consapevoli di ciò.
Ha un suo fascino vivere alla Cubana e comunque una volta non avevi alternative.
Un peccato che adesso ci sono rovinando la Cuba che fu.

@forzanat é vero tutti siamo consapevoli del viaggio indietro nel tempo, é parlo per me questo mi affascina,però adesso loro nn vogliono essere trattati/e come arretrati é questo che ha rotto il labile equilibrio che nei tempi che furono regolava i rapporti tra noi e loro

Scusa @fastttt
Ma il mio commento è solo su quanto hai scritto in merito ai servizi che non vi è corrispondenza.

@forzanat @fastttt io sono d'accordo con tutti e due...in effetti quello che mi affascina di Cuba è proprio l'assenza di servizi, se ci penso in tutti questi anni è proprio per questo che mi sono successe cose divertenti e incredibili. Immaginarmi una Cuba in stile Santo Domingo o Colombia, Brasile o Panama mi toglierebbe il gusto...di essere portato in una piscina particular e poi accorgermi che non è altro che una pozza di acqua fetida scavata in un giardino...o il cabrio praticato sopra una carrozza in corsa in piena notte...da due chicas che maneggiano, o ancora la volta che trombai una chicas a Camaguey in una stalla, io so che qualcuno che appunto è fissato con i servizi inorridisce all'idea..ed è questa la grande differenza tra i taggati "selvaggi" me compreso e chi sogna le orge nelle ville con piscina Habanere!! (e qui non è mia intenzione intendere che sia meglio una o l'altra) Per me e altri gt che hanno vissuto Cuba in un certo modo e con una certa mentalità...rifugiandosi negli ultimi anni nelle zone orientali di Cuba, beh questi cambiamenti danno noia fino a un certo punto...perchè in fondo al nostro animo di gt sappiamo che finchè ci sarà un così grosso divario sociale ed economico, e finchè ci saranno ancora le usanze cubane e i costumi...noi troveremo sempre un modo per continuare ad amare Cuba e ad apprezzarla anche nei cambiamenti. Rimane sempre il fatto che se cerchi aiuto, disponibilità e confronto con una buona parte del pueplo...l'ha trovi. Ed è proprio cercando il dialogo senza fini apparenti, anche tramite l'inserimento dentro le loro feste e compagnie...che poi sicuramente arriva anche il resto. Certo con la mentalità del puttaniere old e con le maniere da navigato chiavatore italico...bej secondo me questi mezzi ora come ora fanno in modo di provocare atteggiamenti di disprezzo, di allontanamento e di paura da parte di chicas...chiamiamole non proprio putas.

@emii
Concordo

Comunque mi sembra chiaro.......
Chi non vede più la convenienza andare a Cuba ci andava solo per la Gnocca.
Il resto continuerà andarci.
Faccio notare anche stili diversi chi solo in disco, chi un mix e chi solo por la calle.

@forzanat lungi da me polemizzare, l'esempio dei servizi che ho fatto era solo per dare un'idea del cambiamento di atteggiamento de las chicas nei confronti dei turisti, nn certo per chiedere servizi migliori, che per tutti noi é l'ultimo pensiero, @cubarumba ti capisco quando parli della pozza venduta come piscina é sono sicuro che hai capito che era una pozza dopo aver trombato la chica di turno😂😂😂, l'unica cosa che ti contesto é quando affermi che i cubani ti aiutano se ho capito bene, su questo nn concordo loro nn ti aiutano mai senza un secondo, terzo o quarto fine, però anche questo é divertente difendersi dai loro pseudo assalti che nn sono mai violenti, Cuba resta sempre un posto sicuro dove muoversi forse il piú sicuro delle americhe compresi gli USA molto piú pericolosi, poi per la gnocca ognuno a le sue mire o strategie che ad oggi devono solo essere adeguate al cambiamento, ma nn é la fine del mondo

qui si continua a fare confusione e ad equivocare.
il cosiddetto modus cubano citato da cubarumba è stato ed è apprezzato da tantissimi gt,
me compreso.
però tutto questo ha il suo fascino se nel contesto c è la voce "chica".
anche a me che me ne importa se per far bollire l acqua mi ci vogliono venti minuti(parlo del gas
che in tante case esce debole),se quando comincio ad usare l acqua della botte mi lavo con un filo d acqua,se la stessa in certe case chiamarla calda è un parolone.
se per far la doccia calda insieme alla chica,si incantava il presscontrol e dovevo arrampicarmi
in una specie di soffitta per riattivarlo(ed era una casa bellissima,non una topaia).
se per bere un cappuccino e una pasta decente dovevo camminare venti minuti,il cibo penoso è già stato citato,tutto questo,condividere il disagio con una chica era bello anche questo.
perchè poi quando uscivo,io,operaio nella mia città,venivo salutato da tutti,giocavo a fare il piccolo berlusconi visto che le ragazze mi chiamavano ogni venti metri che passeggiavo,
tutto questo fascino della povertà,diciamolo,per noi un gioco,per loro la realtà,l ho aprezzato anch io,perchè nel contesto c era una contropartita che rendeva la voce "servizi "totalmente
ininfluente.
chi la sta citando adesso,quando per la strada non ti caga nessuno,vuol considerare cuba come una vacanza normale con qualche puttanella in più e sicuramente qualche chance in più di combinare qualcosa di buono e quindi mette sul piatto della bilancia le ore di volo e appunto i servizi che sono penosi e pensa"per pescare due o tre jolly in una vacanza vale ancora la pena
tutto questo'"?
certo,se cuba fosse a tre ore di volo ci andrei lo stesso però allo stato attuale molti gt,me compreso,nonostante la nostalgia e la voglia di tornare ci pensano tre volte.

Non mi da assolutamente fastidio chi scrive non vale la pena andare a Cuba o altro in negativo.
Anzi, vorrà dire quando ci vado vedrò meno yuma 🤣🤣🤣

@fastttt - certo spesso capita...soprattutto da parte di chi ha le tasche vuote, però vedrai che saranno sempre meno questi atteggiamenti...e già oggi donne e uomini giovani hanno cambiato il loro modo di porsi al turista...e da qui nasce il nostro confronto. Vedi bene che i cubani in giro per Cuba che iniziano a star bene...e ad avere una vita dignitosa, non ti vengono certo a chiedere niente, anzi ti fanno capire che se vai a Cuba a loro fa piacere...ma i maleducati o quelli che si sentono divi del cinema e credono di continuare a fare i cazzi propri a casa degli altri possono anche starsene a casa. L'ho scritto nella mia recensione di tre anni fa, i 20 enni e i 30 enni hanno acquistato consapevolezza di tutto e su tutto...l'orgoglio morale e la lotta contro il turismo che considera Cuba come un casinò e contro un regime castrista...anche senza Castro che non offre prospettive di alcun genere, in nome di una ipotetica rivoluzione che dura da quasi 60 anni...la gente cubana ha voglia di indipendenza e di rivalsa...e non certamente la trova vendendosi ai turisti come fecero le madri, o a elemosinare e umiliarsi come fecero i padri con l'uomo bianco. Io ci parlo molto con i cubane/i che incontro e queste parole sono il succo della new generation, piace non piace...ai cubani gliene frega poco.
@zorro1 - ti capisco...e tu avrai capito che oggi come oggi o sei disposto a integrarti e accettare il nuovo modus operandi oppure certo... conviene fare tre ore di volo e andare altrove. Comunque...visto quello che hai scritto di aver vissuto...e cioè un buon assaggio di quello che significa stare in mezzo alla vita reale, beh penso che dopo un periodo di riflessione ritornerai a sentire la mancanza dell'ossigeno come l'ho chiamavo io 20 anni fa e ripartirai...perchè nel bene e nel male Cuba è unica🙃

Carissimi GT, in primis vi ringrazio per aver apprezzato, commentato e dato opinioni sul mio post. Vorrei solo precisarvi che il mio post non è una critica ma uno sfogo, nel mio post c'é tanta amarezza e delusione e non perché a Cuba si scopa di più o di meno di prima ma perché quello che purtoppo é svanita é l'atmosfera dell'isola, quell'atmosfera magica che c'era solo a cuba. Oggi purtoppo quello che é venuto davvero a mancare é la spensieratezza e la genuinità nei comportamenti delle ragazze e dei cubani in generale. Diciamoci la verità, andare a Cuba comporta un sacrificio notevole per noi tutti: pessimi collegamenti esterni e pietosi e pericolosissimi collegamenti interni, arretratezza e sottosviluppo diventato nel 2018 imbarazzante, assenza di igiene, cibo di pessima qualità, caldo asfissiante in alcuni periodi dell'anno, spiagge prive di servizi e pochissimi posti con mare davvero caraibico, assenza di attività ricreative e di un minimo di organizzazione, una doppia moneta il cui unico fine é spillarti quanti più soldi é possibile. Tutto questo era ampiamente controbilanciato dall'atmosfera cubana e per atmosfera intendo tutto: balli, giochi, feste, mentiras, casini vari ecc ecc, dalla sicurezza e soprattutto dalle grandi scopate che noi tutti ci siamo fatti. Scopate di qualità, con una qualità non data dalla bellezza delle chicas, in altri paesi le ragazze sono molto più belle (romene, slave, ragazze est europa, venezuelane, brasiliane, argentine) ma dal trasporto e dalla passione che queste ragazze ti mostravano in ogni momento e che tu sapevi benissimo essere solo finzione.
Insomma ti facevano fesso e contento e tu alla fine tornavi sempre a casa soddisfatto e non perdevi occasione per ritornare.

A mio avviso il SOGNO CUBA é oggi semplicemente finito e non ne vale più la pena andarci.

@cubarumba anche io ho riscontrato questo new orgoglio cubano, ma che i cubani sono falsi é un dato di fatto ormai consolidato nel loro DNA e nn solo con i turisti ma anche e soprattutto fra di loro, anche parlo molto con loro giovani e vecchi e credo che la loro consapevolezza su tutti e tutto e bilanciata dalla loro rassegnazione allo status quo, si i 20 enni sono piú orgogliosi ma se ci passi qualche tempo anche loro gettano la maschera di fronte alla realtá dei fatti, io nn ho visto tutto questo benessere al 90% le loro case fanno impallidire le nostre stalle e nell'entroterra le fanno proprio svenire, io mi sono sempre divertito a Cuba quindi nn la rinnego anche solo come punto di snodo per altri paesi li attorno miami incluso ora che si può andare anche con il diretto, ma per mettere in pratica quell'orgoglio sventolato dai 20 enni passerá ancora molto ma molto tempo

@FFABRIZIO
La delusione è comprensibile poichè i cambiamenti a Cuba sono un fatto indiscutibile.
Dici sottoviluppo imbarazzante x essere nel 2018, era imbarazzante anche 20anni fa.
Diciamo che adesso pesa xk è diventato difficile con le Gnocche è la genuinità perduta.
Mi trovo daccordo ma dico anche che la genuinità di certo non la si va cercare in disco o nei locali alla moda.
Purtrommo molti non hanno tempo dunque andandoci per pochi giorni si va dove c'è concentrazione di gnocca disponibile per avere la scelta, loro lo sanno e si fanno trovare diventando difatti tutto commerciale.
Per chi ha più tempo a disposizione c'è ancora un sottobosco meno raggiungibile dai turisti che si fermano poco nella stessa città ed interessati a concretizzare subito.
Non parlo di resident ma di persone come me che preferiscono passare tutte le 2 o 3 settimane o più di vacanza presso la stessa località.
Una volta ambientati le avventure sono ancora possibili, quasi mi viene da dire inevitabili......

@fastttt - eh si...hanno pregi e difetti come tutti noi, molti falsi e ancora molto poco informati su come gira una società globalizzata....ci penserà internet diffuso a colmare questa consapevolezza.
Più che di maschera parlerei di debolezza...insomma i mezzi mancano per raggiungere il fine.
Dovranno sputare sangue per trovarli questi mezzi...e haimè nn penso che abbiano nel dna la forza e la voglia di lavorare per riuscirci. Comunque vedremo...per il resto concordo con quello che hai scritto, buon crocevia per altre destinazioni..sicuro e fra un pò anche molto meno caotico....☺

@cubarumba
Sicuramente meno caotico perché vi sarà un grande calo. Già c'è...

Io passati 3 mesi nel 2018 non mi sono gran che divertito. Ho scopato qualche amica di vecchia data free e qualche pay...

Scopate te ne fai ancora... ma diventa quasi un lavoro cercarti una bella Figa! Io sopra alcuni prezzi non le considero nemmeno perché non sono prezzi da Cuba.

Sempre meno saranno disposti a pagare i famosi 100 o 150$.
E sempre meno viaggeranno.

Concordo con @FFABRIZIO

@Fran8000 - si concordo...presenze destinate a diminuire fortemente, eh...chicas bone sono un ricordo concordo. A essere fortunati si passa dalla scopabile alla carina.
Poi almeno per me...rimamgono le cose che ancora ci sono e mi fanno ancora andare. Ma se uno nn ha queste passioni e ci va esclusivamente per trombare...secondo me fa meglio a starsene a casa, come ricordi tu c'è da sbattersi oramai.
Non parliamo poi di chi va la prima volta...e non sa neanche come muoversi🙄
Però chi ha voglia di andare per turismo tradizionale...il posto rimane sempre bello, poi in inverno fa la differenza per ovvi motivi.

Parlate al futuro ma come ho scritto mentre ero a Cuba già a Genneio/Febbraio e poi questa estate il calo c'è già stato e forte.
Turisti pochi,ma pochi sul serio.

per mio conto quello che vedo io tutti gli anni che torno sulla isla il turismo è in forte calo, non c'è problema trovare posto nelle case (sempre più numerose) diciamo che cuba è in caduta libera
si può dire che stiamo raschiando il fondo del barile

@forzanat
Amico Gt ma anche nell'est di Cuba?

Forse intendi in Oriente.
Comunque calo in tutta Cuba forse non all'Havana ma nel resto della Isla Yuma veramente pochi gia da inizio 2018

@forzanat credo che havana sia una cosa a parte, certo intendevo l'oriente

Per essere più precisi Cuba ha avuto un boom di turismo un paio d'anni, 2015/16
Poi 2017 in calo e dall'inizio 2018 un tracollo.
Ho parlato anche con altri Gt, Holguin ma anche Camaguey il deserto sia di Gnocca che di Yuma anche presso le disco.
Santiago la Gnocca gira ma yuma pochi, in compenso ci sono tanti resident ma non disturbano, hanno il loro giro.

@forzanat proprio in corrispondenza con il mio sbarco a Cuba 2015 prima volta poi 2016 e 2018anche io ho natato una grande differenza quest'anno molto di più chicas terrorizzate di accompagnarsi ai turisti, soprattutto se nn sono dell'Avana, la cosa che volevo chiederti ma allora nn vale la pena andare a camanguey e holguin? ero attirato dalle recensioni che parlano di gnocca bianca e fresca in prevelenza, ma se nn si può toccare a che serve?