Thailandia: l' ultima dei mohicani

É ovvio che in ogni luogo la situazione evolve, e il nuovo sostituisce il vecchio. É un fenomeno notevole quello della ‘gentrificazione’, in cui interi quartieri di San Francisco, o di Liverpool, prima abitati dalla classe operaia, sono via via acquistati da gente ‘fighetta’ che ristruttura gli immobili in interpretazione moderna e trasforma il tutto in un luogo costoso e ‘pittoresco’.
A livello mondiale, la globalizzazione e la facilitá di trasferimento da un luogo all’altro accelera questo processo di ‘omogeneizzazione’, distribuendo rapidamente le risorse economiche e allineando gli stili e i livelli di vita.
A Bangkok in pochi mesi interi quartieri storici sono stati demoliti e ricostruiti in stile moderno, sostituiti da grattacieli e centri commerciali (v. Turtle House di Terzani).
Non c’é dubbio che localitá come Patong e Pattaya abbiano perso molto del loro fascino naturale e si siano allineate ad un modello un po’ spennaturisti, proponendo molte strutture in stile occidentale (il resort, il pub inglese, la live music occidentale, la disco) e molti specchietti per le allodole, come luoghi pittoreschi thailandesi, massaggi, bar, escort, etc.
Adesso, a mio modesto avviso, tra i turisti ci sono quelli che cercano la thailandia ‘come era una volta’ e vanno ad esplorare isole minori ancora incontaminate, e quelli che si adattano e cercano il ‘buono’ in mezzo al caos. Bangkok offre ancora opportunitá immense ad ogni tipo di turismo, personalmente ogni viaggio che faccio mi offre sempre nuove e migliori soddisfazioni.
C’é meno turismo di massa ? Forse é meglio così, se é un turismo mordi e fuggi che va a intasare e inflazionare il mercato. Ci sono più turisti asiatici ? Forse perché l’Asia é in rapida evoluzione, sono numericamente di più ed hanno acquisito livelli significativi di benessere. Insomma, stiamo assistendo alla ‘gentrificazione’ di intere nazioni. Adesso le ragazze nei bar e massaggi sono quasi tutte Isaan, cosa succederá quando l’Isaan sarà diventato una regione ricca e sviluppata ?
Succederá lo stesso di quello che é successo in Polonia, Paesi Baltici, Russia e Ucraina ? Non lo so, comunque invece di stare a lamentarsi credo che sia più produttivo trovare nicchie di positivitá ed esplorare luoghi dove la situazione sia ancora favorevole. E il sito e lo scambio di informazioni possono aiutarci in questo. 😁

Il percepito secondo me frega molto,
Se prendiamo per esempio Pattaya, hai voglia a contare quanti locali, hotel, ristoranti, condo, ecc. siano spuntati negli anni...
Tutto molto più dispersivo, una volta si andava in wolking street punto, adesso da Jomtien fino infondo a Naklua passando pure per il Dark side sai quanti turisti ci stanno ??
Indecifrabile...

Il problema è che si invecchia, e le fighette che la danno gratis ai ragazzi giovani con noi non vengono più se non per fare marchetta e questo fa si che la vacanza sia di qualità peggiore.
Ne vedo di tuti i tipi, ma ancora quelle che si innamorano del bel giovinotto di bella presenza esistono, beata gioventù, ma ci siam passati tutti, è la classica ruota che gira

contare i passeggeri che atterrano a bangkok e sommarli a quelli che arrivano via terra può dare risultati poco attendibili se non volutamente mendaci,in vista delle elezioni di febbraio soprattutto
quello che conta è il fatturato che produce il turismo,che a tutt oggi è difficilmente calcolabile poichè gran parte delle strutture turistiche ha regime fiscale forfettario o semplicemente evade le tasse
la sensazione e che il numero possa essere simile agli anni precedenti,ma che la spesa pro capite dei cinesi,che sono la maggioranza,sia inferiore a quella degli europei
idem i russi,causa la svalutazione del rublo
quindi c e la stessa gente ma girano meno soldi

mi sfugge la ragione del contendere della discussione
gli europei vengono di meno perche non ci stanno + nelle spese x fare una vacanza decente

tutte le altre cose mi sembrano fisime personali dettate da nostalgia ed invecchiamento
e forse anche impoverimento

@siamhousepattaya said:

mi sfugge la ragione del contendere della discussione
gli europei vengono di meno perche non ci stanno + nelle spese x fare una vacanza decente

tutte le altre cose mi sembrano fisime personali dettate da nostalgia ed invecchiamento
e forse anche impoverimento

se i numeri sono falsi e siamo sotto complotto dei militari,mi spieghi perche i dati danni un'aumento degli europei nel 2018?e allo stesso tempo mostrano il dimezzamento dei russi in 3 anni???
quali conoscenze hai per contraddire un dato con le tue senzazioni o fisime personali?
cosa porta alle elezioni dire che i cinesi sono in calo dopo le barche affondate,e gli europei con un piccolo incremento?555 pure le elezioni...
la gente arriva con l'aereo(non via terra stando ai dati )
che poi non spenda o si chiuda nei resort o non vadano a pattaya è un'altro discorso
gli scandinavi son crollati nel 2016
francesi aumentano germania cala,uk aumenta
ok dai,se i dati son falsi è inutile discutere
tu sei del settore,hai 10-20 camere e hai i numeri per conoscere i milioni di turisti che vengono in thai o perlomeno a pattaya.
che poi,ma forse son sempre i soliti complotti dei militari,negli ultimi mesi c'e un calo di turisti,come nei primi mesi dell'anno c'e stato un'aumento,e il 2017 cmq è stato un'anno record...e blablabla tanto è tutto un complotto

@fabryMM

sapevo che dovevo evitare di discorrere che saresti arrivato a cantarmi le solite cose
si lamentano tutti,bar-disco-club-ristoranti-hotel
tutti idioti
peggio per loro
la cosa divertente era che non ho contestao i tuoi dati,ma ho semplicemente supposto che se sommano tutti gli ingressi in thailandia non significa che tutti per forza siano turisti,ma molti siano di passaggio e quelli via terra siano lavoratori
soprattutto ho fatto un discorso di fatturato e non di presenze
ma son felice di darti modo di farmi la punta all uccello anche quando ti do ragione,almeno sono utile a qualcuno x qualcosa

PS Sono pieno fino al 10 gennaio,ma non dico x quello che tutto va bene madama la marchesa

Anche i bar vuoti che ho visto a Pattaya con i miei occhi qualche giorno fa sono un complotto.
E anche quelli di Phuket che ha fotografato Gino.
Guardate le statistiche su internet voi.

@Canserbero

sono dati di fatto che manchi molta gente
come è stato per tutto qs anno
potrei portare molti esempi al riguardo indiscutibili
mi gira tanto il cazzo e vorrei molto non fosse così,per ovvi motivi

dei dati via terra io non ne ho mai parlato,quindi non vedo perchè tirarli in ballo visto che nei dati che ho visto solo io non esistono.
ma restiamo convinti del complotto dei militari...
@Canserbero son contento che qualcuno apprezzi le foto e le imprecazioni di gino.
il complotto lo vede siam house,e lui che ha tirato in ballo elezioni,militari dati falzi,mancava solo la terra piatta.
buon natale
vi lascio discutere sulle scie chimiche.
Ps,non avendo un cazzo da fare,mi son guardato qualche video su youtube della spiaggia e bangla a metà dicembre 2017 e 2018..incredibile quello che può fare una foto o un video

@fabryMM

i complotti sono tanti milioni di milioni
mamma mia che disagio
passa il tempo ma peggiori
55555555555555555555555
che poi che cazzo cambia se arrivano 300mila turisti in piu sto mese o di meno con tutto quello che si è detto finora
il ragionamento era completamente diverso,e ti davo pure ragione 5555555
forse non 6 abituato
mah

Chi conosce Phuket sa bene che per fare serata e nottata specialmente, esiste solo la Bangla di Patong.
Tanti arrivano la sera da tutte le altre località. Non è difficile riempirla.
Il problema è invece per quanto tempo ci si ferma, se si cammima e basta e quanto si spende.

Io me ne intendo una beata sega delle dinamiche turistiche thai. So solo che io rispetto a 10 anni fa sono più povero per via del cambio. E in aggiunta nei go go non ci posso più entrare per via dei prezzi. Al di là del fatto che i go go non sono stati il mio forte nemmeno quando il bar fine era 500 Bat.
Senza contare chi ha perso il lavoro perché in Italia negli anni passati c è stata una forte crisi.
Questi sono dati di fatto. Euro debole e prezzi aumentati. Tanta gente rimane a casa oppure si fa una decina di giorni al posto di tre settimane.

@mast1

Esattamente

A Miami un paio di mesi fà c'era molta gente, stessa cosa a New York ad inizio Dicembre, evidentemente non esiste solamente la Thailandia...
Il mondo è grande ragazzi, e la gente si stanca della solita minestra

Ciao a tutti,
era da un pò che non venivo a pattaya dove sono tutt ora.

Che dire l ItaGlia non è più quella di una volta, non si vedono
neanche più i fiumi di itaGlioti maleducati ormai sostiutiti da
un fiume di Indiani, Cinesi, Russi,
Ho perso 3 serate in walking street : i go go bar a me sono preclusi prezzi
troppo alti , maledetto euro non maledetta thailandia.
discoteche free (insomnia etc). belle fighe che ti devi baccagliare per potergli
pagare almeno almeno 2500 bath per un long che long non è perche intendono
2 venute
OK... walking strret va bene solo più per sgranchire le gambe e vedere qualche
coglione che si fa fottere.
Buone soddisfazioni con i beer bar un po più piccoli e non proprio
su bech road uno short 1500 con barfine. Molte ragazze non le fanno allontanare
dai bar perche hanno capito che i veri soldi si fanno con le bevute quindi restano nel
bar come attrattiva.
Buone soddisfazioni con le stradali e centri massaggi un po periferici

Devo dire che si mangia bene i trasporti con i tuc tuc sono ottimi, piccola nota ho noleggiato
il motorbike e mi hanno fatto la multa perche non ho la patente internazionale (400 bath)

Il mare a kolarn è buono un po troppe barche e motoacqua.
Ieri sono stato a jometien di cui nessuno parla mai, bhè siamo a Pattaya ma sembra un altra città.

Conclusioni/consigli: ogni discussione sulla thai è sempre focalizzata su beach road e walking street e su loro si fondano conclusioni di come sia cambiato il paese. Capisco che chi ha 2 settimane di ferie vuole andare a botta sicura, massimizzare i tempi senza rischiare bhe allora portate molti soldi perche 200 euro al giorno non bastano

Buon Natale a tutti !!!

Cmq almeno io non ho mai messo in discussione il calo o meno dei turisti perché non ho i mezzi ed i dati per farlo..quello che io discuto é le motivazioni che sono state date a questo calo..se leggete @Gino spesso utilizza il termine ‘ i turisti buoni sono stati volutamente sostituiti dai sudicioni ‘..per me non è così..nessuno volontariamente rompe un giocattolo che funziona..semplicemente non possiamo più permetterci lo stile di vita di prima e stiamo a casa..poi l’italiano medio é un fenomeno a fare il figo anche se non ha le possibilità per poi restare con le pezze al culo..vuoi il celiare da 1000 euro anche se ne guadagni 1200 euro al mese??c’é il finanziamento..vuoi fare le vacanze alla Briatore?c’é il finanziamento o i risparmi..vuoi guidare la Porche?fai il noleggio..

@siamhousepattaya said:
contare i passeggeri che atterrano a bangkok e sommarli a quelli che arrivano via terra può dare risultati poco attendibili se non volutamente mendaci,in vista delle elezioni di febbraio soprattutto
quello che conta è il fatturato che produce il turismo,che a tutt oggi è difficilmente calcolabile poichè gran parte delle strutture turistiche ha regime fiscale forfettario o semplicemente evade le tasse
la sensazione e che il numero possa essere simile agli anni precedenti,ma che la spesa pro capite dei cinesi,che sono la maggioranza,sia inferiore a quella degli europei
idem i russi,causa la svalutazione del rublo
quindi c e la stessa gente ma girano meno soldi

mi sfugge la ragione del contendere della discussione
gli europei vengono di meno perche non ci stanno + nelle spese x fare una vacanza decente

tutte le altre cose mi sembrano fisime personali dettate da nostalgia ed invecchiamento
e forse anche impoverimento

@siamhousepattaya concordo pienamente con la tua opinione, è vero che bisogna pensare in bhat ma purtroppo per noi il cambio è diventato sfavorevole e purtroppo molti europei e specialmente italiani e russi stanno vivendo una situazione poco rosea ....ma comunque la thai resta ed è ancora una meta a buon prezzo per spiagge , locali e gnocca........

negli ultimi 20 messaggi è stato ripetuto almeno 10 volte che gli europei sono in drastico calo...
i numeri parlano di leggero aumento.
quindi bhooo
calcolando che gli europei sono forse il 20%
mi spiegate come stracazzo fate a capire se sono 2000 o 1500 su 10.000 persone?
complimenti a quello che ci riesce,almeno ha un occhio buono,alla faccia dei numeri.

@plinio68 said:
@siamhousepattaya concordo pienamente con la tua opinione, è vero che bisogna pensare in bhat ma purtroppo per noi il cambio è diventato sfavorevole e purtroppo molti europei e specialmente italiani e russi stanno vivendo una situazione poco rosea ....ma comunque la thai resta ed è ancora una meta a buon prezzo per spiagge , locali e gnocca........

La politica economica e monetaria della thai e abbastanza incomprensibile a tutti

@Gino_P. tutto quello che hai detto è vero, ti ricordi che anni fa non ti facevano uscire dall’aereoporto, le ragazze del cambio ti tiravano e dicevano che volevano venire in vacanza con te!!! Secondo me quello che ha cambiato tutto è stato lo smartphone con internet. Prima c’era il mito del Farang dei film. Ora con i potenti mezzi di internet, tutto è cambiato!!!

Si la tecnologia ma parliamoci chiaro. Era inevitabile che la Thailandia e la sua vita notturna cambiassero. Al pari dei paesaggi e delle isole. Ma quanti turisti ogni anno la visitano. E quanti puttanieri ci sono passati. È dagli anni 60 che fanno marchette. Prima gli americani poi tutti gli altri.
La globalizzazione poi ha fatto il resto.
Io, pur essendo arrivato ad inizio millennio con l introduzione dell'euro, mi reputo fortunato ad avere vissuto situazioni che ad oggi di sicuro non mi potrei permettere. E non mi riferisco solo al cambio con l'euro o ai prezzi aumentati.
Comunque c è da riconoscere che la vita notturna thai offre ancora molto in termini di emozioni e situazioni. Chi l ha vissuta anni addietro di sicuro sa che non è più la stessa cosa. Chi ci arriva ora invece facilmente si adegua e ne gode. Accettando di pagare quanto viene chiesto.

I problemi sono diversi, c' è un cambio pessimo, alcuni costi sono aumentati, e altre cose ma di certo i politici hanno tolto quanto di bello c' era, compreso per esempio alcuni ristoranti sulla spiaggia, sostuiti ora da lamiere che circondano uno spiazzo vuoto per 100 metri e più,
E' così che si presenta il centro della spiaggia di Patong.
Ma vi sembra possibile ?

Ma mai sono intervenuti o hanno risolto i problemi come ad esempio quello dei tuk tuk , carissimi e guidati da mafiosetti prepotenti .

E allora finche' il posto era bello, la gente cortese, i prezzi bassi e le ragazze piacevoli, anche i turisti benestanti e navigati ci passavano sopra, ora non più .
E le lamentele si sentono forte anche nei forum di lingua inglese, basta andare a leggere.

I nuovi turisti provenienti da tutta l' Asia da quanto tempo hanno soldi per permettersi ferie in così tanti ?
Ecco allora che al momento gli puoi pure dare scortesia, disservizi e ragazze disponibili ma poi ben poco piacevoli in camera, che per loro è già una festa. Finchè anche loro si sveglieranno e cominceranno a pretendere per quello che pagano e allora qualcosa dovrà cambiare perchè finiti gli asiatici finito tutto .

Gino p
È una ruota che gira. Magari noi Europei abbiamo sostituito i turisti e i soldati americani degli anni 70 e 80.
Ripeto quanto espresso in precedenza:in Thailandia ci arriva troppa gente e le cose cambiano velocemente. Troppo velocemente
Comunque sono d accordo sullo scempio e la distruzione di isole e paesaggi. Una mia amica è appena tornata da Koh pee pee ed è rimasta schifata dalla caciara e dall' acqua sporca. Era la sua prima volta in Thailandia. E non ci rimetterà più piede.

Bhe Pee Pee io andai prima dello tzunami e già faceva pena.....

In beach road stanno allungando la spiaggia pompando sabbia e a jometiene hanno ripulito per bene, io ricordavo la beach piena piena di spazzatura...le cose cambiano a volte in bene altre no

In beach road stanno allungando la spiaggia pompando sabbia e a jometiene hanno ripulito per bene, io ricordavo la beach piena piena di spazzatura...le cose cambiano a volte in bene altre no

daje che ci aspetta un 2019 tutto di lamentele!!!! tra un anno diremo che non e' piu' la thailandia di un anno prima!!!

Appena visto tra gli amici di Pattaya...
Insomma, a Pattaya c'è gente o no? 555

555

Sexy Bangkok
Non è per lamentarsi. Ma chi ha amato la Thailandia per i suoi scenari e per la sua vita notturna vede bene i cambiamenti in peggio.
Poi è ovvio che se uno ha il portafoglio gonfio e se ne importa una sega del mare si troverà molto bene anche nel 2019.
Saluti

@sexybangkok said:
daje che ci aspetta un 2019 tutto di lamentele!!!! tra un anno diremo che non e' piu' la thailandia di un anno prima!!!

applausi! chapeau! in poche righe ha riassunto tutto lo stato d'essere e attuale dell uomo occidentale di oggi....in una sola parola:NEGATIVO!..

@sexybangkok said:
daje che ci aspetta un 2019 tutto di lamentele!!!! tra un anno diremo che non e' piu' la thailandia di un anno prima!!!

Speriamo !!!

Ci sono anche molti cambiamenti in positivo. Ormai molte zone di Bangkok sono notevolmente sviluppate. Sono stato nel centro commerciale di fronte alla Soi 24 e sembrava di stare a New York. E l’evoluzione positiva non é solo nelle strutture, nell’architettura e negli edifici.
Prendiamo le ragazze dell’Isaan per esempio. Fino a qualche tempo fa erano un po’ trasandate, soprattutto negli anni scorsi avevo notato che molte avevano i denti messi molto male.
Adesso, forse é una moda, le giovani hanno tutte l’apparecchio ai denti, fanno depilazione totale e hanno fisici perfetti, lenti a contatto colorate, capelli lisci come la seta, occhi operati all’occidentale, chirurgia plastica, creme, cremine, profumi, deodoranti e massima igiene personale.
Ma la cosa che mi ha sorpreso nell’ultimo viaggio é che le orientali hanno imparato lo stile e l’eleganza. Prima vedevi che mettevano insieme dei capi d’abbigliamento costosi in modo incoerente, un po’ pacchiano, adesso hanno imparato a coordinare stili e colori, e alcune sono decisamente eleganti. Insomma, i cambiamenti, la globalizzazione e bla bla bla, portano anche degli sviluppi positivi. 😎