Il mondiale di calcio cambierà le cose in Russia?

Io personalmente non credo proprio che il campionato possa cambiare qualcosa in Russia dal punto di vista dell'aspetto per l'interesso del quale siamo tutti quanti qui. In realta' le cose in Russia si sono gia cambiate parecchio a partire piu o meno dal 2004, sin da quando lo straniero in Russia ha cominciato a perdere l'immagine della chiave per la porta verso il futuro brillante negli occhi delle ragazze.

@IlRedivivo non mi freghi, l'onere della prova spetta all'accusa, visto che affermi determinate cose, mi mandi un video di te che rimorchi una gran figa a gesti al Pacha di Ibiza la notte di Ferragosto.

Aspetto con ansia!

@RFtravelsking8 said:
@traveler97 Sono d' accordo a grandi linee con il tuo ragionamento ma addirittura scegliere la meta in base a quanto è stato "sputtanato" un posto è esagerato.
A me piace moltissimo viaggiare e imparare le lingue, quindi anche se c'è più concorrenza in una città pazienza, l' importante è partire preparati e cogliere le opportunità e godersela.

Certo caro, l'importante è viaggiare, ma il nome di questo sito è ben noto, quindi tutti i fattori annessi a ciò sono importanti e da prendere in considerazione, sennò tanto vale rinominare sto forum "Zingarate 2".

@IlRedivivo said:
Comunque ci tengo a puntualizzare una cosa, qui si esprime un parere ma si va da un estremo all'altro! Quando affermo che lo sputtanamento è solo una giustificazione ai due di picche presi, intendo dire che se una donna non mostra nessun segno di interesse non vale neanche la pena tentare l'approccio! Poi é ovvio che piu le città son grandi più c è possibilità di scelta e si può andare oltre le barriere linguistiche, ognuno parla per le proprie esperienze personali, son stato fidanzato con una russa di mosca conosciuta a Capri e io non parlavo una sola parola di russo , mentre lei né italiano né inglese! Inizialmente mi son aiutato con il traduttore e la storia è proseguita perché lei nel corso del tempo ha frequentato un corso d'inglese! Io non voglio e devo convincere nessuno, ma per piacere evitate di generalizzare come se ogni esperienza vissuta da un individuo debba per forza essere uguale a un altro, ognuno ha la propria storia da raccontare ed il forum nasce per confrontarsi!

Visto che torni su toni più civili, mi civilizzo anch’io.
Le eccezioni e i colpi di culo possono capitare, tant'è vero che ogni tanto nevica anche in Tunisia, ma da qui ad affermare che è la norma ce ne passa!

Come fai a costruire intesa ed attrazione se la tipa è prevenuta nei confronti di tutti gli stranieri oppure non parla una lingua in comune?
Una comunicazione efficace è la base di una seduzione efficace, togli le fondamente crolla tutto il palazzo.

@CazziMiro mha guarda, le fighe migliori ad est le vedo sempre che viaggiano tra Dubai, Monaco e Qatar, in poche parole, fanno la bella vita da mantenute grazie a qualche milionario o tizio molto ricco.

Più che "essere maschi di un certo livello", è molto più importante "avere un portafogli di un certo livello".

Infine il succo discorso che molti non hanno capito, è che con il termine "sputtanato" si intende un posto nel quale l'essere stranieri invece di essere un vantaggio è uno svantaggio, cosa che ormai è diventata realtà in molti paesi.

@Trombamico said:
@Traveller97 grazie 👍

Come detto quindi in principio, il discorso sputtanamento al giorno d'oggi in un mondo ormai completamente aperto (perfino l'ultimo baluardo della Corea del Nord infatti sta pian piano adeguandosi) risulta poco credibile tuttavia, rimane piuttosto innegabile il fatto che laddove risulta troppo facile arrivare presto o tardi presenterà uno scotto da pagare PER TUTTI, o meglio x chi verrà dopo! Dopodiché la strategia di rifugiarsi nelle realtà più piccole non sempre risulta essere una soluzione vincente. Troppe incognite, troppo controllo sociale, troppa chiusura, troppo provincialismo possono rendere gli approcci nonché tutto un intero viaggio ancora più complicato e fallimentare... e lo abbiamo anche letto più e più volte!

Parole sante, ormai il mondo si sta globalizzando, con o senza mondiali si sta andando in questa direzione, inutile lamentarsi a riguardo.

@Orso_Pigro said:
Io personalmente non credo proprio che il campionato possa cambiare qualcosa in Russia dal punto di vista dell'aspetto per l'interesso del quale siamo tutti quanti qui. In realta' le cose in Russia si sono gia cambiate parecchio a partire piu o meno dal 2004, sin da quando lo straniero in Russia ha cominciato a perdere l'immagine della chiave per la porta verso il futuro brillante negli occhi delle ragazze.

Punto di vista interessante, anche se la mia preoccupazione era un'altra:
Che in seguito ad un grande flusso di turisti, l'essere stranieri passasse dall'essere un vantaggio uno svantaggio.

https://www.rt.com/business/430699-fans-tinder-badoo-dates-russia/

quest'estate si passa, troppa gente a rovinare l'online dating e aggiungerei anche i locali....dalla prossima estate torno

i sudamericani sono come i turchi e arabi, assetati e disperati

@traveler97 io ho solo riportato la mia esperienza, parli di norma ma io non ho mai affermato che quello che ho vissuto io debba essere la normalità! Il punto sai quale è? Che la norma esiste solo nel pay, possiamo stare a disquisire per ore, ma le esperienze free cambiano in base alla persona e alle circostanze!

@Trombamico said:
Per la cronaca, c'è ancora qualche ritardato qui gira x le strade strombazzando il clacson e la bandierina biancorossa dal finestrino... rob da matt!

La nostra nazionale polacca avrebbe perso pure contro Panama o Arabia Saudita!
Per fortuna che tifo pure Russia...

@traveler97 said:

Punto di vista interessante, anche se la mia preoccupazione era un'altra:
Che in seguito ad un grande flusso di turisti, l'essere stranieri passasse dall'essere un vantaggio uno svantaggio.

Basta con queste pippe mentali.
Per molte ragazze gli stranieri, e soprattutto gli italiani che, tra parentesi, neanche sono presenti per la competizione, saranno sempre meglio dei buzzurri locali...

questa mentalità sta cambiando..... e non così lentamente.... la Polonia insegna....

In Polonia è successo soprattutto perché le dimensioni del Paese e delle città sono più piccole.
Non puoi paragonare l'inquinamento di un lago, di un mare e di un oceano.
Tutti potranno essere prima o poi inquinati, ma con tempi nettamente diversi.
Forse i miei futuri nipoti avranno problemi a scopare in Russia, ma non certo noi per i prossimi 40 anni.

@PolishFucker
vedi, tu hai tempi da resident di permanenza, ti fermi mesi, il gt medio si ferma 10 barra 15 giorni ad esagerate, ecco perché la vedi diversamente, io l'est Europa lo soffro molto ad esempio, mi fermo dai 7 ai 12 giorni massimo, ci vuole poco per cambiare le cose per me, basta un leggero cambio di mentalità nelle tipe per portare a casa un risultato pari a 0, poi aggiungimo che trovo soddisfazione solo in prede di valore e giovani.... a me fare numeri in stile europeo non interessa .. ecco perché mi trovo d'accordo al 100 per cento con @traveler97, abbiamo la stessa visione incerta sul futuro. Se avessi la possibilità di fermarmi mesi anche io , devo dire che la vedrei come te, punterei però solo a top girls, invece mi fermo solo pochi giorni, e so già che se voglio scopare dovrò ridimensionare il mio target, perché tempi e mentalità stanno cambiando velocemente. Spero di aver spiegato bene il mio concetto, ecco perché sono stato critico con i risultati di lowcost, perché con un mese disposizione, poteva e doveva fare meglio, aveva tutto il tempo disposizione per agganciare tipe di valore e portare avanti relazioni, alla fine avrebbe scopato free di sicuro, per via del gran tempo disponibile. Per il futuro.... mal che vada cè sempre.... la magica pattaya!!😁😁

A Mosca con la scusa dei mondiali ci sono tante belle ragazze di tutti i tipi . L'ho visto a tikitaka che guardo con interesse anche se non mi interessa più di tanto il calcio

@PolishFucker ma non si parla solo della Polonia, ma di tutti i paesi estici ad eccezione della Russia.

Poi come ben detto da @alcash, il mio discorso è riferito ai viaggi brevi, non ai resident o ai semi resident.

La federazione è si estesa geograficamente, ma come popolazione alla fine parliamo di 144 milioni di abitanti.

Lo sai quanta popolazione hanno in totale gli ex paesi del patto di Varsavia ad eccezione della Russia?

Quasi 155 milioni di abitanti (154,802 milioni per la precisione), e sono belli che sputtanati.

Quindi un oceano anche più grande è stato già inquinato in passato, non vedo perché non dovrebbe accadere la stessa cosa alla Federazione.
Ma tanto questo è solo un effetto collaterale della globalizzazione, non possiamo fare che prenderne atto e basta.
Ormai i viaggiatori della domenica hanno visto che è un paese sicuro ed accogliente per il turista, non il cesso dittatoriale che viene descritto in TV, quindi anche qui ormai il danno è fatto.
Eh vabbè.

P.S.
Per chi si stesse chiedendo da dove ho cacciato il numero "154,802 milioni", sono semplicemente andato a sommare le popolazioni dei seguenti paesi:
Estonia, Lettonia, Lituania, Bielorussia, Polonia, Ucraina, Moldavia, Romania, Bulgaria, Ungheria, Slovacchia, Repubblica Ceca

Allora, provo a dettagliare un pò il mio pensiero
Premesso che penso che quest'estate sia il periodo peggiore per andare in Russia, per il resto non penso che la Russia verrà rovinata a breve per diversi motivi

1) Visto: oltre che il costo, molti sono troppo pigri per sbattersi a farsi il visto e le altre procedure burocratiche quando ci sono tanti altri Stati che fanno accedere senza visto

2) C'è ancora la credenza che Paese più povero=più facile, quindi molti preferiranno dirigersi in posti più poveri di Mosca nell'est europa perchè pensano siano più facile e ci sia meno concorrenza (o che le ragazze stiano lì ad aspettare loro)

3) No Erasmus in Russia quindi niente rompicazzo

4) Mosca ha 15 milioni di abitanti.....non è Riga o Tallin.....per rovinare una città così grossa serve un numero enorme di turisti sessuali che per vari motivi non viene. Semmai a Mosca ci sono i resident che non sono di certo turisti sessuali.

5) La maggioranza dei turisti sessuali cercano il pay o indipay e l'Ucraina è senza dubbio più adatta a questo

6) I turchi possono già da ora andare in Russia senza visto ma in realtà non vanno....preferiscono l'Ucraina e gli altri stati dell'est europa. E questo non cambierà a breve.

7) I costi sono un pò più alti rispetto ad altri Paesi e molti preferiscono spendere meno.

8) Noi italiani continuamo ad essere ben visti e ciò non cambiera a breve

Esatto!
QUesto è lo stesso pensiero che ho espresso in numerose passate discussioni.

Ultima nota sull'Italia e gli italiani

In Russia noi italiani siamo visti molto bene, i motivi penso siano un pò per propagranda delle televisioni nazionali, ma soprattutto perchè ammirano i nostri paesaggi, città, arte, cibo, clima, vestiti, stile di vita, musica ecc.

Questo al contrario di tanti altri Stati dove invece siamo sputtanati.

L'invasione italiana in Russia non c'è quindi questi "stereotipi" che le russe hanno verso l'Italia rimangono intatti e ci avvantaggiano.
Io di turisti sessuali italiani a Mosca non ricordo di averne incontrato manco uno, e per turisti sessuali intendo gente che va in un posto apposta per pagare le ragazze (stile Kiev).
Poi magari qualcuno ci sarà pure, ma i pochi che ci sono non fanno danni in una città così grossa.

Ci sono diversi resident italiani, ma sono brave persone spesso e volentieri fidanzate proprio con ragazze russe quindi non vanno in giro a provarci con la prima che passa, pagare o rendersi ridicoli.

Proprio per queste ragioni non penso che la Russia cambierà a breve, gli italiani continueranno a preferire altre mete più facili ed economici da raggiungere, e i turisti sessuali hanno mete assai migliori in est europa piuttosto che venire a Mosca!

Quindi niente paura e cerchiamo di essere ottimisti

Finalmente posso riposarmi un pochino perché ho trovato nel collega @ArietBack una specie di alter ego e non avrò necessità di rispondere a tante inesattezze che leggo nei post di Russia e Ucraina.

A questo punto, chiederei al Collega di esprimere la sua opinione anche nella seguente discussione dove mi sono trovato in inferiorità numerica perlando di un banale concetto come la gnocca free che viene identificata come gnocca gratis.

https://www.gnoccatravels.com/viaggiodellagnocca/142028/reportage-da-bali-di-polishfucker/p22

@ArietBack said:
Ultima nota sull'Italia e gli italiani

In Russia noi italiani siamo visti molto bene, i motivi penso siano un pò per propagranda delle televisioni nazionali, ma soprattutto perchè ammirano i nostri paesaggi, città, arte, cibo, clima, vestiti, stile di vita, musica ecc.

Questo al contrario di tanti altri Stati dove invece siamo sputtanati.

Hai scoperto l'acqua calda ! Abbiamo questa fortuna qui, un peccato non sfruttarla. P.s. solo quando sono stato a New York mi sono sentito apprezzato da italiano come a Mosca.

Purtroppo, tante persone si dimenticano di avere l'acqua calda e si fanno una marea di pippe mentali per la paura di fare la doccia fredda prima ancora di aprire l'acqua...

@ArietBack
I turchi possono già da ora andare in Russia senza visto ma in realtà non vanno

credo che da alcuni anni il visto sia stato reintrodotto (anche se si parla di ri-abolirlo)
https://en.wikipedia.org/wiki/Visa_requirements_for_Turkish_citizens (cartina)
e infatti questa lista non menziona l'Ottomania https://www.visitrussia.org.uk/visaform/not-need
i turchi possono invece entrare senza visto, oltre i "canonici" 5 gg, in Bielorussia (oltre ad Ucraina e Moldova dove possiamo entrare senza visto anche noi)

Non sono un analista di geopolitica internazionale ma è evidente che un mondiale di calcio o un Olimpiade viene organizzata proprio per dare lustro e immagine a una nazione (o confederazione come nel caso della Russia), ed è quindi sottointeso che si punti a incrementare il turismo che in alcune posti del mondo è diventato come una miniera d' oro.
Nello specifico della Russia, il governo Putin dopo il calo del prezzo del petrolio (con conseguente svalutazione del rublo) ha capito che il turismo potrebbe essere un entrata di valuta considerevole.
Prova ne è il titanico investimento economico fatto in svariate città che ospitano le partite ,stadi nuovissimi e futuristici e infrastrutture all' avanguardia. Investimenti fatti in almeno 7-8 città che all estero erano quasi sconosciute, e che da domani non lo saranno più.
Un "evento", influenza sempre il turismo, anche in negativo: avete visto cosa è successo al turismo di Tunisia ed Egitto dopo gli attentati terroristici degli ultimi anni?

@ArietBack said:
Allora, provo a dettagliare un pò il mio pensiero
Premesso che penso che quest'estate sia il periodo peggiore per andare in Russia, per il resto non penso che la Russia verrà rovinata a breve per diversi motivi

1) Visto: oltre che il costo, molti sono troppo pigri per sbattersi a farsi il visto e le altre procedure burocratiche quando ci sono tanti altri Stati che fanno accedere senza visto

2) C'è ancora la credenza che Paese più povero=più facile, quindi molti preferiranno dirigersi in posti più poveri di Mosca nell'est europa perchè pensano siano più facile e ci sia meno concorrenza (o che le ragazze stiano lì ad aspettare loro)

3) No Erasmus in Russia quindi niente rompicazzo

4) Mosca ha 15 milioni di abitanti.....non è Riga o Tallin.....per rovinare una città così grossa serve un numero enorme di turisti sessuali che per vari motivi non viene. Semmai a Mosca ci sono i resident che non sono di certo turisti sessuali.

5) La maggioranza dei turisti sessuali cercano il pay o indipay e l'Ucraina è senza dubbio più adatta a questo

6) I turchi possono già da ora andare in Russia senza visto ma in realtà non vanno....preferiscono l'Ucraina e gli altri stati dell'est europa. E questo non cambierà a breve.

7) I costi sono un pò più alti rispetto ad altri Paesi e molti preferiscono spendere meno.

8) Noi italiani continuamo ad essere ben visti e ciò non cambiera a breve

90 minuti di applausi!!

Sono state scritte tante di quelle cagate in questo post che non mi veniva neanche la forza di rispondere, grazie @ArietBack per la tua risposta che trovo perfetta.

Commento un po' in ritardo perché prima ero impegnato a fare altro.
@ArietBack mi sembra tu abbia ragione su quasi tutti i punti, niente da ridire, solo al momento i turchi hanno bisogno del visto (ad eccezione dei passaporti diplomatici ed altre categorie di passaporti speciali).
D'altronde non pretendo di avere la verità assoluta in tasca, non sono il messia .

Solo affermare che orde turistiche non cambino in peggio la percezione dello straniero, bhe, quello mi sembra essere in malafede (non mi riferisco a te).

Piccolo aggiornamento:
Hanno prolungato il visa free per i fan che sono andati a vedere le partite del mondiale fino a fine 2018.
E mediorientali, turchi, inglesi e americani sono contentissimi di poter tornare visa free, e probabilmente molti proveranno ad entrare illegalmente nell'area Schengen, come è già accaduto a giugno.

Primo link:
https://www.reuters.com/article/us-soccer-worldcup-russia-poland/border-guards-stop-17-with-world-cup-ids-entering-poland-from-russia-idUSKBN1JL1LH

Secondo link:
https://www.reuters.com/article/us-soccer-worldcup-russia-finland/asylum-seekers-use-world-cup-fan-papers-to-try-to-enter-europe-from-russia-idUSKBN1JG1YN

Terzo link:
https://twitter.com/RussianEmbassy/status/1018812237522395136

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