Est Europa: dal 1995 al 2018. 23 anni di esperienze e ricordi di viaggio

@Itaconeti said:
poi per soddisfare il principio di piacere si può pensare che si era grandi seduttori e che allora le russe subivano il fascino dello straniero

Questa cosa valla a spiegare ai ''grandi seduttori freeisti'' che bazzicano sull'altro topic.
Però togli il tempo passato e mettici il presente, dato che in certi Paesi valeva allora tanto quanto vale adesso

Bellissimo leggere certi racconti degli anni d'oro. Ma all'epoca erano viaggi solo per facoltosi o no?

@Tacco75 se certo, si rimorchia più facilmente in Italia che nell'est, per il turista della domenica forse è così, ma per quelli che ci vivono sicuramente no.

Per far capire quello che voglio dire:
Prendete 10 ragazzini a caso di un paese estico e chiedetegli dettagli riguardo la loro vita sessuale, fate la stessa cosa con 10 giovincelli italici e vedrete la differenza.

Spoiler: i primi scopano di più dei secondi.

Purtroppo molti over 40 non stanno a contatto con i giovani d'oggi e si fanno tante fantasie vedendo le ragazzine di oggi truccate, oppure che caricano le foto in costume da bagno su Instagram, ma la verità è, come ho scritto in precedenza, che è "tutto fumo e niente arrosto".

I giovani d'oggi scopano molto ma molto meno dei loro coetanei 20-30 anni fa...

@ertrombador ahahah quante cazzate, non so dove vivi 😂😂

@Tacco75 said:
Febbraio 2018: la rinascita: per la prima volta abbandono l’est europa e mi faccio un viaggio nelle Filippine su alcuni spunti letti proprio qui su GT.
Là mi è sembrato di tornare nell’est europa degli anni ’90 e primi anni 2000, ragazze che ti sorridono, socievoli, aperte e gentili.
La qualità non è certamente paragonabile a quello che mi scopavo in est europa, ma per chi vuole scoprire cos’era l’est europa 20 anni fa, venisse nelle Filippine e lo vede.
Si può approcciare senza ottenere rifiuti acidi, si può scopare un paio di ragazze a settimana approcciando in lungo e in largo senza problemi.
Ormai ci sono già passato e penso che anche qua non durerà per sempre così come in est europa il paradiso non è durato per sempre.
Se devo darvi un consiglio venite nelle Filippine finché dura.

Riprendo questo tuo "tema laterale" della tua discussione, ho iniziato il contatto con l'Est Europa più o meno contemporaneamente a te.

In che città delle Filippine sei stato?

Io da almeno un anno sto pensando a lanciarmi in Asia, con le due opzioni "Indonesia" e "Filippine".

Valuto seriamente di fare un lungo soggiorno questo inverno...

al netto dei bla bla bla - la tastiera si lascia battere - restano i fatti espressi dai numeri

quando il reddito pro capite della russia era lo stesso delle attuali filippine le 'principesse' si facevano facilmente abbordare anche per strada dal gt mentre oggi che il reddito in russia si è moltiplicato hanno cambiato atteggiamento

guarda caso questa correlazione tra aumento del reddito e minore disponibilità verso lo straniero si è presentata in tutti i paesi di grande destinazione gnoccatravel in est europa come in america latina e in asia

ma su ogni paese salta fuori qualcuno a dire che in quel paese era diverso e che le donne ci stavano facilmente non perchè erano povere ma per x e y motivi

certo dà piacere al proprio ego raccontarsela e raccontarla ma per me questa è una debolezza

un uomo è forte se guarda la realtà in faccia invece di lavorare di fantasia

i russi - a differenza di certi italiani - non si raccontano di essere dei latin lover quando grazie a una grande differenza di reddito hanno al loro fianco una bella figa povera

poi ciascuno faccia come vuole

Sono cambiate le condizioni economiche, è arrivato internet, è arrivata la globalizzazione, sono arrivati i voli low cost, è diventato più facile viaggiare per noi italiani ma soprattutto per i russi. E' cambiato completamente tutto.

Io le rimorchio anche adesso con una passeggiata, caffè o un drink o le invito a venire ad allenarsi con me ahahahah (nuoto, tennis, jogging ecc) e non solo in Russia, ma tutte quelle che mi sono scopato in giro per l'Europa (che hanno redditi superiori alla Russia)
Tranne a Kiev che scopo direttamente pay perchè più conveniente e perchè le ucraine proprio non le reggo

Anche perchè ancora sono all'università quindi i soldi non ne ho granchè e preferisco viaggiare tanto piuttosto che buttarli dietro alle gold diggers.
Quando vado a Mosca non prendo nemmeno un appartamento per me, ma una camera in appartamento in condivisione, è pieno di annunci sui gruppi su facebook

Basta selezionare bene, certo che se vuoi i puttanoni devi pagare ecc, a me piacciono ragazze fighe ma acqua e sapone, solari e dolci. Si vede dalla faccia se una ragazza è una gold digger che pensa solo ai soldi o meno.

Se non è una gold diggers, basta che gli piaci e la fai stare bene e dopo un pò è tua

@ArietBack said:
Se non è una gold diggers, basta che gli piaci e la fai stare bene e dopo un pò è tua

È vero, questa cosa però vale quando si è giovani e tu lo sei quindi concordo con te

@Itaconeti said:
al netto dei bla bla bla - la tastiera si lascia battere - restano i fatti espressi dai numeri

quando il reddito pro capite della russia era lo stesso delle attuali filippine le 'principesse' si facevano facilmente abbordare anche per strada dal gt mentre oggi che il reddito in russia si è moltiplicato hanno cambiato atteggiamento

guarda caso questa correlazione tra aumento del reddito e minore disponibilità verso lo straniero si è presentata in tutti i paesi di grande destinazione gnoccatravel in est europa come in america latina e in asia

ma su ogni paese salta fuori qualcuno a dire che in quel paese era diverso e che le donne ci stavano facilmente non perchè erano povere ma per x e y motivi

certo dà piacere al proprio ego raccontarsela e raccontarla ma per me questa è una debolezza

un uomo è forte se guarda la realtà in faccia invece di lavorare di fantasia

i russi - a differenza di certi italiani - non si raccontano di essere dei latin lover quando grazie a una grande differenza di reddito hanno al loro fianco una bella figa povera

poi ciascuno faccia come vuole

Concordo al 100%

Certo che erano proprio delle principesse quelle che si facevano caricare per strade e scopare da uno sconosciuto straniero....è il tipico comportamento da principesse, ma della Corte dei Miracoli

salve a tutti dal 31/08-1509 saro in Russai, mezza vancanza Sanpietroburgo mezza vacanza Mosca. Consigli imminneti da sapere. Ho viaggito tanto , quindi nn mi aspetto consigli generali ma veri e propri relativi alla Russia d'imbrocco per prima free e poi Pay.
Sono un 37enne che ancora ppuo dire la sua
Se poi qualcuno e in zona che mi scriva

@Itaconeti: no non sono d'accordo, confronta il reddito a Praga 2004 con Praga 2008.......in 4 anni peggioramento enorme, quanto è aumentato il reddito?

@Tacco75 said:
@Itaconeti: no non sono d'accordo, confronta il reddito a Praga 2004 con Praga 2008.......in 4 anni peggioramento enorme, quanto è aumentato il reddito?

Forse perché siete diventati vecchi e andate dietro alle teens

le date riportate da tacco75 tornano anche con le mie esperienze,2002Budapest(giasputtanata)...2003-2006 polonia (alla grande, ti gurdavano e trombavi facile)...poi il peggioramento, io sono risucito a sitemarmi addirittura ci vivo in Poland,ma il declino e stato progressivo anno dopo anno....purtroppo...ed a leggere anche sul forum anche paesi baltici ed altre mete da dopo il 2007 sono state sputtanate. molteplici le cause, evero che guadagnano di piu oggi percui tante cose restano piufacili come viaggiare... ma secondo me internet ma sopratutto lentrata in europa con labbattimento delle frontiere ,passaporti, lo sviluppo degli aereoporti e il via vai dei voli molti dei quali lowcoast hanno dato il colpo di grazia....lo straniero che prima era una rarita da trovare e da poter consocere nella propria cittaoggi non lo e piu...e se non ce lo straniero melo vado a cercare...avendo piudisponibilita economica mi prendo un lowcoast e mi sposto in un altro paese magari avendo fattoa ppuntamento via internt con il tipo che mi piace....cosi funziona...sono tutti anelli della stessa catena ( meno frontiere, piusoldi,internet,viaggi low coast,globalizzazione,et,etc),anelli che tutti uniti hanno portato al patratrac....non a caso le ultime nazioni rimaste sono bielorussa(serve il visto) e ukraina(serve passaporto)...ma informandosi anche qui le cose sono cambiate enormemente in peggio......voglio essere ottimista e sperare che investendo piu tempo, piuimpegno e studiando varie strategie, ancora ci siano dei posticini ad est non troppo lontani dove sapendosi muovere ci possiamo ancora divertire...ovvio parlo di free. e anche per questo che seguo periodicmente le recensioni dei colleghi gt...per carpire piu` informazioni utili possibili

@SoproniSör: questa è una teoria molto in voga ma non regge
Io nell'estate 2008 avevo 32 anni.....non mi sembra vecchio, nell'estate 2004 avevo 28 anni ed era totalmente diverso. In quei 4 anni praticamente sono rimasto uguale fisicamente.

Ti dico di più, se ti leggi la discussione vedi che a Praga a metà anni '90 abbiamo conosciuto un uomo sulla trentina (quindi l'età che avevo io a Praga nel 2008) che ci ha tirato fuori dal portafoglio foto di fighe pazzesche che aveva....le chiamava "fidanzata di Vilnius", "fidanzata di Riga" ecc, erano pezzi di figa clamorosi.
E ti posso garantire che questo era uno come noi, non uno che gli pagava....anche perchè l'anno dopo siamo andati noi e abbiamo fatto numeri simili

Era proprio un altro mondo e l'unica cosa che è successa in Est Europa tra il 2006-2008 è il diffondersi sempre di più di internet, cellulari, computer, televisione spazzatura occidentale e via dicendo

Teoria per altro in voga giusto su un paio di forum il che la dice tutta, in realtà poi le cose sono diverse. Bel thread comunque Tacco, leggo i tuoi interventi con molto piacere.

@Tacco75 sisì per carità, era più una cosa tanto per dire, comunque non avendo io metro di paragone di Praga prima del 2012 che è la prima volta in cui sono andato io non posso dire molto però io che ci vado un paio di volte ogni anno dal 2012 ad oggi per quello che mi riguarda non ho trovato molta differenza, alla fine se una volta c'erano i napoletani che rompevano il cazzo alle tipe per strada adesso ci sono gli americani o gli inglese, ma tanto quelli sono casi persi in partenza. Per il mio modo di approcciare non è cambiato nulla è ho sempre avuto ottimi risultati, poi appunto non sapendo di come fosse prima del 2012 non posso dire ovviamente però il fatto di crescere conta secondo me

@SoproniSör : se veramente mi dici che riesci a ottenere risultati free a Praga tanto di cappello. Io le capitali di centro est ovest europa le ho girate tutte e Praga e' assolutamente il posto peggiore, penso in generale peggio che in Italia e che nel resto d'Europa anche Occidentale, per non parlare di Est. Se poi mi parli di Repubblica Ceca citta' secondarie, li ancora puoi dire la tua...ma Praga...secondo Mark Ames (se lo trovate da qualche parte, leggetevi il suo libro sulla Russia fine anni 90) per esempio era gia' sputtanata nei prima anni novanta e invasa da Americani a differenza di Mosca che era ancora una miniera d'oro. Quindi non si tratta di eta'...

@lumi no hi anche allargato il giro a tutta la CR però ho il mio giro di conoscenze molto esteso a Praga quindi quello per me fa la differenza rispetto agli altri, però basta crearsi il giro alla fine e soprattutto stare lontano dai turisti e dai luoghi frequentati dai turisti (non intendo i monumenti 😂😂). Ma come ho anche il giro a Budapest e in Ungheria.

(Ho fatto l'Erasmus sia a Praga che a Budapest)

Però sì mi fanno anche tristezza i ragazzi che vedo in aereo alla partenza tutti gasati che vanno lì in fine settimana convinti di scoparsi il mondo poi alcuni li becchi anche nel viaggio di ritorno con la coda in mezzo alle gambe 😂😂

A fine anni '90 a Praga eravamo i re del rimorchio, a cazzo duro in centro ad approcciare tutte quelle che passavano e che ci lanciavano un'occhiata. Certi numeri indimenticabili anche nei vari bar, tavolini sempre attaccati ad altre fighe, sigaretta come scusa per approcciare.

Anche se ormai conoscevamo Praga meglio di casa nostra, dicevamo sempre che eravamo lì per la prima volta e di farci vedere la città.....ci incontravamo la sera stessa o il giorno dopo davanti a un determinato posto, doveva essere di parola perchè i cellulari ancora non c'erano e ci facevamo un giro.....ci prendavamo un gelato o un succo o quel che era e poi ci salutavamo con un bacio o semplicemente con la promessa di vederci il giorno x alle ore y a casa nostra. Doveva già essere tutto preventivato.
Poi la volta dopo le invitavamo a una bella cena italiana nel nostro appartamento e si finiva per trombare per pura avventura nel loro caso

Ma comunque non solo a Praga, un pò ovunque in est europa facevamo numeri simili
Poi dale 2006 è calato tutto e ogni anno è stato sempre peggio, un calvario senza fine

Eh da come la descrivi era il paradiso, magari prima o poi la tendenza si invertirà

Eh magari ma l'unico modo per reivertire la tendenza è togliere internet, computer e cellulari alle ragazze.....non credo sia fattibile

@Tacco75 ahah no direi di no 😂😂 io l'unica esperienza di Est-Europa di quella che parlate voi l'ho avuta nel 2005 in Bielorussia nella zona di Gomel in cui mi avevano portato perché i miei genitori facevano parte di un progetto per i bambini di Chernobyl (so che è in Ucraina) e dovevano fare dei sopralluoghi, però ero appena arrivato alle superiori quindi di figa non è che mi fregasse più di tanto purtroppo ahah però mi ricordo un ambiente completamente diverso ad adesso, povertà disarmante

Io ti invidio veramente, questa è l'est europa che avrei voluto vivere

Comunque per capire il crollo dell'est europa basta leggere i tuoi racconti e poi andare nella sezione Ucraina e leggere recensioni dove abbiamo i professionisti del free che si prendono il tavolo nel locale più costoso, la bottiglia di champagne più costosa e ci annaffiano le piante per attirare ragazze.....questo è la situazione in est europa nel 2018

Che schifo è diventato

eh purtroppo i tempi d'oro finiscono, immagina io passare da Praga '95 a Praga 2013 e penso che Praga 2018 sia anche peggio di Praga 2013

Comunque non era solo Praga così, parlo di Praga perchè è la prima città in est europa che sono stato ed è quella che ho visitato di più ma tra fine anni '90 e gli anni 2000 ho viaggiato anche a Riga, Vilnius, Budapest, Kiev, Varsavia, San Pietroburgo, Mosca e poi più avanti città minori.....bene o male erano tutte uguali.
Una valeva l'altra, tanto noi concludavamo sempre allo stesso modo.....spesso tornavo a Praga perchè era quella che conoscevo meglio ed era la città che mi piaceva di più, ma gli stessi risultati si ottenevano altrove

Io ci credo ai tuoi risultati perchè non mi sembri un cazzaro
Solo una cosa mi suona strano.....la modella che vi siete scopati per 100,000lire a Riga

Per il resto hai avuto la fortuna di capitare nel posto giusto al momento giusto ma sei stato bravo ad approfittarne quindi ti faccio i miei complimenti

@ArietBack: la modella (sosia di Karolina Kurkova anno 2000) ce la siamo trombati io e il mio amico nell'estate del '97
Me lo ricordo molto bene e giuro che abbiamo realmente pagato l'equivalente di 100,000 lire, non avrei motivo di mentire. Parlava a stento qualche parola di inglese ma tra qualche parola a voce e a gesti ci intendavamo molto bene ahahah
L'avrei ritrombata volentieri l'anno dopo se solo l'avessi rivista

Non è un caso che la chiamiamo sosia di Karolina Kurkova 2000, perchè infatti 3 anni dopo, ossia nel 2000, sfogliando un giornaletto troviamo proprio la foto della Kurkova mentre sfilava e il mio amico mi fa "Tacco ma questa te ricorda qualcosa?" eh ovvio che sì.....e via alle risate!

100.000 lire, che accettavano le lire? forse le.avrai dato 100 dollari USA che alla fine del 1999 era la moneta n 1 in Lettonia

l'equivalente di 100,000 lire ovviamente!

Quanto mi mancano le lire

Comunque 100,000 lire nel 1997 a quanto equivalevano a euro del 2018? 100/150€?
Non puoi fare il calcolo 100,000 lire del '97 = 50€ attuali, perchè c'è la svalutazione da considerare

Quindi alla fine magari ci sta pure, specie se veniva da fuori Riga e magari era arrivata da poco in città.....
non ti sto dicendo che non è vero eh, solo che dirla a 100,000lire senza considerare la svalutazione è sviante.....comunque è preistoria

Con 100 mila riempivi due carrelli della spesa, con 150 euro adesso forse ne riempi uno...

questo sistema monetario è tutta una meravigliosa porcheria ...
100.000 lire del 1997 equivalgono a 150-200 euro di oggi....

ma il problema non è solamente il rapporto di cambio...ma appunto il costo della vita

con 1 milione e mezzo al mese nel 1997 (mio primo stipendio da neolaureato) si viveva discretamente bene... oggi con 1500 euro al mese se non hai una casa di proprietà devi andare a mensa alla caritas.... con 2000 inizi a vivere e con 2500 sei allo stesso livello di chi ne guadagnava 1 milione e mezzo nel 1997....