Ciao a tutti gli gnoccatravels, sono a fortaleza da un mese, mi fermo un altro mesetto, e dopo questo periodo mi sono fatto un idea abbastanza precisa di come si sta muovendo la citta´. sono diversi anni che vengo , ho una ragazza fissa con un lavoro, una vita normale e sto a casa sua, il che
mi consente di avere una finestra non solo sulla parte turistica (vado in spiaggia sulla Beira mar tutti i giorni e ho modo e maniera di vedere cosa succede e anche di parlare con altri turisti) ma anche su quella parte della vita quotidiana che difficilmente i turisti vedono.
Quello che si evince da alcune azioni compiute dalla prefeitura dal governo dello stato come ad es, avere l aeroporto come hub di klm ed air france, il recente congresso dei proprietari di hotel, portano nella direzione che si abbia la consapevolezza che il turismo e´ risorsa essenziale e nello stesso tempo , complice l allontanamento praticamente totale dei turisti uomini europei, far arrivare un turismo non piu´ di single che venivano per trombare, ma di gruppi organizzati, famiglie, turismo congressuale , in pratica cambiare completamente la tipologia di turisti, Questo era gia´ evidente da qualche anno, ma fino ad ora l unico risultato ottenuto e´ stato quello di allontanare i turisti europei senza alcun ricambio con ripercussioni fortemente negative sull economia cittadina.
Altra cosa che ho notato e´ l altissimo numero di cartelli di vendita appartamenti, segno che la crisi immobiliare persiste, dal 25 al 27 maggio si terra´ un feirao degli appartamenti presso lo shopping iguatemi dove i vari costruttori cercheranno di vendere gli immobili che hanno in giacenza. ho letto che ci sono stock abbastanza grandi di appartamenti invenduti e che per tale motivo non si sta costruendo quasi niente di nuovo, solo ultimando le costruzioni iniziate. la crisi ha colpito forte e anche se si dice che ci siano segni di ripresa, girando per la citta´ si notano parecchie saracinesche abbassate con i soliti cartelli vendesi/affittasi. sul giornale di oggi c e´ scritto che il tasso di sottoccupazione nel cear a e´´ del 30% tra disoccupati, occupati con orario ridotto,e coloro che per motivi vari non sono riusciti a trovare un lavoro, il 3 indice piu alto di tutto il nord est brasiliano. i salari medi sono di circa 1500 (al cambio attuale poco meno di 400 euro) reals, e non so come si faccia a vivere con una cifra simile visti i costi di alimentazione, vestiti, telefonia, luce ecc. certo ci sono anche i ricchi che detengono la maggior parte delle risorse economiche!!poi ci si meraviglia che ci sia la delinquenza!! a tale proposito voglio dire che, a me in circa 17 anni di fortaleza non e´ mai successo niente , pur avendo girato parecchio anche al di fuori della zona turistica, ma in generale , se si va a vedere quanti turisti sono rimasti coinvolti in episodi delinquenziali , si riescono a contare sulle dita di una mano (salvo quelli che se le vanno a cercare)
da amante del brasile voglio sperare che riusciranno a risollevarsi, le possibilita´ le hanno ,sulle capacita´ ho qualche dubbio.
Veniamo alla parte gnocchesca, come detto , anche perche´ e´ bassa stagione i turisti europei sono molto pochi e quindi anche l offerta di gdp non e
altissima. in spiaggia se ne vedono pochissime al max 3 o 4 , la sera l unico locale che di fatto funziona e´ lo zip bar, il mambo comincia a funzionare
verso le 2 e a quel che mi dicono non ci va quasi nessuno. penso che se continua cosi´ non avra´ vita lunga.il mercoled funziona l armazem .i prezzi per un programa variano da un minimo di 150 reals (poco meno di 40 euro) a salire, le piu´ belle ne chiedono tranquillamente 300 come minimo. per spostarsi, specialmente la sera prendete sempre il taxi o se volete risparmiare un po´ scaricate la app di uber o 99 . per mangiare vi sono ritoranti di tutti i tipi e livelli, ottimo e´ il Pulcinella un po´ caro ma qualita´ ottima, per la carne picanha da augusto, locale semplice ma carne molto buona, per chi vuole fare una mangiata senza limiti ci sono le churrascherie, una di livello non eccelso ma con prezzi ragionevoli e´ gheller su mons tabosa , una piu´ di livello alto ma piu´ cara e sal e brasa sull av. abolicao. per chi vuole mangiare una buona pasta o una buona pizza puo´ andare alla Veranda (gestione italiana) su mons. tabosa e per il pesce si puo´ andare al mercato del pesce alla fine della beira mar, comprare cio´ che si vuole da uno dei banchi e poi farselo cucinare nei ristoratini che si trovano sempre li appena dietro, praicamente in riva al mare. per i voli ho saputo che se si vola da milano ci sono voli della TACV linea aerea di capo verde comprata dagli islandesi, che fa milano/sal/fortaleza i cui prezzi sono piu´ bassi di quelli della tap ma anche i servizi di bordo inferiori (chi lo ha preso mi ha detto che manca l intrattenimento video, c e solo la musica) o appunto la klm o air france , attenzione che non e´ un volo air france ma di una compagnia low cost di air france che si chiama joon.
i periodo migliori per venire a fortaleza , dove il clima e´ costante tutto l anno trovandosi appena sotto l equatore, sono da maggio a novembre con costi migliori, dicembre e gennaio e´ alta stagione e tutto costa di piu´. per soggiornare consiglio un appartamento in un flat nella zona meirelles i cui costi in bassa stagione sono di circa 100 reals al gg, piu o meno 25 euro per un appartamento con uso di cucina attrezzata, internet wi fi, tv via cavo, pulizie e cambio bianchera e cosa importante, senza sovrapprezzo se vuole portare qualcuna in camera. non scrivo nessun nome di flat per non fare pubblicita´ . se qualcuno vuole sapere informazioni mi scriva in privato o alla mia email brasileiro1965@libero.it
l'egoismo della borghesia che comanda a fortaleza vorrebbe la botte piena e la moglie ubriaca
ha fatto di tutto per eliminare più possibile il gnoccatravel da fortaleza per motivi di immagine
e vorrebbe un turismo estero di tipo familiare senza creare le necessarie condizioni di sicurezza
perchè per creare condizioni di sicurezza dovrebbe usare risorse per elevare il livello di vita della parte povera della popolazione
il risultato di questo egoismo è criminalità sempre più alta e povertà in aumento senza neanche l'ammortizzatore del turismo della gnocca che qualche aiuto portava tra i ceti popolari
Infatti , si era pensato che eliminando il turismo gnoccatravel fosse sufficiente il turismo interno brasiliano per compensare, quando era palese che non poteva essere , i brasiliani viaggiano quando hanno le ferie (luglio e dicembre) e per una settimana circa e sono abituati a degli standard di servizio che nel nord est non trovano , gli gnoccatravel viaggiavano tutto l anno e non avevano molte pretese se non quella di trombare . ovvio che l economia della citta´ ne ha risentito. ma di questo a chi ha i soldi non gliene frega niente, l importante e´ avere una citta´ senza un certo tipo di turismo, poi se c e´ chi si muore di fame se ne fregano. per non parlare poi dell assistenza sociale praticamente inesistente ,provate a dire a un brasiliano che noi abbiamo il medico di famiglia, le medicine quasi tutte gratis scegliendo i medicinali generici, l assistenza domiciliare per gli anziani e i diversamente abili, centri semiresidenziali e strutture residenziali per diversamente abili, la fornitura da parte della ausl di presidi tipo sollevatore, letto ortopedico, carrozzina , pannolini per adulti, traverse,alimentazione per persone che hanno il sondino per alimentarsi, se si ha in casa una persona non autosufficiente, vi guardera´ come se foste un alieno!!! scuole pubbliche dove promuovono tutti e se si vuole avere un istruzione decente si deve andare alla suola privata ovvio chi se lo puo´ permettere!!! si era cominciato a imboccare la strada giusta con un miglioramento delle condizioni economiche delle classi piu´ disagiate , poi quello che e´ successo a livello politico sta facendo regredire il tutto. dovrebbere prendere esempio da cuba dove x decenni hanno retto l economia con le jineteras e pur essendo comunisti non se ne sono affato schifati.
caro oreste, non scrivo cazzate, non so tu che medicine compri, certo che l ssn ti passa praticamente tutte le medicine tranne quelle di fascia C da banco. certo devi farti fare la ricetta dal medico . funziona che l ssn fissa un prezzo per il medicinale, ad es 5 euro se tu prendi l originale che ne costa 8 paghi la differenza, se prendi il generico al 99% non paghi niente o una stupidaggine. i miei genitori , gravemente malati prendevano ogni mese una busta di medicine e non pagavano niente. quando sono venuto a fortaleza ho preso antibiotici senza pagare nulla, aulin una scatola ho pagato 2 euro. magari prova a chiedere al tuo medico come mai paghi tanto per le medicine mentre qualcuno che come me vive in umbria molto meno.
per completezza e per dare una idea piu´ chiara della citta´ e per rendersi conto dello stato attualem delle cose, sappiate che fortaleza non e´ la citta´ dei grattacieli e delle mille luci di
Mirelles e della Beira mar, se ci si allontana un po si vedono scenari completamente diversi, a partire dall architettura. vi sono quartieri come ad es. vila manoel satiro, vila pery che ho visitato e altri che pur non essendoci stato , sono ben conosciuti quali solo per citarne alcuni barra do cera, siqueira, quentino cunham, genibau, cosi´ come la zona dell aeroporto, qui sembra di vivere nell italia fine anni ´50 per la tipologia e il livello delle case, da cui si percepisce anche il livello socio economico . logico che qui i normali turisti non vanno, del resto non ne avrebbero motivo e aggiungo, fanno bene a non andarci. Poi si vedono shopping sfavillanti ed enormi e ce ne sono diversi, ad es shopping parangaba, iguatemi, rio mar , che fanno impallidire i centri commerciali nostrani, di recente sono stato sia allo shopping parangaba e oggi all iguatemi e mi ha colpito l elevato n. dei frequentatori ma che non compravano nulla, infatti tutti i negozi erano vuoti con i commessi a braccia conserte. se poi consideriamo che qui fanno tutto con le carte di credito e gli interessi normali che si pagano sono molto alti, addirittura per le carte cosiddette revolving gli interessi arrivano al 300% l anno, fonte il giornale diario do nordeste. se non ci credete cercate su google interessi carte di credito in brasile!!! addirittura potete rateizzare un acquisto se pagate con carta di credito, ma se pagate in contanti vi fanno lo sconto, da un 5 a un 10% . e non su acquisti costosi. l altro giorno alloshopping parangaba ho chiesto il prezzo di un paio di scarpe da tennis, venivano 250 reals, ho chiesto quale fosse il prezzo pagando in moneta, in un negozio mi hanno detto che c era lo sconto del 5% in un altro che se volevo comprare in contanti (a vista) potevo parlare con il direttore per concoradre il prezzo. vedere qualcuno che paga cash e´ merce rara. mi sembra molto che si stia utilizzando il modello americano che ha fatto danni in america con la crisi del 2007 e dove ancora ne risentono ma che se applicato a paesi del sud america che non hanno la stessa forza economico politica degli usa secondo me produce ingiustizia sociale che di fatto gia´ c ´e perche se per curarsi bisogna avere il piano di salute privato, per studiare in maniera decente bisogna andare alle scuole private (e qualche giorno fa e´ uscita la notizia che gli impeghi migliori sono ad appannaggio di coloro che hanno un titolo di studio migliore o maggiormente qualificati, ed e´ chiaro che solo chi se lo puo´ permettere va alla scuola privata o alluniversita´ , gli altri si attaccano e sono relegati nella parte bassa della piramide sociale, ) servizi sociali pubblici praticamente inesistenti, mi sembra evidente che non tutti hanno le stesse possibilita´ , ovvio chi piu´ soldi ha piu´ possibilita´ incontra.. secondo dati del giornale opovo ,nel ceara vi e un milione di persone di 15 anni o piu´che non sanno ne leggere ne scrivere, pari al 14% della popolazione, nel sud del brasile il tasso e´ del 2,5% circa. la percentuale di analfabetismo del brasile e´ del 7%, il che significa che 11,5 milioni di brasiliani sono analfabeti. ho visto in diversi casi commessi di lanchonete o di negozietti che a fronte di un conto di 17 reals, ricevendo una banconota di 20 usavano la calcolatrice per calcolare il resto!!!
in passato - quando valeva la pena per la gnocca - ho frequentato molto fortaleza e ho conosciuto anche personaggi della sua classe alta
ho notato che loro le questioni della povertà estrema e della criminalità straripante le vedevano in termini di mera apparenza
il problema per loro non era affrontare le cause sociali che stanno alla radice di questi problemi ma trovare il modo che non offuscassero la loro immagine verso l'esterno
insomma la spazzatura - perchè i gravi problemi dei ceti popolari li vedevano come una specie di spazzatura - non era questione di ripulirla ma di buttarla sotto il tappeto perchè non si vedesse
la stesso atteggiamento di mera apparenza era rivolto alle garotas che frequentavano i gt
bisognava impedire che questa situazione di incontri continuasse perchè trasmetteva all'estero una brutta immagine della città solo che quella non era immagine ma realtà di bisogno
e allora via con le intimidazioni della polizia nei confronti dei proprietari dei locali e con le campagne di denigrazione nei confronti delle garotas de programa e dei gnoccatravels descritti come gringos pedofili
comunque questo guardare solo alla propria apparenza e menefreghismo con disprezzo nei confronti dei ceti popolari ben descritto da @brasileiro1965 non è una caratteristica solo della classe alta di fortaleza ma un po' di tutto il brasile con eccezioni nel sud del paese
non ci scordiamo che fino a pochi anni fa in qui c era la dittatura militare, che non agevola certamente i meno abbienti ed e´ logico che il retaggio culturale di un certo modo di pensare se lo sono portato dietro. poi non fa niente se per avere i medici nell interior devono farli venire da cuba, l importante e´ ripulirsi la faccia verso l estero. ma per ambire a diventare una nazione evoluta ancora hanno da correre: pensate che a fortaleza, 5 citta del brasile con circa 3,5 milioni di abitanti la maggiro parte del traffico con i mezzi pubblici e con autobus, il metro lo hanno inaugurato qualche anno fa ma solo per piccoli tratti.
@brasileiro1965 concordo con ciò che scrivi. È la fotografia corretta della realtà. Anch'io una o due volte l'anno passo per un soggiorno a fortaleza. Ormai questa meta turistica resta buona per gente navigata e dai 40 in su. Non è per un turismo giovanile e per chi viaggia per la prmia volta. L'impatto per loro sarebbe devastante. Credo questo punto che tutte le amministrazioni delle città brasiliane abbiano voltato strada in questa direzione, ossia, agevolare un turismo interno formato da famiglie o coppie a discapito degli europei. Maceio che conosco... o per meglio dire non riconosco viaggia nella stessa direzione. A detta di altri utenti, leggendo recensioni su rio, natal, recife e città varie si evince il medesimo discorso. In giro poca figa, e quasi solo esclusivamente puttane....perlopiù di basso livello. Ormai vale la pena viaggiare in brasile solo se conosci le dinamiche. All'avventura risulta essere un inculata. Questo vale per i chi come noi viaggia pro tempore, per i residenti il discorso cambia di gran lunga.
Magari anche perche´ il tipo di turismo maschle che veniva era di bassissimo livello, la maleducazione regnava sovrana e la mancana di rispetto altrettanto. i brasiliani sono un popolo tollerante, ma a tutto c e un limite. ancora oggi ad es, vedo soggetti che in spiaggia se ne stanno in 5/6 tutto il giorno sotto l ombrellone consumando in tutto un acqua di cocco (valore di 1 euro) e
nessuno gli dice niente. se lo facessero da noi sarebbero presi a calci nel culo dal gestore dello stabilimento!!! la vedo come una mancanza di rispetto e il modus operandi di chi si crede furbo e vuole sfruttare la situazione, e di comportamenti anche peggiori ne ho visti a bizzeffe. chiaro che prima o poi ci si si stanchi di avere a che fare con simili personaggi , purtroppo presenti a frotte negli anni passati.
Bisogna anche poi prendere coscienza c e una gran parte della popolazione che lavora duro e che deve sbattersi per cercare di arrivare a fine mese, e che sempre e comunque bisogna avere coniderazione e rispetto per i luoghi e i popoli del paese dove si va in vacanza, a prescindere dalla situazione socio economica del luogo : si chiama civilta´!!! se noi europei ci riteniamo di essere un continente civile, qui a fortaleza sicuramente non lo abbiamo dimostrato. E nonostante tutto siamo stati sempre ben trattati, fino a che non ce ne siamo passati e la misura e´ divenuta colma. ma di questo dobbiamo fare solo mea culpa.
Comunque, se si aprroccia fortaleza con il giusto modo, ci si diverte e si passanno delle ottime ferie.
Per fortuna che l economia Brasiliana ha spazzato via il 90% di turismo Italioti basso-livello-feccia-coatta-ignorante e per il futuro previsioni sempre meglio .
@FlautoMagico said:
Anche io a volte sto tutto il giorno in spiaggia sotto l'ombrellone consumando solo acqua o qualche volta cocco per depurarmi. Qual è il problema?
Se paghi sdraio e ombrellone nessun problema.
In brasile funziona diversamente.
La vita è un panino: ciò che conta è quello che gli metti dentro.
@brasileiro1965 si chiama civilta´!!! se noi europei ci riteniamo di essere un continente civile, qui a fortaleza sicuramente non lo abbiamo dimostrato. E nonostante tutto siamo stati sempre ben trattati
Ma cosa stai dicendo che la feccia d Italia aveva scelto Fortaleza come base turismo droga-prostituzione sai quanti Napoletani hanno ucciso a Fortaleza ?
Ma non residenti, vacanzieri che tiravano pacchi e truffavano a destra e sinistra mamma mia ,scusa una cosa ma ti sei accorto adesso che in Brasile (OVUNQUE) ESISTONO zone di grattacieli quobdi bene e limitrofe edifici trasandati Favelas e baracche ,la convivenza tra povertà e ricchezza la disuguaglianza sociale in Brasile e america latina è normale non è che Fortaleza ...dapertutto,scusa una domanda conosci solo Fortaleza ?
pablo 82, del brasile si, poi conosco anche cuba thailandia, , spagna, grecia, ex jugoslavia, danimarca, e altre citta´ europee. e tu?
poi che a fortaleza la maggior parte dei turisti fosse di bassa lega mi sembra che sia noto anche ai sassi, che abbiano ucciso tanti napoletani a fortaleza non mi risulta, almeno non dal 2001 ad oggi, poi se per tanti intendi 1 o 2 puo essere che non ci abbia fatto caso, puoi dirmi la tua fonte su tale dato, ovviamente fonte verificabile, troppo facile dire a fortaleza hanno ucciso un n. xx di italiani!! caro pablo 82, conosco perfettamente la situazione dell america latina, ma magari visto che il sito e´ per informare i menu eruditi come te, magari ad altri le informazioni che ho dato possono risultare utili. tu sai vero, che anche in itaglia e in europa tale situazione si sta accentuando, che in europa siamo considerati i parassiti che vivono a sbafo degli altri??
@brasileiro1965 no non 1-2 una ventina almeno e ti dico di Napoletani poi molti altri ma di altre regioni Italiane.Perchè Fortaleza è sempre stata simbolo a livello mondiale di meta a sfondo sessuale,quindi quando in una località vanno uomini a zoccole in Brasile si ramificano situazioni parallele cioè droga e conseguentemente violenza .Esempio Italiani che facevano le mule sponda Fortal-Europa Tossicodipendenti che venivano in vacanza a Fortal e non rientravano più e di conseguenza non pagavano droga si comportavano male ecc ecc altri che specializzati in truffare i loro stesso conterranei e con lievi fine piacevolissimo.per poi non parlare dei pedofili che sceglievano Fortal per le libertà governative a lasciare il sesso anche minorile libero all usufrutto del turista.Tutto fuori che turismo famigliare anzi direi metà top in tutto il paese per prostituzione .Adesso l economia è cambiata le ragazze belle e non non le trovi più in Beiramar o in giro a chioschi a bazzicare sul lungomare tentando accalappiare qualche crucco per racimolare 2 pezzi azzurri ma sul network dove guadagnano di più e a ore si pagano ,ma da anni che è così (fenomeno mondiale anche a Cuba paese privo di tutto ma internet da qualche anno).Adesso scomparso questo turismo sex cresciuto quello nazionale ma Fortal la bellezza è quella non è cambiata ,città sporca ,spiagge urbane inquinate non belle quindi anche le famiglie Brasiliane visto che il paese non è un buco decidono di fare le vacanze altrove in capitali molto più belle, sicure e piacevoli tipo Aracajù,Joao Pessoa,Maceiò ecc.La stessa Natal una mini Fortaleza come filosofia turistica nel passato sesso-droga e rock and roll è riuscita a mantenersi meglio nonostante il cambio dal turismo-sporco a quello famigliare ma anche più piccola ,graziosa a misura d uomo con spiagge belle limitrofe .I turisti di Fortal dove vai vicino ? A Praia di futuro litorale sud pericolosa per fare il bagno onde mare agitato favela circostante dove ti assaltano o all andata o quando torni o dove ? Combuco ok carina ma il forte è Jericoacoara ma bem distante e non di facilissimo accesso .Quindi altre spighe bellissime che esistono lungo il litorale del Cearà sono tutti sperduti . Ti consiglio @brasileiro1965 di visitare altre città litoranea del nordest poi hai una compagnia quindi ti renderai conto che sono dei gioiellini di bellezza in tutti i sensi .Ci vivo da più di 20anni in Brasile ,parlo quotidianamente con colleghi che vivono a Fortal da 30anni ( io ci sono stato centinaia di volte) e vivono anche grazie ad affitti di appartamenti in zone classe A tipo Terraços do Atlantico a Iracema . Sai quanto ofderta c è di appartamenti in grattaciekiba Fortal ?Il mondo ...per quello vedi cartelli di vendesi ovunque ma in tutto il Brasile è così ma non ti preoccupare che il costruttore non fà palazzi per rimanerci vuoti e perderci silo che fino a 5 -anni fà si vendevano come il pane ora essendoci un offerta mastodontica esiste un rallentamento ma si riesce vendere sempre.Anche in Italia parlano di crisi ma vedo che (poi dipende molto da quale regione in Italua) chi è un bravo professionista sempre lavora anzi. Brasile paese del futuro con i suoi pro e contro enormi problemi di tutti i tipi ma va avanti
@FlautoMagico se paghi e non rompi le balle e no ti vai a infilare nelle rogne nessuno ti rompe le balle ma se fate come in Italia o nel forum ai ai ai
Leggendo in questo post le vicende di cronaca nera riguardo gli italiani a Fortaleza mi è venuto in mente un biondino non molto alto un certo Maurino di Alessandria o Novi Ligure non ricordo bene e morto in una sparatoria non si sa bene il motivo.....campava affittando motorini , auto ,appartamenti e cambiando soldi .... parlo circa dell'anno 1995 o forse poco più o poco meno .... ne conservo ancora il ricordo perchè mi ero trovato a parlare spesso con lui e difficile che qualcuno possa averlo presente anche perchè era l'epoca in cui Fortaleza era in rampo di lancio ancora ben poco conosciuta .
caro pablo82 ho visitato si altre cittadinte tipo canoa quebrada e jeri e sono stato anche in altri posti tipo aguas belas, lagoinha, mundau, icapui ecc, non mi sembra che tu abbia aggiunto nulla di nuovo a quello che avevo scritto io sulla situazione generale . mi piacerebbe anche vedere una tua recensione recente di una citta´ brasiliana che hai visitato di recente, visto che vivi da molti anni in brasile (magari facci una rece della citta´ dove vivi) sicuramente avrai girato continuamente e non avrai difficolta´ al proposito.
a proposito non hai fornito alcun riferimento concreto e verificabile sui napoletani uccisi.
poiche´ tali affermazjioni sono abbastanza pesanti, credo sia opportuno dimostrare che non si parli per luoghi comuni o per sentito dire.
mi sembra he pablo82 abbia citato casi e situzioni seppur generici che si riferiscono a chi i guai se li andava a cercare ed e´ chiaro che li ha trovati. il turista, che seppur di basso livello, ma che tutto sommato non faceva i botti a colori ma si limitva , nella sua grezzaggine e maleducazione ad un comportamento definiamolo normale, di guai seri non ne sono capitati molti, magari qualche inconveniente certamente, ma quelli succedono in tutte le parti e citta´ del mondo
@brasileiro1965 io ti ho domandato se hai conosciuto altre capitali nordestine o del Brasile non paesini o spiagge filo turistiche. Io ho parlato di specificatamente vari assassinati per regolamenti di conti per i motivi anticipatamente eleganti .
0 mi sembra he pablo82 abbia citato casi e situzioni seppur generici che si riferiscono a chi i guai se li andava a cercare ed e´ chiaro che li ha trovati. il turista, che seppur di basso livello, ma che tutto sommato non faceva i botti a colori ma si limitva , nella sua grezzaggine e maleducazione ad un comportamento definiamolo normale, di guai seri non ne sono capitati molti, magari qualche inconveniente certamente, ma quelli succedono in tutte le parti e citta´ del mondo
I casi appunto da me elencati erano di persone che non comportandosi adeguatamente se le sono andare a cercare ma tralasciando questi sai quanti turisti da 15 giorni a Fortaleza hanno freddato per un futile assalto ?Tantissimi ma tu hai scritto che non ne sono capitati molti,io ci vivo e per lavoro mi sono sempre spostato frequentemente se vuoi domandarmi qualcosa in privato ben volentieri buona serata
Vedo comunque che non ne hai bisogno abraçao
caro pablo 82, continui a scrivere cazzate e fai solo terrorismo psicologico: scrivi :sai quanti turisti da 15 giorni a Fortaleza hanno freddato per un futile assalto ?Tantissimi
e´ una enorme bugia , leggo il giornale tutti i giorni e vedo il telegiornale oltre a essere qui al contrario di te che non si sa bene dove sei , e non c´ e stato nessun turista ucciso a fortaleza. altro che tantissimi. se vuoi essere utile al forum scrivi cose vere e che puoi documentare.
e magari facci una bella recensione di una citta´´ che hai visitato di recente, non solo per sentito dire, dicci da quando a quando ci sei stato ecc. oppure se magari non ti sei spostato di recente recensisci la citta´ dove dici e vivi di lavorare (non una dell itaglia!!!)
@Pablo82 sono veramente stufo dei tuoi continui attacchi contro tutto e tutti ! sempre e solo accusare di false recensioni e rovinare topic che,come in questo caso, è interessante! La pazienza ha un limite. Quindi stop, altrimenti inzio a mettere in quarantena per qualche giorno!
Grazie
L´ intenzione della prefeitura di cambiare il volto di fortaleza si conferma anche da azioni concrete intraprese, mi riferisco alla costruzione del famoso acquario a praia de iracema, che sinceramente non so quando sara´ pronto, ma sicuramente avra´ un forte impatto sulla zona, poi ho letto che
c é la ferma volonta´ ri riportare praia iracema quale zona culturale come era un tempo, hanno gia cominciato con mostre, eventi, spettacoli. https://www.fortaleza.ce.gov.br/noticias/prefeito-da-inicio-ao-plano-de-requalificacao-da-praia-de-iracema
A praia do futuro dove diversi anni si e´ concluso l iter giudiziario cira la ritirata delle baracche con giudizio a favore della ritirata (considerate strutture simili non esistono in nessun altra parte del brasile) poiche´ avevano utilizzato spazi di proprieta´ della marina (non entro nel merito, riporto solo i termini della questione) . ovviamente c´e´ stata una protesta dei proprietari adducendo che le baracche oltre a fornire un servizio ai turisti che vengono anche per la presenza di tali strutture, generano occupazione e qundi reddito ai lavoratori e impatto positivo sull economia. alla fine si e´ giunti alla conclusione di una riqualificazione dell area, abbattendo le baracche abbandonate, lasciando attive quelle iscritte in un registro del quale non ricordo il nome e obbligando all iscrizione quelle che non sono iscritte. inoltre vi sara´ una riduzione dello spazio di spiaggia occupato. e´ stato presentato a tale scopo un progetto architettonico che dovrebbe essere messo in atto , ma quando non era specificato. http://diariodonordeste.verdesmares.com.br/cadernos/cidade/novo-projeto-para-praia-do-futuro-desagrada-a-empresarios-1.1819942
si sta inoltre ampliando l aeroporto dahttp://diariodonordeste.verdesmares.com.br/cadernos/negocios/pedra-fundamental-de-obra-do-aeroporto-sera-lancada-dia-30-1.1942107ndo corso a quelle opere previste per i mondiali e poi bloccate per questioni giuridiche da poco risolte
aggiugniamo poi che da poco e´ terminato il nuovo mercato del pesce, secondo me molto bello e relativi piccoli ristoranti con tavoli dietro al mercato, praticamente in riva al mare, dove farsi cucinare il pesce comprato al mercato.
penso che una volta terminate queste opere, e magari ampliato il metro´ , fortaleza avra´ un nuovo volto completamente diverso da quello di qualche anno fa .
dalle tue dettagliate info si capisce che si va verso la fine anche di quel poco di spazio per i gt che restava
certo se come te si ha là una garota fissa si può fare un'altro tipo di vacanza
fidelio
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brasileiro1965
18/05/2018 | 17:08
Newbie
Ciao a tutti gli gnoccatravels, sono a fortaleza da un mese, mi fermo un altro mesetto, e dopo questo periodo mi sono fatto un idea abbastanza precisa di come si sta muovendo la citta´. sono diversi anni che vengo , ho una ragazza fissa con un lavoro, una vita normale e sto a casa sua, il che
INCONTRA DONNE VOGLIOSEmi consente di avere una finestra non solo sulla parte turistica (vado in spiaggia sulla Beira mar tutti i giorni e ho modo e maniera di vedere cosa succede e anche di parlare con altri turisti) ma anche su quella parte della vita quotidiana che difficilmente i turisti vedono.
Quello che si evince da alcune azioni compiute dalla prefeitura dal governo dello stato come ad es, avere l aeroporto come hub di klm ed air france, il recente congresso dei proprietari di hotel, portano nella direzione che si abbia la consapevolezza che il turismo e´ risorsa essenziale e nello stesso tempo , complice l allontanamento praticamente totale dei turisti uomini europei, far arrivare un turismo non piu´ di single che venivano per trombare, ma di gruppi organizzati, famiglie, turismo congressuale , in pratica cambiare completamente la tipologia di turisti, Questo era gia´ evidente da qualche anno, ma fino ad ora l unico risultato ottenuto e´ stato quello di allontanare i turisti europei senza alcun ricambio con ripercussioni fortemente negative sull economia cittadina.
Altra cosa che ho notato e´ l altissimo numero di cartelli di vendita appartamenti, segno che la crisi immobiliare persiste, dal 25 al 27 maggio si terra´ un feirao degli appartamenti presso lo shopping iguatemi dove i vari costruttori cercheranno di vendere gli immobili che hanno in giacenza. ho letto che ci sono stock abbastanza grandi di appartamenti invenduti e che per tale motivo non si sta costruendo quasi niente di nuovo, solo ultimando le costruzioni iniziate. la crisi ha colpito forte e anche se si dice che ci siano segni di ripresa, girando per la citta´ si notano parecchie saracinesche abbassate con i soliti cartelli vendesi/affittasi. sul giornale di oggi c e´ scritto che il tasso di sottoccupazione nel cear a e´´ del 30% tra disoccupati, occupati con orario ridotto,e coloro che per motivi vari non sono riusciti a trovare un lavoro, il 3 indice piu alto di tutto il nord est brasiliano. i salari medi sono di circa 1500 (al cambio attuale poco meno di 400 euro) reals, e non so come si faccia a vivere con una cifra simile visti i costi di alimentazione, vestiti, telefonia, luce ecc. certo ci sono anche i ricchi che detengono la maggior parte delle risorse economiche!!poi ci si meraviglia che ci sia la delinquenza!! a tale proposito voglio dire che, a me in circa 17 anni di fortaleza non e´ mai successo niente , pur avendo girato parecchio anche al di fuori della zona turistica, ma in generale , se si va a vedere quanti turisti sono rimasti coinvolti in episodi delinquenziali , si riescono a contare sulle dita di una mano (salvo quelli che se le vanno a cercare)
da amante del brasile voglio sperare che riusciranno a risollevarsi, le possibilita´ le hanno ,sulle capacita´ ho qualche dubbio.
Veniamo alla parte gnocchesca, come detto , anche perche´ e´ bassa stagione i turisti europei sono molto pochi e quindi anche l offerta di gdp non e
altissima. in spiaggia se ne vedono pochissime al max 3 o 4 , la sera l unico locale che di fatto funziona e´ lo zip bar, il mambo comincia a funzionare
verso le 2 e a quel che mi dicono non ci va quasi nessuno. penso che se continua cosi´ non avra´ vita lunga.il mercoled funziona l armazem .i prezzi per un programa variano da un minimo di 150 reals (poco meno di 40 euro) a salire, le piu´ belle ne chiedono tranquillamente 300 come minimo. per spostarsi, specialmente la sera prendete sempre il taxi o se volete risparmiare un po´ scaricate la app di uber o 99 . per mangiare vi sono ritoranti di tutti i tipi e livelli, ottimo e´ il Pulcinella un po´ caro ma qualita´ ottima, per la carne picanha da augusto, locale semplice ma carne molto buona, per chi vuole fare una mangiata senza limiti ci sono le churrascherie, una di livello non eccelso ma con prezzi ragionevoli e´ gheller su mons tabosa , una piu´ di livello alto ma piu´ cara e sal e brasa sull av. abolicao. per chi vuole mangiare una buona pasta o una buona pizza puo´ andare alla Veranda (gestione italiana) su mons. tabosa e per il pesce si puo´ andare al mercato del pesce alla fine della beira mar, comprare cio´ che si vuole da uno dei banchi e poi farselo cucinare nei ristoratini che si trovano sempre li appena dietro, praicamente in riva al mare. per i voli ho saputo che se si vola da milano ci sono voli della TACV linea aerea di capo verde comprata dagli islandesi, che fa milano/sal/fortaleza i cui prezzi sono piu´ bassi di quelli della tap ma anche i servizi di bordo inferiori (chi lo ha preso mi ha detto che manca l intrattenimento video, c e solo la musica) o appunto la klm o air france , attenzione che non e´ un volo air france ma di una compagnia low cost di air france che si chiama joon.
i periodo migliori per venire a fortaleza , dove il clima e´ costante tutto l anno trovandosi appena sotto l equatore, sono da maggio a novembre con costi migliori, dicembre e gennaio e´ alta stagione e tutto costa di piu´. per soggiornare consiglio un appartamento in un flat nella zona meirelles i cui costi in bassa stagione sono di circa 100 reals al gg, piu o meno 25 euro per un appartamento con uso di cucina attrezzata, internet wi fi, tv via cavo, pulizie e cambio bianchera e cosa importante, senza sovrapprezzo se vuole portare qualcuna in camera. non scrivo nessun nome di flat per non fare pubblicita´ . se qualcuno vuole sapere informazioni mi scriva in privato o alla mia email brasileiro1965@libero.it
Itaconeti
18/05/2018 | 17:30
Avalon
Gold
l'egoismo della borghesia che comanda a fortaleza vorrebbe la botte piena e la moglie ubriaca
ha fatto di tutto per eliminare più possibile il gnoccatravel da fortaleza per motivi di immagine
e vorrebbe un turismo estero di tipo familiare senza creare le necessarie condizioni di sicurezza
perchè per creare condizioni di sicurezza dovrebbe usare risorse per elevare il livello di vita della parte povera della popolazione
il risultato di questo egoismo è criminalità sempre più alta e povertà in aumento senza neanche l'ammortizzatore del turismo della gnocca che qualche aiuto portava tra i ceti popolari
fidelio
brasileiro1965
18/05/2018 | 17:52
Newbie
Infatti , si era pensato che eliminando il turismo gnoccatravel fosse sufficiente il turismo interno brasiliano per compensare, quando era palese che non poteva essere , i brasiliani viaggiano quando hanno le ferie (luglio e dicembre) e per una settimana circa e sono abituati a degli standard di servizio che nel nord est non trovano , gli gnoccatravel viaggiavano tutto l anno e non avevano molte pretese se non quella di trombare . ovvio che l economia della citta´ ne ha risentito. ma di questo a chi ha i soldi non gliene frega niente, l importante e´ avere una citta´ senza un certo tipo di turismo, poi se c e´ chi si muore di fame se ne fregano. per non parlare poi dell assistenza sociale praticamente inesistente ,provate a dire a un brasiliano che noi abbiamo il medico di famiglia, le medicine quasi tutte gratis scegliendo i medicinali generici, l assistenza domiciliare per gli anziani e i diversamente abili, centri semiresidenziali e strutture residenziali per diversamente abili, la fornitura da parte della ausl di presidi tipo sollevatore, letto ortopedico, carrozzina , pannolini per adulti, traverse,alimentazione per persone che hanno il sondino per alimentarsi, se si ha in casa una persona non autosufficiente, vi guardera´ come se foste un alieno!!! scuole pubbliche dove promuovono tutti e se si vuole avere un istruzione decente si deve andare alla suola privata ovvio chi se lo puo´ permettere!!! si era cominciato a imboccare la strada giusta con un miglioramento delle condizioni economiche delle classi piu´ disagiate , poi quello che e´ successo a livello politico sta facendo regredire il tutto. dovrebbere prendere esempio da cuba dove x decenni hanno retto l economia con le jineteras e pur essendo comunisti non se ne sono affato schifati.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàoreste
18/05/2018 | 19:23
S. Bernarda
Gold
Complimenti per la recensione, ma sta cazzata te la potevi risparmiare.
Io vivo in veneto ed ogni volta che devo andare in farmacia è un salasso.
La vita è un panino: ciò che conta è quello che gli metti dentro.
brasileiro1965
18/05/2018 | 19:32
Newbie
caro oreste, non scrivo cazzate, non so tu che medicine compri, certo che l ssn ti passa praticamente tutte le medicine tranne quelle di fascia C da banco. certo devi farti fare la ricetta dal medico . funziona che l ssn fissa un prezzo per il medicinale, ad es 5 euro se tu prendi l originale che ne costa 8 paghi la differenza, se prendi il generico al 99% non paghi niente o una stupidaggine. i miei genitori , gravemente malati prendevano ogni mese una busta di medicine e non pagavano niente. quando sono venuto a fortaleza ho preso antibiotici senza pagare nulla, aulin una scatola ho pagato 2 euro. magari prova a chiedere al tuo medico come mai paghi tanto per le medicine mentre qualcuno che come me vive in umbria molto meno.
TROVA HOSTESS PER CENEJuan
18/05/2018 | 21:06
Newbie
Complimenti davvero per la recensione, scritti come questi sono un valore di questo forum, mi hai dato un idea chiara della Fortaleza attuale!
Prima o poi inziero' a studiare anche il portoghese...
brasileiro1965
19/05/2018 | 01:52
Newbie
per completezza e per dare una idea piu´ chiara della citta´ e per rendersi conto dello stato attualem delle cose, sappiate che fortaleza non e´ la citta´ dei grattacieli e delle mille luci di
INCONTRA DONNE VOGLIOSEMirelles e della Beira mar, se ci si allontana un po si vedono scenari completamente diversi, a partire dall architettura. vi sono quartieri come ad es. vila manoel satiro, vila pery che ho visitato e altri che pur non essendoci stato , sono ben conosciuti quali solo per citarne alcuni barra do cera, siqueira, quentino cunham, genibau, cosi´ come la zona dell aeroporto, qui sembra di vivere nell italia fine anni ´50 per la tipologia e il livello delle case, da cui si percepisce anche il livello socio economico . logico che qui i normali turisti non vanno, del resto non ne avrebbero motivo e aggiungo, fanno bene a non andarci. Poi si vedono shopping sfavillanti ed enormi e ce ne sono diversi, ad es shopping parangaba, iguatemi, rio mar , che fanno impallidire i centri commerciali nostrani, di recente sono stato sia allo shopping parangaba e oggi all iguatemi e mi ha colpito l elevato n. dei frequentatori ma che non compravano nulla, infatti tutti i negozi erano vuoti con i commessi a braccia conserte. se poi consideriamo che qui fanno tutto con le carte di credito e gli interessi normali che si pagano sono molto alti, addirittura per le carte cosiddette revolving gli interessi arrivano al 300% l anno, fonte il giornale diario do nordeste. se non ci credete cercate su google interessi carte di credito in brasile!!! addirittura potete rateizzare un acquisto se pagate con carta di credito, ma se pagate in contanti vi fanno lo sconto, da un 5 a un 10% . e non su acquisti costosi. l altro giorno alloshopping parangaba ho chiesto il prezzo di un paio di scarpe da tennis, venivano 250 reals, ho chiesto quale fosse il prezzo pagando in moneta, in un negozio mi hanno detto che c era lo sconto del 5% in un altro che se volevo comprare in contanti (a vista) potevo parlare con il direttore per concoradre il prezzo. vedere qualcuno che paga cash e´ merce rara. mi sembra molto che si stia utilizzando il modello americano che ha fatto danni in america con la crisi del 2007 e dove ancora ne risentono ma che se applicato a paesi del sud america che non hanno la stessa forza economico politica degli usa secondo me produce ingiustizia sociale che di fatto gia´ c ´e perche se per curarsi bisogna avere il piano di salute privato, per studiare in maniera decente bisogna andare alle scuole private (e qualche giorno fa e´ uscita la notizia che gli impeghi migliori sono ad appannaggio di coloro che hanno un titolo di studio migliore o maggiormente qualificati, ed e´ chiaro che solo chi se lo puo´ permettere va alla scuola privata o alluniversita´ , gli altri si attaccano e sono relegati nella parte bassa della piramide sociale, ) servizi sociali pubblici praticamente inesistenti, mi sembra evidente che non tutti hanno le stesse possibilita´ , ovvio chi piu´ soldi ha piu´ possibilita´ incontra.. secondo dati del giornale opovo ,nel ceara vi e un milione di persone di 15 anni o piu´che non sanno ne leggere ne scrivere, pari al 14% della popolazione, nel sud del brasile il tasso e´ del 2,5% circa. la percentuale di analfabetismo del brasile e´ del 7%, il che significa che 11,5 milioni di brasiliani sono analfabeti. ho visto in diversi casi commessi di lanchonete o di negozietti che a fronte di un conto di 17 reals, ricevendo una banconota di 20 usavano la calcolatrice per calcolare il resto!!!
Itaconeti
19/05/2018 | 10:48
Avalon
Gold
in passato - quando valeva la pena per la gnocca - ho frequentato molto fortaleza e ho conosciuto anche personaggi della sua classe alta
ho notato che loro le questioni della povertà estrema e della criminalità straripante le vedevano in termini di mera apparenza
il problema per loro non era affrontare le cause sociali che stanno alla radice di questi problemi ma trovare il modo che non offuscassero la loro immagine verso l'esterno
insomma la spazzatura - perchè i gravi problemi dei ceti popolari li vedevano come una specie di spazzatura - non era questione di ripulirla ma di buttarla sotto il tappeto perchè non si vedesse
la stesso atteggiamento di mera apparenza era rivolto alle garotas che frequentavano i gt
bisognava impedire che questa situazione di incontri continuasse perchè trasmetteva all'estero una brutta immagine della città solo che quella non era immagine ma realtà di bisogno
e allora via con le intimidazioni della polizia nei confronti dei proprietari dei locali e con le campagne di denigrazione nei confronti delle garotas de programa e dei gnoccatravels descritti come gringos pedofili
comunque questo guardare solo alla propria apparenza e menefreghismo con disprezzo nei confronti dei ceti popolari ben descritto da @brasileiro1965 non è una caratteristica solo della classe alta di fortaleza ma un po' di tutto il brasile con eccezioni nel sud del paese
fidelio
brasileiro1965
19/05/2018 | 12:38
Newbie
non ci scordiamo che fino a pochi anni fa in qui c era la dittatura militare, che non agevola certamente i meno abbienti ed e´ logico che il retaggio culturale di un certo modo di pensare se lo sono portato dietro. poi non fa niente se per avere i medici nell interior devono farli venire da cuba, l importante e´ ripulirsi la faccia verso l estero. ma per ambire a diventare una nazione evoluta ancora hanno da correre: pensate che a fortaleza, 5 citta del brasile con circa 3,5 milioni di abitanti la maggiro parte del traffico con i mezzi pubblici e con autobus, il metro lo hanno inaugurato qualche anno fa ma solo per piccoli tratti.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàImpalator
19/05/2018 | 14:23
Newbie
@brasileiro1965 concordo con ciò che scrivi. È la fotografia corretta della realtà. Anch'io una o due volte l'anno passo per un soggiorno a fortaleza. Ormai questa meta turistica resta buona per gente navigata e dai 40 in su. Non è per un turismo giovanile e per chi viaggia per la prmia volta. L'impatto per loro sarebbe devastante. Credo questo punto che tutte le amministrazioni delle città brasiliane abbiano voltato strada in questa direzione, ossia, agevolare un turismo interno formato da famiglie o coppie a discapito degli europei. Maceio che conosco... o per meglio dire non riconosco viaggia nella stessa direzione. A detta di altri utenti, leggendo recensioni su rio, natal, recife e città varie si evince il medesimo discorso. In giro poca figa, e quasi solo esclusivamente puttane....perlopiù di basso livello. Ormai vale la pena viaggiare in brasile solo se conosci le dinamiche. All'avventura risulta essere un inculata. Questo vale per i chi come noi viaggia pro tempore, per i residenti il discorso cambia di gran lunga.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEbrasileiro1965
20/05/2018 | 14:15
Newbie
Magari anche perche´ il tipo di turismo maschle che veniva era di bassissimo livello, la maleducazione regnava sovrana e la mancana di rispetto altrettanto. i brasiliani sono un popolo tollerante, ma a tutto c e un limite. ancora oggi ad es, vedo soggetti che in spiaggia se ne stanno in 5/6 tutto il giorno sotto l ombrellone consumando in tutto un acqua di cocco (valore di 1 euro) e
TROVA HOSTESS PER CENEnessuno gli dice niente. se lo facessero da noi sarebbero presi a calci nel culo dal gestore dello stabilimento!!! la vedo come una mancanza di rispetto e il modus operandi di chi si crede furbo e vuole sfruttare la situazione, e di comportamenti anche peggiori ne ho visti a bizzeffe. chiaro che prima o poi ci si si stanchi di avere a che fare con simili personaggi , purtroppo presenti a frotte negli anni passati.
Bisogna anche poi prendere coscienza c e una gran parte della popolazione che lavora duro e che deve sbattersi per cercare di arrivare a fine mese, e che sempre e comunque bisogna avere coniderazione e rispetto per i luoghi e i popoli del paese dove si va in vacanza, a prescindere dalla situazione socio economica del luogo : si chiama civilta´!!! se noi europei ci riteniamo di essere un continente civile, qui a fortaleza sicuramente non lo abbiamo dimostrato. E nonostante tutto siamo stati sempre ben trattati, fino a che non ce ne siamo passati e la misura e´ divenuta colma. ma di questo dobbiamo fare solo mea culpa.
Comunque, se si aprroccia fortaleza con il giusto modo, ci si diverte e si passanno delle ottime ferie.
FlautoMagico
20/05/2018 | 17:55
Roma | 36-50
Gold
Anche io a volte sto tutto il giorno in spiaggia sotto l'ombrellone consumando solo acqua o qualche volta cocco per depurarmi. Qual è il problema?
- Che cazzo è quello?
- Ti sei risposto da sola.
Pablo82
20/05/2018 | 19:17
Silver
Per fortuna che l economia Brasiliana ha spazzato via il 90% di turismo Italioti basso-livello-feccia-coatta-ignorante e per il futuro previsioni sempre meglio .
INCONTRA DONNE VOGLIOSEoreste
20/05/2018 | 19:51
S. Bernarda
Gold
Se paghi sdraio e ombrellone nessun problema.
In brasile funziona diversamente.
La vita è un panino: ciò che conta è quello che gli metti dentro.
Pablo82
20/05/2018 | 19:54
Silver
@brasileiro1965 si chiama civilta´!!! se noi europei ci riteniamo di essere un continente civile, qui a fortaleza sicuramente non lo abbiamo dimostrato. E nonostante tutto siamo stati sempre ben trattati
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàMa cosa stai dicendo che la feccia d Italia aveva scelto Fortaleza come base turismo droga-prostituzione sai quanti Napoletani hanno ucciso a Fortaleza ?
Pablo82
20/05/2018 | 20:01
Silver
Ma non residenti, vacanzieri che tiravano pacchi e truffavano a destra e sinistra mamma mia ,scusa una cosa ma ti sei accorto adesso che in Brasile (OVUNQUE) ESISTONO zone di grattacieli quobdi bene e limitrofe edifici trasandati Favelas e baracche ,la convivenza tra povertà e ricchezza la disuguaglianza sociale in Brasile e america latina è normale non è che Fortaleza ...dapertutto,scusa una domanda conosci solo Fortaleza ?
INCONTRA DONNE VOGLIOSEbrasileiro1965
20/05/2018 | 20:52
Newbie
pablo 82, del brasile si, poi conosco anche cuba thailandia, , spagna, grecia, ex jugoslavia, danimarca, e altre citta´ europee. e tu?
TROVA HOSTESS PER CENEpoi che a fortaleza la maggior parte dei turisti fosse di bassa lega mi sembra che sia noto anche ai sassi, che abbiano ucciso tanti napoletani a fortaleza non mi risulta, almeno non dal 2001 ad oggi, poi se per tanti intendi 1 o 2 puo essere che non ci abbia fatto caso, puoi dirmi la tua fonte su tale dato, ovviamente fonte verificabile, troppo facile dire a fortaleza hanno ucciso un n. xx di italiani!! caro pablo 82, conosco perfettamente la situazione dell america latina, ma magari visto che il sito e´ per informare i menu eruditi come te, magari ad altri le informazioni che ho dato possono risultare utili. tu sai vero, che anche in itaglia e in europa tale situazione si sta accentuando, che in europa siamo considerati i parassiti che vivono a sbafo degli altri??
Pablo82
20/05/2018 | 21:48
Silver
@brasileiro1965 no non 1-2 una ventina almeno e ti dico di Napoletani poi molti altri ma di altre regioni Italiane.Perchè Fortaleza è sempre stata simbolo a livello mondiale di meta a sfondo sessuale,quindi quando in una località vanno uomini a zoccole in Brasile si ramificano situazioni parallele cioè droga e conseguentemente violenza .Esempio Italiani che facevano le mule sponda Fortal-Europa Tossicodipendenti che venivano in vacanza a Fortal e non rientravano più e di conseguenza non pagavano droga si comportavano male ecc ecc altri che specializzati in truffare i loro stesso conterranei e con lievi fine piacevolissimo.per poi non parlare dei pedofili che sceglievano Fortal per le libertà governative a lasciare il sesso anche minorile libero all usufrutto del turista.Tutto fuori che turismo famigliare anzi direi metà top in tutto il paese per prostituzione .Adesso l economia è cambiata le ragazze belle e non non le trovi più in Beiramar o in giro a chioschi a bazzicare sul lungomare tentando accalappiare qualche crucco per racimolare 2 pezzi azzurri ma sul network dove guadagnano di più e a ore si pagano ,ma da anni che è così (fenomeno mondiale anche a Cuba paese privo di tutto ma internet da qualche anno).Adesso scomparso questo turismo sex cresciuto quello nazionale ma Fortal la bellezza è quella non è cambiata ,città sporca ,spiagge urbane inquinate non belle quindi anche le famiglie Brasiliane visto che il paese non è un buco decidono di fare le vacanze altrove in capitali molto più belle, sicure e piacevoli tipo Aracajù,Joao Pessoa,Maceiò ecc.La stessa Natal una mini Fortaleza come filosofia turistica nel passato sesso-droga e rock and roll è riuscita a mantenersi meglio nonostante il cambio dal turismo-sporco a quello famigliare ma anche più piccola ,graziosa a misura d uomo con spiagge belle limitrofe .I turisti di Fortal dove vai vicino ? A Praia di futuro litorale sud pericolosa per fare il bagno onde mare agitato favela circostante dove ti assaltano o all andata o quando torni o dove ? Combuco ok carina ma il forte è Jericoacoara ma bem distante e non di facilissimo accesso .Quindi altre spighe bellissime che esistono lungo il litorale del Cearà sono tutti sperduti . Ti consiglio @brasileiro1965 di visitare altre città litoranea del nordest poi hai una compagnia quindi ti renderai conto che sono dei gioiellini di bellezza in tutti i sensi .Ci vivo da più di 20anni in Brasile ,parlo quotidianamente con colleghi che vivono a Fortal da 30anni ( io ci sono stato centinaia di volte) e vivono anche grazie ad affitti di appartamenti in zone classe A tipo Terraços do Atlantico a Iracema . Sai quanto ofderta c è di appartamenti in grattaciekiba Fortal ?Il mondo ...per quello vedi cartelli di vendesi ovunque ma in tutto il Brasile è così ma non ti preoccupare che il costruttore non fà palazzi per rimanerci vuoti e perderci silo che fino a 5 -anni fà si vendevano come il pane ora essendoci un offerta mastodontica esiste un rallentamento ma si riesce vendere sempre.Anche in Italia parlano di crisi ma vedo che (poi dipende molto da quale regione in Italua) chi è un bravo professionista sempre lavora anzi. Brasile paese del futuro con i suoi pro e contro enormi problemi di tutti i tipi ma va avanti
Pablo82
20/05/2018 | 21:50
Silver
@FlautoMagico se paghi e non rompi le balle e no ti vai a infilare nelle rogne nessuno ti rompe le balle ma se fate come in Italia o nel forum ai ai ai
INCONTRA DONNE VOGLIOSEjasper
20/05/2018 | 23:01
Gold
Leggendo in questo post le vicende di cronaca nera riguardo gli italiani a Fortaleza mi è venuto in mente un biondino non molto alto un certo Maurino di Alessandria o Novi Ligure non ricordo bene e morto in una sparatoria non si sa bene il motivo.....campava affittando motorini , auto ,appartamenti e cambiando soldi .... parlo circa dell'anno 1995 o forse poco più o poco meno .... ne conservo ancora il ricordo perchè mi ero trovato a parlare spesso con lui e difficile che qualcuno possa averlo presente anche perchè era l'epoca in cui Fortaleza era in rampo di lancio ancora ben poco conosciuta .
TROVA HOSTESS PER CENEbrasileiro1965
20/05/2018 | 23:11
Newbie
caro pablo82 ho visitato si altre cittadinte tipo canoa quebrada e jeri e sono stato anche in altri posti tipo aguas belas, lagoinha, mundau, icapui ecc, non mi sembra che tu abbia aggiunto nulla di nuovo a quello che avevo scritto io sulla situazione generale . mi piacerebbe anche vedere una tua recensione recente di una citta´ brasiliana che hai visitato di recente, visto che vivi da molti anni in brasile (magari facci una rece della citta´ dove vivi) sicuramente avrai girato continuamente e non avrai difficolta´ al proposito.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàa proposito non hai fornito alcun riferimento concreto e verificabile sui napoletani uccisi.
poiche´ tali affermazjioni sono abbastanza pesanti, credo sia opportuno dimostrare che non si parli per luoghi comuni o per sentito dire.
brasileiro1965
20/05/2018 | 23:28
Newbie
ad esempio, nella civilissima Londra, dall inizio dell anno 60 omicidi: fonte https://www.ilmessaggero.it/primopiano/esteri/londra_ragazzo_accoltellato-3744189.html
INCONTRA DONNE VOGLIOSEbrasileiro1965
20/05/2018 | 23:49
Newbie
mi sembra he pablo82 abbia citato casi e situzioni seppur generici che si riferiscono a chi i guai se li andava a cercare ed e´ chiaro che li ha trovati. il turista, che seppur di basso livello, ma che tutto sommato non faceva i botti a colori ma si limitva , nella sua grezzaggine e maleducazione ad un comportamento definiamolo normale, di guai seri non ne sono capitati molti, magari qualche inconveniente certamente, ma quelli succedono in tutte le parti e citta´ del mondo
TROVA HOSTESS PER CENEPablo82
21/05/2018 | 03:29
Silver
@brasileiro1965 io ti ho domandato se hai conosciuto altre capitali nordestine o del Brasile non paesini o spiagge filo turistiche. Io ho parlato di specificatamente vari assassinati per regolamenti di conti per i motivi anticipatamente eleganti .
0 mi sembra he pablo82 abbia citato casi e situzioni seppur generici che si riferiscono a chi i guai se li andava a cercare ed e´ chiaro che li ha trovati. il turista, che seppur di basso livello, ma che tutto sommato non faceva i botti a colori ma si limitva , nella sua grezzaggine e maleducazione ad un comportamento definiamolo normale, di guai seri non ne sono capitati molti, magari qualche inconveniente certamente, ma quelli succedono in tutte le parti e citta´ del mondo
I casi appunto da me elencati erano di persone che non comportandosi adeguatamente se le sono andare a cercare ma tralasciando questi sai quanti turisti da 15 giorni a Fortaleza hanno freddato per un futile assalto ?Tantissimi ma tu hai scritto che non ne sono capitati molti,io ci vivo e per lavoro mi sono sempre spostato frequentemente se vuoi domandarmi qualcosa in privato ben volentieri buona serata
Vedo comunque che non ne hai bisogno abraçao
brasileiro1965
21/05/2018 | 10:44
Newbie
caro pablo 82, continui a scrivere cazzate e fai solo terrorismo psicologico: scrivi :sai quanti turisti da 15 giorni a Fortaleza hanno freddato per un futile assalto ?Tantissimi
INCONTRA DONNE VOGLIOSEe´ una enorme bugia , leggo il giornale tutti i giorni e vedo il telegiornale oltre a essere qui al contrario di te che non si sa bene dove sei , e non c´ e stato nessun turista ucciso a fortaleza. altro che tantissimi. se vuoi essere utile al forum scrivi cose vere e che puoi documentare.
e magari facci una bella recensione di una citta´´ che hai visitato di recente, non solo per sentito dire, dicci da quando a quando ci sei stato ecc. oppure se magari non ti sei spostato di recente recensisci la citta´ dove dici e vivi di lavorare (non una dell itaglia!!!)
Pablo82
21/05/2018 | 13:19
Silver
Gnoccatravels
21/05/2018 | 13:49
Admin
@Pablo82 sono veramente stufo dei tuoi continui attacchi contro tutto e tutti ! sempre e solo accusare di false recensioni e rovinare topic che,come in questo caso, è interessante! La pazienza ha un limite. Quindi stop, altrimenti inzio a mettere in quarantena per qualche giorno!
Grazie
Gnoccatravels, il portale dei viaggi della gnocca
http://www.gnoccatravels.com
Pablo82
21/05/2018 | 13:53
Silver
@gnoccatravel pardon ok boss
@brasileiro1965 un salutone
INCONTRA DONNE VOGLIOSEbrasileiro1965
22/05/2018 | 14:15
Newbie
L´ intenzione della prefeitura di cambiare il volto di fortaleza si conferma anche da azioni concrete intraprese, mi riferisco alla costruzione del famoso acquario a praia de iracema, che sinceramente non so quando sara´ pronto, ma sicuramente avra´ un forte impatto sulla zona, poi ho letto che
TROVA HOSTESS PER CENEc é la ferma volonta´ ri riportare praia iracema quale zona culturale come era un tempo, hanno gia cominciato con mostre, eventi, spettacoli. https://www.fortaleza.ce.gov.br/noticias/prefeito-da-inicio-ao-plano-de-requalificacao-da-praia-de-iracema
A praia do futuro dove diversi anni si e´ concluso l iter giudiziario cira la ritirata delle baracche con giudizio a favore della ritirata (considerate strutture simili non esistono in nessun altra parte del brasile) poiche´ avevano utilizzato spazi di proprieta´ della marina (non entro nel merito, riporto solo i termini della questione) . ovviamente c´e´ stata una protesta dei proprietari adducendo che le baracche oltre a fornire un servizio ai turisti che vengono anche per la presenza di tali strutture, generano occupazione e qundi reddito ai lavoratori e impatto positivo sull economia. alla fine si e´ giunti alla conclusione di una riqualificazione dell area, abbattendo le baracche abbandonate, lasciando attive quelle iscritte in un registro del quale non ricordo il nome e obbligando all iscrizione quelle che non sono iscritte. inoltre vi sara´ una riduzione dello spazio di spiaggia occupato. e´ stato presentato a tale scopo un progetto architettonico che dovrebbe essere messo in atto , ma quando non era specificato. http://diariodonordeste.verdesmares.com.br/cadernos/cidade/novo-projeto-para-praia-do-futuro-desagrada-a-empresarios-1.1819942
si sta inoltre ampliando l aeroporto dahttp://diariodonordeste.verdesmares.com.br/cadernos/negocios/pedra-fundamental-de-obra-do-aeroporto-sera-lancada-dia-30-1.1942107ndo corso a quelle opere previste per i mondiali e poi bloccate per questioni giuridiche da poco risolte
aggiugniamo poi che da poco e´ terminato il nuovo mercato del pesce, secondo me molto bello e relativi piccoli ristoranti con tavoli dietro al mercato, praticamente in riva al mare, dove farsi cucinare il pesce comprato al mercato.
penso che una volta terminate queste opere, e magari ampliato il metro´ , fortaleza avra´ un nuovo volto completamente diverso da quello di qualche anno fa .
Itaconeti
24/05/2018 | 21:32
Avalon
Gold
@brasileiro1965
dalle tue dettagliate info si capisce che si va verso la fine anche di quel poco di spazio per i gt che restava
certo se come te si ha là una garota fissa si può fare un'altro tipo di vacanza
fidelio