Offerta di lavoro ricevuta a Mosca: Cosa fare?

Mai mi sarei sognato di trovarmi in una situazione del genere ma ora che mi ci ritrovo ho bisogno dei grandi esperti russofoni per uscirne indenne. La mia azienda, casa cinematografica (non preoccupatevi, non si tratta di Weinstein), incredibilmente mi ha proposto uno trasferimento nell'ufficio vendite a Mosca. In realta' c'e' stata una selezione vera e propria e io per scherzo, curiosita' e amore per la gnocca russa, mi sono presentato ai colloqui convinto di avere poche chances. Morale della favola, volevano un candidato interno che avesse gia' lavorato col team di Mosca e senza sapere necessariamente il russo. Ho superato i colloqui e mi hanno offerto il lavoro a tempo indeterminato ieri. Ora non so cosa fare e mi sto pure cagando sotto. L'esperienza di vita che farei e la possibilita' di imparare russo non hanno prezzo ma in termini di carriera non e' ne' una promozione ne' una sfida esaltante. E' semplicemente una "side move" come dicono in Albione e lo stipendio non e' un granche'. Il team di Mosca composto da 4 persone mi conosce ma non so come ti tratteranno non sapendo il russo. Sono aperti e internazionali ma fino a che punto? Starei comunque due anni per poi tornare a Londra anche perche' ho un mutuo e non voglio vendere la casa. Ho tempo fino a venerdi' per accettare il trasferimento e dovrei iniziare a fine gennaio, in tempo per sbrigare le carte del visto di lavoro di cui se ne occupa l'azienda. Se dovessi rifiutare, la mia reputazione in azienda potrebbe avere delle ripercussioni negative e tra l'altro il responsabile della selezione e' attualmente un mio cliente interno con cui mi trovo bene e non vorrei rovinare i rapporti. Vorrei sapere cosa ne pensate di questo pasticcio e se avete consigli in merito. Lo chiamo pasticcio perche' e' tutto iniziato per scherzo ed ora mi ritrovo con una carriera e un futuro ad un bivio.

Saluti dal vostro VN

Se tu abitassi in un paesino sperduto del Melanzanistan ti direi....vacci subito!
Considerando che sei resident a Londra io non rischierei.

Non sono un esperto di mosca ma accetterei al volo e mi proporrei pure una riduzione dello stipedio (dai su quest ultimo scherzo). Esperienza di vita spettacolare e probabilmente farai la punta all'uccello. Unico rischio: diventare gay dopo aver assaggiato tonnellate di fighe. Un grosso in bocca al lupo e non pensarci piu di tanto.

Vacci al volo, fa CV

Maremma moscovita!vai subito che ogni topa perduta e una iattura porta anche me ti porto i borsoni

se sei solo vai pur non conoscendo mosca o la russia . forse trovi moglie giovane

Vai, al limite potresti accampare scuse su scarso adattamento, che potrebbero essere plausibili così salvi capra e cavolo, evitando di sputtanarti agli occhi del cliente/azienda. Cmq abbiamo pochi elementi per valutare la situazione nella sua complessità.

La cosa più difficile è fare il passo iniziale, ricorda che lì avrai tutto il tempo per affinare le tue strategie.

Ti seguirò con attenzione perché come me hai spirito di iniziativa e padronanza dell'inglese, sono curioso di vedere cosa combinerai!

Tu vivi in una metropoli come Londra, ti trovi bene, hai conoscenze, amicizie e ci hai messo del tempo per costruire tutto questo. La gnocca non ti manca, come ho letto dalle tue avventure. Rischiare tutto questo per andarsene a Mosca? E tutto questo solo per la gnocca? Se è per un periodo di tempo limitato io rischierei alla fine fai un'altra esperienza, arricchisci il tuo bagaglio e male che vada torni comunque a Londra. Se invece si tratta di un periodo medio lungo (due anni sono tanti) io non rischierei.

Non avete ferrato il punto, che si chiama lingua russa che gli può aprire molte altre strade. Due anni sono pochi ma per imparare la lingua diciamo a livello b1 scarso van bene. Oltre al collaterale, diciamo che come terza lingua ti può aprire anche altre prospettive (penso esempio in Germania dove cercano gente che sappia il russo)

Ma invece direi va solo con l'inglese così capiamo a che livelli può arrivare una persona di cultura e bell'aspetto. Il russo lasciamolo a chi non ha altre freccie al suo arco per piacere.

Domanda secondo me fondamentale: quanti anni hai?

Io andrei senza ombra di dubbio, vuoi mettere l'esperienza di vita e l'opportunita' di imparare il russo?

La mia pupa è andata a mosca a studiare il russo… voi omaccioni dovreste andare lì a ripassare le russe!

@Viaggiatore_Nero rimani con l'inglese, che basta e avanza per uno con le tue qualità. I gambiani a napoli mica si sono imparati il napoletano…

A Mosca va bene all inizio per le feste e locali,
ma non mi sognerei mai di lasciar il lavoro di londra per andar a Mosca .. che ne dicano quello che vogliono gli altri ..,
Quando vedrai che casino, freddo e le tipe che non te la tirano dietro ( come qualcuno continua ancora s dire) , dovrai trovar una motivazione forte per continuar a starci .. in bocca al lupo !)

@curiosone2015 said:
Tu vivi in una metropoli come Londra, ti trovi bene, hai conoscenze, amicizie e ci hai messo del tempo per costruire tutto questo. La gnocca non ti manca, come ho letto dalle tue avventure. Rischiare tutto questo per andarsene a Mosca? E tutto questo solo per la gnocca? Se è per un periodo di tempo limitato io rischierei alla fine fai un'altra esperienza, arricchisci il tuo bagaglio e male che vada torni comunque a Londra. Se invece si tratta di un periodo medio lungo (due anni sono tanti) io non rischierei.

Perfettamente d’accordo. Si trattasse di Tokyo piuttosto che una grande città UE, USA o magari Canada o Aussie farei il salto, ma per Mosca io non rischierei.
Certo come hanno detto altri, bisognerebbe valutare la situazione con più elementi.

Io se fossi in te ci andrei al volo proprio perché Londra la conosci già,è la tua base,hai casa,amici eccetera invece Mosca proprio perché non è la solita città dove fa figo viverci e lavorare,come New York,Tokyo o Shanghai ti potrebbe riservare delle buonissime sorprese. Imparaeresti mentalita',cultura,lingua e sicuramente tromberesti le più gran fighe della tua vita,questo è sicuro,perché essere resident a Mosca sai già che non è come andarci due settimane in vacanza e pescare su Mamba.

io avevo mollato il mio lavoro per trasferirmi a mosca, senza alcun paracadute.
vale la pena trasferirsi a mosca? dipende cosa cerchi.
sei su gnoccatravels, quindi suppongo il primo pensiero sia la gnocca.

mosca è, per la mia esperienza, il posto con la maggior concentrazione di belle ragazze che abbia mai visto. consocerle e sdariarle è inoltre piuttosto facile.
quindi se ti interessa quello, direi che la scelta è consigliata.

è una città internazionale? decismente no, ma gli stranieri ci sono, e ti affiderai a loro. non è necessario parlare russo, al supermercato butti la roba nel carrello e per esigenze complesse (banca, renting o altro) ti chiami l'interprete.

lato lavorativo. qui la cosa si fa piu oggettivo. la russia è un paese in declino: le compagnie internazionali stanno ritirando i fondi, molti expat hanno gia lasciato. gli specialisti locali in territorio russo sono mediamente mediocri, e un'esperienza a mosca non è particolarmente considerata in occidente.

stipendio: non ho idea di quanto potresti prendere, come expat suppongo ti diano un buono stipendio. per intenderci: 140k rubli sono uno stipendio accettabile per vivere. sotto diventa una scelta personale. sotto i 70k rubli siamo sulla soglia della povertà (per la cronaca, lo stipendio medio a mosca è di 50k rubli).
un monolocale decente viene sui 40k rubli al mese piu le spese (parliamo di 2000 rubli).
cena al ristorante:1500 rubli senza vino.
3 mesi di pass per i mezzi pubblici: 5k rubli
le entrate nei locali generalmente sono gratis, un cocktail puo venire sui 400-500 rubli.
il cibo costa tanto, specie frutta, verdura e merce importata.
io spendevo non meno di 2-3k rubli a settimana per mangiare (ma mangiavo fuori almeno 3 sere a settimana)

com'è vivere a mosca? la parola d'ordine (ma questo vale per tutta la russia) è disagio. tra alcolizzati, psicopatici, problematici, puttane, tossici e fusi di testa, ti accorgerai che i russi non hanno problemi, ma sono problemi semoventi. imparerai a centellinare le amicizie russe e a uscire con gli altri expat.
sulle donne mi sono gia espresso altrove, fondamentalmente sono idiote arriviste.

ricapitalondo, conviene trasferirsi a mosca?
io direi si solo nei seguenti casi:
1-hai da sempre sognato un'esperienza in russia e lo rimpiangeresti
2-vuoi trombare le russe a nastro senza alcun intento di relazione seria
3-ami l'imprevedibilita e non ti disturba vivere tra problemi creati dalla follia della gente
4-l'offerta economica è molto interessante (parliamo di almeno 4k euro al mese)

in tutti gli altri casi, evita.

Viaggiatore. ..se vuoi contattami in privato se vuoi una dritta o due. Magari posso darti un consiglio o due forse valido o forse no. E tutti e due evitiamo di dare adito a cumuli di vaniloqui e stronzate.

Ti ho scritto

@Viaggiatore_Nero io mi sentirei responsabilizzato a fare questa esperienza, si vive una volta sola e cambaire città per due anni potrebbe essere una sfida emozionante e intrigante, inoltre avrai l'opportunità di imparare il russo stando due anni lì e ti potrebbe tornare utile in futuro, quindi :
Just go !!

Perche' fa CV? Puoi argomentare per favore? Il lavoro che vado a fare e' tecnicamente inferiore a quello attuale.

Niente, qua se non impari il russo non sei un maschio realizzato, yebat'!

Flauto io viaggio molto per lavoro. Scrivo ora da Kosice, slovacchia orientale. Credimi che sapere due parole nella lingua locale aiuta sempre. Innanzitutto aiuta a distinguersi dal comune turista, i tassisti ad esempio son meno propensi a fregati. Poi è un indice di rispetto per la cultura locale e non come i soliti Yankees che pretendono che tutto il mondo debba, per diritto divino parlare inglese meglio se quella brodaglia strascicata del Midwest che si parla a casa loro. Tre le ragazze apprezzano di più una persona che si sforza di saperne di più sul paese che uno che invece va li sperando di trombarsene mille con le solite due parole trite e ritrito. Poi la Russia è du era e il Russo ti salva la vita è ti mette in contatto con la popolazione locale che checché ne dicano certi solo, e aperta ed ospitale e lo diventa ancor più se parli russo. Poi certo si parla anche l'inglese. ...ma se Viaggiatore va li a vivere ed interagire con loro io penso che un minimo di russo dovra studiarlo. Io l'ho studiato, lo parlo un po e non mi sento per questo ne superiore ne inferiore. Certo con le russe aiuta. Fuori di discussione

se lavori otto ore al giorno rimane poco tempo per studiare il russo, lingua che nel primo anno richiede ore giornaliere per essere appresa e memorizzata. in due anni, studiando nei ritagli di tempi, è possibile raggiungere un a2, o poco piu. il che equivale saper parlottare poco di cose banali.
una lingua per essere sfruttata a livello professionale richiede un livello avanzato, che nel caso del russo significa un investimento costante e giornaliero di almeno 4-5 anni.

Andare in un Paese straniero e negare che imparare l'idioma locale possa essere un vantaggio per mille buoni ragioni,tra cui tutte quelle espresse qui sopra da @Braveheart68 è una grandissima castroneria,per usare l'eufemismo più dolce che mi viene.

Rispondo a tutti mettendo in risalto i sei punti chiave per arrivare ad una decisione sensata e che non mi porti a Mosca solo per la gnocca.

Carriera: qualcuno dice che fa CV? Potete argomentare per favore? Il lavoro che vado a fare e' tecnicamente inferiore a quello attuale. Qui a Londra sono responsabile di doppiaggio mentre a Mosca farei il segretario per l'ufficio vendite. Quando torno in occidente sicuramente non voglio fare l’assistente o il segretario di nessuno.

Stipendio: abbiamo chiarito ieri la remunerazione che sarebbe di 2 mila euro netti al mese piu bonus aziendale. A Londra guadagno 3 mila euro netti (al cambio suicida attuale grazie a Brexit) piu bonus aziendale e sembra che le due citta' costino uguale. A Londra faccio pure airbnb che mi permette di guadagnare in media 500 euro al mese in piu' (il mutuo e' gia coperto dal mio stipendio)

Qualita’ di vita: Londra e Mosca sono entrambe grandi metropoli. La prima e’altamente organizzata, la seconda non so. Mi dicono che il traffico sia improponibile, anche se non guidero’ mai. Ho letto attentamente l’intervento fatto da @shade che ringrazio e ne prendo atto. Penso non ci sia nulla da aggiungere.

Lingua: sicuramente imparare il russo e' un plus ma lo imparero' in due anno? Sono impiegato non studente. Il lavoro sara' stressante e gia' prevedo 10 ore al giorno in ufficio perche' ci sono le call con los angeles tutti i giorni con 10/11 ore di fuso orario e perche' a Mosca si fanno piu' ore in ufficio. Avro' il weekend per imparare il russo ma nel weekend magari mi voglio solo godere la citta' e scopare le gnocche. @flautomagico dice di gestirmi con l'inglese. Non sono ingenuo, e' una follia ma non avro' alternative.

Gnocca: amo le russe e chi mi conoce sul sito lo sa bene ma guardiamo in faccia la realta'. Scoparsi russe in vacanza e' piu' facile che scoparsele a Mosca. Detto questo, ho fatto un esperimento su Tinder dove ho matchato piu gnocca di Mosca che gnocca di Kiev e piu' di Londra onestamente. Match non vuol dire scopata ma quando una russa matcha con un nero, nel 80 per cento dei casi vuole scopare. Parlo per esperienza.

Razzismo: questo e' il punto chiave che non mi fa fare quel passo importante. Molti mi consigliano di andare pensando a cosa farebbero loro ma senza mettersi nei miei panni e tener conto che sono nero. Ringrazio @braveheart68 per avermelo accennato in provato. In Russia non mi consideranno mai italiano neanche se mi dipingo di rosso, bianco e verde. Non mi considerano italiano in Italia figuriamoci in Russia dovr esiste un grosso problema di razzismo nei confronti di chiunque non sia bianco.

Dopo 9 anni a Londra mi piacerebbe fare un’esperienza diversa con tanto di gnocca a seguito ma se in cambio devo subire discriminazione, insulti e botte per il colore della mia pelle allora rimango dove sono, meno gnocca ma meno botte. Ho tempo fino a domani sera per decidere. Che Dio me la mandi buona.

a mosca i neri si contano sulle dita di una mano, e principalmente si tratta di studenti africani che difficilmente lasciano il quartiere.
sarai quindi l'unico nero in giro.

avevo pensato anche a questo aspetto, il fatto è che non ho proprio idea di come possa essere considerato. potrebbe essere visto come un incredibile plus, cosi come un forte minus.
in linea di massima sarei portato a credere le porte saranno piu chiuse che aperte, ma potrei sbagliarmi di grosso.

2000 euro nette non sono molte. a livello di cv la tua esperienza conterà poco.
con i tuoi ritmi di lavoro imparerari un russo elementare, forse.

a mosca ci vuole molto poco per scopare, basta pagare tre cene.

@Viaggiatore_Nero
Qui abbiamo abbastanza elementi per una valutazione più circostanziata.
A grandi linee hai un malus in termini economici 3500 a fronte di 2000 che non è poco + da quel che ho capito mutuo da pagare. Il divario è notevole e solo questo elemento giustificherebbe un NO. Discorso diverso sarebbe se riesci ad affittare a persona fidata l'appartamento a Londra e quindi diminuirebbe di molto il gap.
Sul discorso che fa "curriculum" sono d'accordo con chi lo consiglia, una esperienza lavorativa estera anche se meno"qualificante" a mio avviso è sempre un plus ma non sono un selezionatore di personale quindi lascia il tempo che trova.
Fattore razzismo non l'avevo considerato e potrebbe essere un problema aggiuntivo rilevante purtroppo.
Bonus come ben evidenziato da te stesso parco gnocca esagerato sia come quantità che qualità e sapependoci fare non avrai problemi.
Rimane un'avventura lingua russa,nuova città ,cultura, amicizie e colleghi ma pur sempre con i pro e i contro del caso.
Che dirti sembrano più i contro che i pro e non è sicuramente un treno che passa una volta sola sei relativamente giovane e oramai il mondo è globalizzato...Good lukc!

@Braveheart68 hai ragione su tutta la linea, io personalmente mi limito a imparare qualche frasetta nella lingua locale (quelle sulle guide per capirci) curando molto la pronuncia e faccio un figurone rispetto al 99% dei turisti, specie con le jappo. Ma per la Gnocca serve una lingua in comune, qualunque essa sia, hai voglia cucinare italiano.

Qui però c'è il partito russofoho, per cui se non sai la lingua e non hai il visto di putin non scopi.

Quello che non ti dicono però è che a parte scimmiottare qualche frase il russo è tostissimo da imparare… li so io i pianti che si è fatta la mia signora che si chiedeva cosa ci faccio qui a imparare la lingua alla lomonosov e voleva tornare a roma. Storia passata ormai.

A voi ora decidere chi bannare. Ma questo nei miei post non DEVE PIÙ INTERVENIRE.

@braveheart68 se non sbaglio tu sei quello che è gia stato bannato per aver insultato un altro utente. non so che problemi tu abbia, francamente mi interessa poco.

in ogni caso la realtà in russia resta quella, qualsiasi russa ti dirà senza problemi che senza pagare cene e regali non è amore. sono veramente poche le ragazze che escono da questa cultura. che poi tu ti sia fatto un'idea personale parallela di questo paese questa cultura è un problema tuo.

in ogni caso ho segnalato il tuo ennesimo intervento provocatorio.

@Viaggiatore Nero: da quanto hai aggiunto, secondo me non vale minimamente la pena fare il salto, a meno che tu non nutra un amore tale per la cultura ( intesa come modo di vivere e pensare) russa da voler lasciarti alle spalle una città , che con tutti i suoi difetti ( ed una Brexit alle porte)rimane uno dei centri nevralgici a livello mondiale per tantissime cose, uno stipendio migliore e rischiare di avere problemi per il colore della tua pelle, anche con le donne magari ed essere disposto ad impiegare buona parte del tuo tempo libero ad imparare una lingua a quanto pare ostica. Cosa che poi non é assolutamente detto faciliti le cose, parlando di relazioni interpersonali.

Il tutto in cambio di cosa? Della possibilità sulla carta d’identità scopare di più ? E chi lo dice?
Non mi pare a Londra manchino le donne o che siano particolarmente chiuse, anzi essendo una città molto più cosmopolita di Mosca, si ha anche più scelta.
A meno che tu non abbia il chiodo fisso delle russe e sia per te un piacere irrinunciabile quello di conquistartele a casa loro.

Ma anche se così fosse, in base alle informazioni aggiuntive che hai dato, per me non ne vale la pena.
Certi treni vanno lasciati passare.