Il REALE costo della vita in Thailandia!

@sexybangkok

quanto astio....

....e per fortuna che si parla di ferie in questa, per dirla col Capitano, RIDENTE community ! :-))

Aveva ragione Churchill quando diceva " Mi piacciono gli Italiani.....vanno a una partita di calcio come se fosse una guerra, e in guerra come se fosse una partita di calcio!" :-))

@sexplorer,mi sembra di capire che niente ti lega a italia,puoi girare tutto il tempo che vuoi senza problemi,credo tu sia in pensione,e te la godi in giro per oriente.Purtroppo non siamo tutti nella tua condizione di liberta,io purtroppo non riesco a farmi piu di due mesi di vacanza.Comunque sia alla fine ognuno di noi fa un poo come crede meglio,in base alle proprie possibilita economiche.Una domanda pero te la voglio fare.

Non credi che ci sia un po di invidia da parte di coloro che hanno meno possibilita economiche rispetto ad altri?Grazie anticipatamente per la risposta che mi darai.Un caro saluto e buona gnocca a te.

@bombolo : beh se hai problemi di cibo per via della digestione in effetti ti conviene stare sul cibo italiano o farang in generale, specialmente se ti fa irritazione il pepe o i cibi piccanti in generale qui veramente esagerano certe volte devi vedere cosa mi cucina la mia ragazza ad esempio con cucchiaiate di spezie roba molto piu' spinta che nei ristoranti indiani oserei dire e io indiano ci vado spesso a mangiarlo !

non vedo alcuna invidia nel pagare la metà la mignotta, che pagano gli altri il doppio

@wolfarang :

si certo ma ricorda io non mi riferivo assolutamente agli hotel, sugli hotel ci sono offerte per tutte le tasche, da guesthouse sgangherate da 300 baht fino alle suite da 1000 euro a notte, up to you ... e non da' fastidio a nessuno anzi vista la concorrenza che c'e' contribuisce a tenere i prezzi relativamente accettabili specie se ti accordi per tariffe mensili.

ma sulla topa no, li' c'e' un vero e proprio cartello, un monopolio, la topa e' divisa in varie fascie di prezzo ma NON e' ancorata a nessuna logica di mercato se non altro in thailand, semplicemente vengono imposti rincari anche del 30-50% da un anno all'altro senza spiegazione e senza che sia supportato da un reale costo della vita o dell'inflazione, vedono che il farang non batte ciglio e che anzi ne arrivano sempre di piu' e quindi perche' non dovrebbero farlo ? spremono il pollo finche' possono e domani si vedra' .. tanto posti come pattaya sono un porto di mare niente e' disegnato e pensato per durare nel tempo, troverai pochissimi locali dove il gestore e' li' da piu' di 5 anni ad esempio, se li vendono e comprano e scambiano e dividono quote come fossero figurine, senza contare che son tutti in mano a prestanomi e soggetti discutibilissimi ... non parliamo di chi quindi impone tariffe di cartello alle bargirls ... ora che si avvicina il natale e capodanno vedrai che son gia' li' che se la ridono e pronti a lanciare nuovi rincari per l'anno nuovo.

quindi ripeto, non tutto quello che i turisti spendaccioni e' di minima influenza verso noi expats, ma se parliamo di topa siete solo VOI i responsabili, le girls venivano a pattaya gia' negli anni 60 al tempo della guerra del vietnam quando i marines erano nella base di U-Tapao, mica sono venute solo ora grazie ai turisti sessuali, col cazzo .. quello e' stato il fattore che ha rovinato la piazza casomai.

purtroppo molti non sanno trattare con le gnocche thai e non capiscono che non sono in un centro commerciale dove compri una cosa e la devi pagare per forza al prezzo che c'è scritto... ovvio che poi una volta che le thai stesse perdono l'abitudine a trattare coi clienti,va a finire che arriva chi vuol trattare e non si smuovono di una virgola. E le trattano anche come principesse, gli permettono di mettere in pratica l'up to me, che quando si rivolgono a me con questa espressione le mando a cacare velocemente. Chi cavolo sei tu puttana di pattaya per dire a me up to me?? semmai up to me, perchè io sono il cliente, io caccio i soldi quindi fai quello che dico io e decido io!.

Io se fossi na bella gnocca mi farei un paio di sponsor coi fiocchi......

Poi però mi divertirei con chi pare a me.....

Pensate che per le belle gnoccolone Thai sia differente ???

ma ormai quasi tutte cosi fanno!

3 4 sponsor a testa e nel frattempo arrotondano per fatti loro.

Bhe io direi che più che arrotondare vanno a spendere con chi pare a loro....

@suacastita :

si certo non posso pretendere a qualcuno freghi un cazzo di noi expats pero' ricordate che in giro per il mondo e' la stessa storia ovunque purtroppo, il turismo di massa distrugge tutto cio' che trova sul suo cammino e poi i cocci rotti ce li becchiamo noi expats che non c'entriamo un cazzo.

ho lasciato la cina, ho lasciato la thailandia, ora a breve lasciero' la cambogia e poi andro' in indonesia e filippine.

io amo viaggiare e il mio lavoro mi consente di essere mobile, pero' ormai e' uno stillicidio, non rimangono molti posti dove valga ancora la pena bazzicare a lungo termine.

ho visto posti rovinati dal turismo di massa, altri rovinati dalla presenza di ricche NGO occidentali, altri dai cinesi che arrivano con i soldoni in tasca e fanno terra bruciata, e poi i posti dove japponesi e koreani han fatto decuplicare i prezzi per tutti gli stranieri, e infine in quasi tutta l'asia stanno rompendo enormemente il cazzo sui visa a lungo termine, persino in india adesso hanno leggi ridicole in merito mentre anni fa ti davano visa anche da 5-10 anni !

ormai e' un mondo globalizzato e gli autoctoni sono molto piu' svegli e piu' stronzi di un tempo, e questo crea da parte loro anche pretese del tutto irrealistiche.

se prima si limitavano a chiedere prezzi gonfiati e turistici ora non si accontentano piu' di questo, il turista lo vogliono proprio spennare per bene fino all'osso, e anche coi backpacker squattrinati gli si puo' sempre fare piccole rapine e fottere smartphones e laptops e quattro soldi, cosa molto in voga ora in cambogia con le rapine fatte in motorino per strada o anche sui tuktuk.

quindi, un continente per molti versi sempre piu' ostile al viaggiatore, da un lato me la riderei se di colpo crollasse il turismo e questi figli di puttana restassero col cazzo in mano e i debiti fino al collo, dall'altro lato non c'e' un cazzo da fare, il turismo si e' scavato la fossa da solo, leggo cose indecenti anche nelle recensioni sui paesi europei ad esempio quindi la minestra e' sempre la stessa e non si limita certo all'asia.

comunque vedano loro, se l'asia son felici di ridurla a un immondezzaio non sono cazzi miei, me ne andro' altrove dove ci trattano meglio, i soldi in tasca li abbiamo noi quindi spendiamoli bene e oculatamente anziche' pantofolarsi e andar sempre negli stessi posti.

morta pattaya se ne faranno altre, come han fatto con Angeles dopo che Manila e' stata "ripulita".

tanto poi per chi viaggia long term come me posti come pattaya sono anche eccessivamente incasinati e rumorosi, meglio posti tranquilli anche se la quantita' di topa e' limitata, io mi accontento di quel che offre la vita non cerco certo per forza la stunner o miss thailand ... citavo posti come Ban Chang ma potrei citarne tanti altri, persino Sihanoukville ha il suo fascino trash e comunque uno puo' chiavare praticamente ovunque anche a Pai, Mae Hong Son, Chiang Rai, e nelle cittadine lungo il Mekong, certo scelta minima ma anche prezzi cheap e niente rotture di coglioni o locali strapieni di farang .. casomai e' molto piu' difficile in Laos e Vietnam ma pure li' basta cercare e tenere su le antenne .. ma serve tempo e relax.

si certo che spendono con chi gli pare a loro,ma io non colpevolizzo loro, ma i polli che le sponsorizzano... certo poi vedo foto di loro in hotel di lusso con le amiche a cenare.

@piranha :

sono scelte di vita, e sicuramente non e' da tutti viaggiare molto in paesi lontani, ci sono pro e contro e c'e' sempre un prezzo da pagare, se parlassimo di comodita' si sta cento volte piu' comodi in europa praticamente su tutto a meno che ci si limita a paesi ricchi come Japan/Korea/HongKong/Singapore.

il tempo libero e' sicuramente un lusso oggigiorno, ho amici che guadagnano un pacco di soldi in italia ma che possono fare solo 10gg l'anno di ferie e in piu' han dietro moglie e figli tra le palle quindi se vanno a troie e' solo in italia o in europa con le escort negli hotel e spendono un botto e ogni tanto beccano anche dei missili pazzeschi.

io dopo anni dopo non avevo manco il tempo di pisciare mi sono rotto i coglioni e ora preferisco vivere con quattro soldi ma avere tutto il tempo che voglio, tanto piu' in paesi tropicali e abbondanza di topa.

se devo essere onesto comunque la topa e' il fattore nr.1 senno' me ne starei volentieri in posti dove si mangia meglio e dove tutto sommato non costa molto piu' che in sud est asiatico.

ma guardo gia' avanti e non so, magari in futuro potrei stare un po' a St.Domingo o altrove in sud america, si vedra', piu' che il costo della vita' in se' per me conta il costo della topa e che sia un paese dove in generale non rompano i coglioni perche' francamente qui il trend in generale inizia a essere pesante sui visa e su altre cose, e per me e' una questione di principio, non parliamo poi del fatto che solo in pochissimi paesi ti danno la cittadinanza se ti sposi e vivi li' 10-20 anni .. ecco gia' li' un bel vaffanculo perche' sono posti dove istituzionalmente ci vedono come un potenziale pericolo e comunque come polli da spennare, no thanks, sono ok per starci magari 2-3 anni ma poi meglio andare altrove.

Più che amiche direi amichetti heheheh :-"

Ahhhhh se non ci fossero gli sponsor.......

@AmolaThai : spesso e volentieri anche i prezzi scritti nei negozi NON sono quelli veri ... sono i prezzi per il turista, il thai invece chiede a voce il prezzo o contratta o magari il prezzo vero e' scritto coi numeri Thai ! :)

se e' per questo qui in cambogia anche i prezzi dei bus sono dual-pricing : uno ufficiale scritto chiaramente anche nelle stazioni dei bus, e uno piu' basso per i khmer, che e' fino al 50-70% piu' basso.

non parliamo del vietnam, li' e' il peggio assoluto sui prezzi e contrattazioni, li' han veramente la faccia come il culo e ora si lamentano che il turismo e' in calo mentre in tutti gli altri paesi e' in crescita, e grazie ar cazzo si son fatti una reputazione pessima peggiore perfino dell'india che e' nr.1 assoluto su scams e ripoff.

@sexplorer,ognuno di noi ha la propria storia e nessuno ripeto nessuno la puo contestare,e su questo credo non ci sono dubbi,come nel tuo caso.Non hai risposto alla seconda parte della domanda,te la ripropongo.

Non credi che ci sia un po di invidia da parte di coloro che hanno meno possibilita economiche rispetto ad altri?Grazie anticipatamente per la risposta che mi darai.Un caro saluto e buona gnocca a te.

@AmolaThai,la domanda non era rivolta a te,la tua risposta era scontata.

@sexplorer lo so che i prezzi sono differenti per i farang, ecco perchè quando volevo comprare qualcosa mandavo sempre la lady di turno al mio posto per pagare...@piranha la mia risposta era scontata perchè è quella esatta

Anche presuntuoso,forse non dovresti chiamarti amolathai ma MR CAPISCIONE.Non ti offendere sto scherzando,ma un pensiero che ti riguarda lo vorrei scrivere.

Vorrei essere un fantasma,

vorrei farti trovare 10000/00 euro magari persi da qualche turista a bkk e vedere il tuo comportamento per un periodo diciamo di un mese con le donne thai,

quali locali,quali ristoranti,quali hotel,quante escursioni ,quante bevute,con chi,e quanto .......

Attento a quello che scrivi perche senno parte la botta de cazzaroitaliota.Secondo me la prima visita l'avresti fatta al plane earth beach club.

ahahah! ok fammi trovare questi soldi, ma penso che non andrei in posti come il plane earth beach club perchè non mi piacciono. sicuramente con 10.000 euro farei lo stesso che faccio con 3000 ovvero spendere con criterio senza strafare e puntare ad un soggiorno più lungo possibile senza farmi mancare quello che farei normalmente.

Ti sei meritato un +1 :-D

@piranha :

ma dipende da molti fattori eh ... non penso si riduca tutto al semplice dualismo tra invidiosi e spendaccioni.

se parliamo solo di turisti mordi e fuggi che stanno li' 1-2 settimane yes ci puo' stare, c'e' chi spende 500 euro al giorno e chi ha un budget di 100 o anche 50 .. ovvio si creino invidie.

se si parla di expats pero' la cosa e' un po' piu' complessa e variegata.

se hai letto altri miei interventi in passato avrai notato ho una visione della vita abbastanza militaresca riguardo budget, spese, consumi, etc

non che io sia militare o ex militare, al contrario, ma ho un background nel marketing e nell'advertising e nella vendita retail, quindi e' inevitabile che guardi alla sostanza in un prodotto e sgami subito le "bells and whistles" che il venditore butta li' alla cazzo di cane per cercare di svendere il prodotto a 10 volte tanto il prezzo di costo al primo pollo che passa distratto da ulteriori luci neon e rumori molesti e ovviamente un bel culo e due belle tette ...

sicuramente sono un po' estremo nel quantificare il valore di una ragazza o di una scopata in generale ma non e' neanche tutta colpa nostra se i prezzi sono cosi' gonfiati e fuori da ogni normale logica di mercato, se vogliamo andare oltre allora reputo anche vergognoso che una merce che non e' assolutamente scarsa da trovare come il sesso mercenario abbia prezzi simili, allora scusate ma ho piu' rispetto per i trafficanti di droga e armi a sto punto che almeno devono fare i salti mortali per vendere prodotti fisici e rischiare la galera o la vita che non per queste contadinotte di Isaan che per 20 minuti di "lavoro" dove magari fai tutto tu e lei non muove un dito pretende di guadagnare piu' di una giornata di un ingegnere, medico, o ricercatore !

cioe' il mio e' anche un discorso che implica morale ed etica per quanto possano essere alieni in un forum di puttanieri.

tra l'altro sono anti consumista al 100% quindi vivere "con quattro soldi" non e' certo una costrizione, al contrario sono IO che voglio farlo e meno spendo e piu' mi compiaccio, se potessi il mio goal sarebbe di vivere spendendo quasi zero o addirittura di farmi pagare per viaggiare e scopare :)

perche' ripeto, se guardiamo alla sostanze delle cose, posti ridotti a disneyland del sesso come pattaya sono tanto fumo e ben poco arrosto mentre posti meno turistici o anche i massages in generale e certe freelance e perfino certe mignotte da marciapiede offrono un buon "value for money" e li' non c'e' da lamentarsi o fare tante storie.

certo se poi uno mi dice che anche 500 baht per una scopata son troppi, beh forse e' meglio resti a casa a farsi una pippa o che risparmi per scopare 2-3 volte al mese anziche' farsene una diversa al giorno come fanno i turisti.

pero', criticare chi arriva qui col millino non mi sembra giusto, con 1000 scopi ancora quasi ovunque in Thailandia quindi non vedo dove stia il problema, potrei capire se uno volesse 500 o 600 allora ok le opzioni sono poche e pessime ma neanche li' e' una cosa impossibile se uno si accontenta di quel che passa il convento .. se e' per questo ci sono anche guesthouse da 300 baht in zone fuori mano ... tirando la cosa all'osso ci sono backpackers che vivono con 600 baht al giorno in thailandia, e con 3-400 baht in piu' si potrebbero anche fare un massage + extra di tanto in tanto .. cioe' basta definire un budget ben preciso e prendere quel che si trova senza lamentarsi troppo, sicuramente certi di questi backpackers che tutti bollano come cheap charlies si divertono molto di piu' di certi puttanieri frustrati a cui non va bene mai un cazzo e ce ne sono tanti.

ma andando al sodo della questione, non ha senso paragonare i prezzi europei con quelli Thai, certi prezzi ste ragazze semplicemente non li valgono e non se li meritano, e' tutto un teatrino e realta' virtuale che dura giusto il tempo di una breve vacanza ma ti assicuro chiunque viva qui anche solo pochi mesi fa presto a togliersi il prosciutto dagli occhi e capire molte cose che con l'occhio da turista non ha la possibilita' di osservare, tanto piu' se con le bargirls non ci esce piu' come cliente/turista ma come magari il moroso di una di loro ed entri nel loro giro di amicizie e tutto il resto, queste vivono veramente con niente l'idea di cacciargli un 50 euro per mezzora di bunga bunga e' assolutamente fuori di ogni logica e anche per loro e' come vincere alla lotteria quando trovano il farang generoso o il pollo che gli fa da sponsor, cioe' ma immagina una studentessa in italia che per qualche scopata veloce con un 40-50enne si prende l'equivalente di 5000 o magari anche 10,000 euro .. poi ci stupiamo che queste finiscono tutte male in droga e vizi e tutto il resto, e grazie ar cazzo .. troppi soldi e troppo facili, e' un vortice da cui poi non possono uscire sane di mente.

paradossalmente se tutti noi le pagassimo di meno, non dico un cazzo ma insomma un prezzo onesto, tante il mestiere non lo farebbero e si salverebbero la vita e ci sarebbero molti meno missili in meno e molte meno stronze che lo fanno senza entusiasmo solo per soldi e meno truffatrici in generale sarebbe tutto molto piu' pulito sicuro e divertente, cioe' guarda solo la differenza tra il mercato delle bargirls e quello dei massaggi, e' come dal giorno alla notte, in un massage il prezzo e' onesto, i servizi si sa quali sono e quanto costano, le ragazze sono normalissime ragazze della porta accanto, loro offrono un servizio e tu paghi il dovuto e tutti contenti, le mele marce son poche e non durano a lungo.

grazie @efo è solamente quello che farei se avessi quella cifra, perchè le manie di grandezza anche quando sono in vacanza non le ho mai avute. A me di ordinare bottiglie magnum o mangiare in ristoranti e hotel sciccosi non me ne frega nulla. Non strapagherei mai una thai, che girato l angolo ne trovo un altra che mi piace ad un prezzo nettamente inferiore. Anche in vacanza dò un valore a quei soldi che cmq sia non vanno regalati alla prima che cerca di fregarti...

@Amolathai :

appunto, e visti i rischi che comporta scopare a pattaya sarebbe il caso che uno paghi solo cifre che e' eventualmente disposto a perdere.

a sentire le amiche della mia ex facevano piu' soldi con truffe e sporchi trucchi di ogni tipo che non scopando e questo perche' sanno che non rischiano nulla e che il turista non si vuole rovinare la vacanza per quello che per lui sono tutto sommato quattro soldi.

con me le thai hanno vita dura,

perchè non mi lascio mai abbindolare dalle loro parole data la mia consapevolezza che stanno recitando un copione. Quando mi chiedono troppi soldi o regali del tipo cellulari e cazzate varie che implichino spese considerevoli le liquido subit... Devono capire che è il turista che se la deve spassare non loro residenti. Le approfittatrici perchè di queste si tratta le lascio molto volentieri agli altri. con i miei soldi se li possono scordare i loro capricci, se proprio vogliono passarseli che se li sudino quei soldi...

Bangkok, 9 dic. (Adnkronos/Dpa) - Il sovrano thailandese, re Bhumipol Adulyadei, ha approvato lo scioglimento del parlamento e confermato il primo ministro uscente Yingluck Shinawatra alla guida del governo ad interim.

L'esecutivo ha suggerito la data del 2 febbraio per le prossime elezioni, ma questa dovrà essere confermata dal presidente del Comitato elettorale. Quest'ultimo delicato incarico di controllo dell'organizzazione del voto è stato affidato dal re al giudice della Corte Suprema Supachai Somcharoen.

Le decisioni del sovrano giungono dopo che il primo ministro ha annunciato a sopresa lo scioglimento della camera bassa del parlamento in seguito alle dimissioni dei deputati dell'opposizione e a oltre un mese di manifestazioni di protesta. "Le masse stanno riprendo il potere amministrativo ai politici", ha dichiarato il leader della protesta, Suthep Thaugsuban, citando parole simili agli editti del golpe militare del 2006 contro l'ex premier Thaksin Shinawatra, fratello maggiore dell'attuale capo di governo.

I leader della protesta accusano Yingluck Shinawatra di essere controllata dal fratello, l'ex premier deposto Thaksin Shinawatra. In base alla legge thailandese le elezioni dovranno tenersi entro due mesi dallo scioglimento del Parlamento.

@sexplorer la parte sull'hotel non era riferita a te ;-)

per il resto le cose che dici sono anche in parte condivisibili ma si tratta pur sempre della visione e delle esigenze di un expat con una bassa propensione al consumo. Visione che altri expats o i vacanzieri difficilmente potranno condividere.

Tu dici di avere una filosofia di vita dove dai molta più importanza al tempo libero e sei contro il consumismo, bene, e anche io sono d'accordo sul fatto che il turismo di massa ha molti inconvenienti e fa gonfiare il prezzo, ma forse ne sottovaluti i vantaggi e non consideri che tante persone hanno esigenze molto diverse dalle tue (non parlo di me nello specifico).

Se non ci fosse il turismo di massa non si potrebbe sviluppare l'offerta turistica (locali, ristoranti, alberghi), se i turisti non affollassero posti come Pattaya anche l'offerta di girls scenderebbe drasticamente.

Spesso qui ci si lamenta di chi spende troppo (sboroni, ricchi, sponsor, giapponesi, altre categorie ecc.) ma quello che pochi ammettono è che tutti servono!

Serve il club del millino che tratta con le ragazze perchè tiene bassi i prezzi, serve quello che le strapaga perchè instilla il sogno di ricchezza nelle ragazze e ne motiva molte ad entrare nella professione, serve lo sponsor perchè da quanto affermano molti residenti ha un ruolo perfino positivo sul mercato e rende disponibili (magari per più tempo e con meno pressione) ragazze che altrimenti sarebbero costantemente a caccia di soldi saltando da un letto all'altro ogni due ore.

Se non capiamo che ognuno con il suo comportamento ha un ruolo e che ognuno è libero di giocare il ruolo che più si addice alla sua situazione/propensione personale continueremo a scannarci all'infinito senza uscita.

Ci sono già tante rotture di scatole nella vita quotidiana che sinceramente il mio ultimo problema è il thai che sghignazza perchè mi ha fregato 10 euro, contento lui....... per me è giusto rimanere realistici nelle spese (perchè comunque il denaro è frutto del lavoro e va rispettato) ma applicare l'oculatezza estrema anche quando si parla di divertimenti/girls è come trasformare un piacere in una martellata sulle balle.

Se voglio rompermi le scatole a fare i conti vado al supermercato o dal commercialista non a bere con gli amici o a putt......

;-)

Ah, aggiungo solo un'altra piccola considerazione.

Spesso siamo abituati a vedere la nostra situazione attuale come fissa e immutabile, invece nella vita a volte le cose cambiano improvvisamente ed ecco che quello che prima condannava gli "spendaccioni" si ritrova improvvisamente a far parte della categoria cosi come quello che prima spendeva a raffica si ritrova improvvisamente iscritto al partito del millino.

A volte cambiano le situazioni personali, le disponibilità economiche, di tempo, la voglia di avventura o semplicemente cambia la nostra filosofia di vita.

Le cose cambiano, inutile sputare sentenze addosso agli altri perchè domani quegli altri potremmo essere noi!

:-D

@wolfarang ma che cretinate stai dicendo! gli sponsor servono a nn far saltare una ragazza da un letto ad un altro? ma perchè con lo sponsor saltano su un letto solo?

serve quello che strapaga una thai perchè cosi instilla il sogno di ricchezza nelle ragazze? ma ti droghi per caso?? hai scritto una marea di cazzate che spero nessuno prenda sul serio perchè sono veramente scandalose!!!

Giusto, @wolfarang, a volte le cose cambiano (c'è un bel film da titolo appunto, Le cose cambiano) e soprattutto in questi periodi più spesso di quanto si possa pensare, e quasi sempre in peggio. :-D

@AmolaThai,

sorry ma @wolfarang non ha detto cazzate: funziona più o meno come l' ecosistema.

@suacastita è vero, tutto cambia e anche molto rapidamente, non conoscevo il film, prendo nota un giorno devo guardarlo

:)

@AmolaThai sei libero di pensare che siano tutte cazzate ma prova a riflettere, se quelli che pagano tanto non esistessero e prostituirsi non facesse nascere questo "sogno di ricchezza facile" nelle ragazze è sicuro che ce ne sarebbero meno disposte a farlo. Mica tutte han voglia di trombare a raffica tre quattro clienti al giorno per un reddito modesto, molte preferiscono altri ritmi e guadagnare tanto con meno clienti magari con un diverso "take care". Anche qui, la discussione è aperta, bisognerebbe parlare anche con le dirette interessate e sentire dal loro punto di vista.....

Per gli sponsor, io l'ho detto, non sponsorizzo (oggi, domani chissà), ma se molti utenti esperti del forum condividono sul fatto che gli sponsor non rovinano il mercato io cerco di capire perchè e discuto con loro (che spesso ne sanno più di me), tu invece ti limiti ad inveire e pensare che gli altri sparino cazzate. Fai come vuoi pero' cosi rimani sempre fermo sulle tue posizioni e non ti confronti.

E ricordati che è molto meglio pensare che ognuno ha un ruolo piuttosto che darsi addosso l'un con l'altro perchè un giorno potrebbe arrivare uno ricco a dirti (e sbaglierebbe secondo me) che sei tu che gli rovini il mercato perchè con le tue contrattazioni al ribasso crei l'immagine italiano=kiniao e le belle gnocche che lui vuole lavorano in locali dove non lo fanno entrare perchè sono orientati sugli asiatici che pagano meglio. E' solo un paradosso per farti capire che tutto è relativo e che se cominciamo a pensare che qualcuno sia "superfluo/nocivo" al mercato è una guerra continua senza uscita e un giorno quelli superflui/nocivi potremmo esser noi

;-)

@wolfarang e @suacastità siete fuori come un balcone!!!

:O

@wolfarang :

beh per natura non ho mai sopportato gli sprechi, ne' a casa ne' in ufficio ne' altrove, devo averlo nel DNA ...

come molti altri marketers cerco il miglior rapporto prezzo/prestazione, tutto li'.

sugli expats : appunto, se tu vivi a pattaya diventa normale uscire di casa e vedere tette e culi e bar etc .. anzi diventa anche noioso alla lunga e infine inizi a odiarlo a morte e ti sposti in zone piu' tranquille, non posso credere che uno sano di mente possa vivere piu' di 6 mesi in Soi Boukhao o Beach Road o Walking Street ad esempio .. tra l'altro inizi a chiederti cosa stracazzo ci trovino di tanto speciale i turisti in quello che non e' altro che una disneyland a cielo aperto, viene da pensare che a casa loro fanno una vita di merda se per loro e' una cosa da ricordare negli annali il farsi qualche birra in giro con le bargirls o un massaggio sotto l'ombrellone o farsi una scopata in hotel, tutte cose che puoi fare praticamente in qualunque posto in oriente e non solo.

si, sicuramente questo fattore e' deleterio in effetti perche' l'entusiasmo cala di molto e diventa tutto "normale", penso che anche i puttanieri piu' incalliti dopo la ventesima volta che vanno in thailand alla fine si rompano il cazzo pure loro.

se e' per questo pero' mi gaso a mille anch'io ogni volta che vado in un paese nuovo o anche in una citta' nuova, inizio subito a fare shopping e comprare souvenir idioti, provare il cibo locale etc etc .. sempre stando nel budget pero' anche se devo ammettere che se trovo qualcosa di veramente unico e raro non bado quasi a spese pero' e' raro, ormai qui si trova solo paccottiglia un tempo invece c'era un sacco di roba fatta a mano introvabile altrove.

turismo di massa : certo, hai i suoi lati positivi se vogliamo ma quelli negativi sono enormi, tutte le zone piu' belle del SE Asia sono state letteralmente violentate e rase al suolo dal turismo di massa, perfino a Phi Phi island ora l'acqua fa schifo, e allora uno che cacchio ci va a fare ?? oltre che poi sti posti son tutti ridotti a tourist trap della peggior specie.

e comunque a me straniero non puo' fottere di meno se gli autoctoni col turismo fanno i soldi anziche' fare i contadini come facevano qualche anno prima, cazzi loro, mica e' un diritto vivere a scrocco del turista che gli piove dal cielo ma vallo tu a dire a sti cazzo di Thai... se hai notato poi i thai manco muovono il culo perche' i lavori sporchi ora glieli fanno tutti gli immigrati illegali birmani e laotiani e cambogiani, cosa ancor piu' visibile a Phuket dove i thai vivono praticamente di rendita.

se non venissero i ricconi semplicemente ci sarebbe solo il turismo "povero" dei backpackers, e appunto posti come Phuket e Samui li hanno "scoperti" come sempre i backpackers e sempre sara' cosi', non ci vedo niente di male, a modo suo e' una condizione di esclusivita' perche' son posti belli ma difficili da raggiungere e senza servizi decenti ... ci sono un sacco di posti cosi' anche oggi dove non va quasi nessuno ma che sono ancora validi, dureranno poco ovviamente, guarda come han gia' ridotto Koh Samet, ma pure lungo il mekong han cementificato tutto e anche in Laos ormai stan facendo terra bruciata e' uno schifo il Laos era fantastico anni fa ora son piu' stronzi che in thailandia han fatto presto a imparare tutti gli sporchi trucchi del mestiere.

sulle mignotte : dipende caro mio, perche' se tu vai a controllare e' pieno zeppo di girls in posti in Isaan che manco trovi facilmente sulla mappa, non le vedi perche' stan chiuse dentro i massaggi o nei KTV dove vanno solo i Thai e i farang magari neanche li fanno entrare ma ci sono eccome pero' serve tempo e pazienza per trovare i posti giusti come pure le trovi in certi hotel se chiedi in giro, semplicemente e' tutto piu' basso profilo anziche' all'aria aperta ma non farti illusioni se domani crolla il turismo le girls se ne tornano in Isaan e vanno nei KTV o altrove, casomai saranno quelle piu' stronze ed esigenti che cambieranno mestiere ma che mestiere vuoi che facciano dopo che si sono abituate a far soldi cosi' facili coi farang ?

certo il turista moderno si limita ai soliti 5-6 posti commerciali con l'aereoporto vicino e tutto il resto ma anche solo limitandosi alla thailand ci sono centinaia di posti carini dove non va quasi nessuno e che hanno il minimo indispensabile per passare qualche giorno in relax con annesse massaggiatrici o meretrici ... ovvio che nessuno ci va perche' sono scomodi da raggiungere ma e' proprio per questo che sono ancora belli e senza rompicoglioni e con prezzi onesti e coi thai che ancora sorridono al cliente e lo trattano bene, poi eh chiaramente un turista mica si fa 10,000km per infognarsi magari a Nong Khai o BuriRam o altri postacci dove non c'e' quasi un cazzo, certe zone le puoi solo girare per i cazzi tuoi in moto in tutta calma senno' non vale la pena, son posti appunto dove uno va appositamente per stare lontano dal turismo mainstream, stessa cosa vedi negli altri paesi infatti, specie in vietnam i villaggi sono molto belli e la gente molto friendly l'esatto OPPOSTO delle citta', ho un mio amico ad esempio che tesse le lodi di vari posti del tutto sconosciuti in vietnam e sostiene anche che scopa come un riccio perche' lui parla anche un po' di vietnamita vivendo li' da anni, sono cose normali e ne sentirai di molte simili su altri paesi infatti, il turismo di massa infatti puo' tranquillo conviviere con quello di nicchia low cost o "alternativo", che e' a sua volta un po' snob ed elitista devo ammettere ma dipende .. non si puo' pretendere che a tutti piaccia andare solo a Rimini o Ibiza !

millino : no no, TUTTE le girls a pattaya hanno gia' esperienza in Isaan nei massage, bar, hotel, disco bar, KTV, tutte nessuna esclusa, rarissimo che inizino la carriera a pattaya, una a 18 anni ha di norma gia' 2-3 anni sul groppone di cazzi thailandesi perche' da loro iniziano presto, a pattaya ci vengono per far lo stesso mestiere ma guadagnare il triplo e con magari il sogno di trovare il pollo da sposare o lo sponsor ricco e coglione, come pure in tutti i paesi hai la frotta di gente che va nella capitale in cerca di fortuna, e' inevitabile e normale in tutto il mondo, i soldi attirano le ragazze come le mosche al miele !

PERO', se non ci fossero i farang anziche' a pattaya andrebbero a Bangkok, cosa cambia ? niente, che a Bangkok per i thai ci sarebbe piu' scelta e piu' concorrenza e magari prezzi anche piu' bassi, tra l'altro ora come ora bangkok non e' un cazzo rispetto ad anni fa quando era veramente un puttanaio a cielo aperto, oggi e' ripulita e' irriconoscibile quasi, sentivo da vecchi expat che vivono in thai fin dagli anni 70 che all'epoca tutti andavano a trombare a bangkok, mica phuket o altro, quelle erano destinazioni balneari di nicchia erano villaggi di pescatori con baracche in bamboo e qualche decina di mignotta come ora certi posti in cambogia che magari tra 10 anni ci vedi gli albergoni e i grattacieli.

io dico, non c'e' assolutamente da scannarsi, ognuno ha il posto che gli compete, pattaya ormai e' troppo mainstream per tornare come un tempo, finira' come phuket, chi cerca prezzi onesti meglio vada a est a Ban Chang, Trat, e altre localita' meno note, tanto son tutte uguali una vale l'altra ma spendi quasi la meta' e atmosfera del tutto diversa.

prezzi : beh ovvio che te ne fotti se il thai ti incula 10 euro ma se ci vivi sai benissimo che per lui 10 euro son come in italia 30-40 euro e io mi incazzerei se in italia mi fottono 40 euro e mi ride anche in faccia, e' una questione di principio, lui ride e ti ha inculato, anche fossero 30 baht ... e dopo la centesima volta che ti fai inculare ti garantisco che ti incazzi e inizi a vedere i thai per quello che realmente sono.

e tornando al millino : beh vogliamo essere onesti ? allora .. io ho scopato tante ragazze, non le ho contate ma sono tante, ... piu' ne scopo e piu' mi rendo conto che una o l'altra veramente la differenza non e' che sia poi molta, forse scopro l'acqua calda ma hanno tutte una figa e due tette e fan tutte pompini e scopate, col tempo inizi seriamente a far fatica a trovare anche un solo motivo che giustifichi un prezzo 5-10 volte superiore tra una e l'altra tanto piu' se pensi che col costo di una bargirl ti puoi magari scopare due massaggiatrici insieme.

inoltre vivo con la mia morosa

da anni, scopare cioe' e' una cosa quasi quotidiana non e' che ci veda questo valore aggiunto onestamente, l'unica cosa che mi spinge a cacciare i soldi e' il gusto e il piacere di scopare una nuova, pero' ti dico e' raro che sia qualcosa di eccezionale o da ricordare a lungo.

chi apprezza al 100% posti come pattaya secondo me e' chi non scopa da molto e vuole veramente svuotarsi i coglioni e scoparne due diverse al giorno, fare un abbuffata proprio, allora OK fa benissimo a non badare a spese.

sponsor : anche secondo me non rovinano eccessivamente il mercato, oggi sono troppi magari ma ripeto ce ne sono tantissime che non hanno uno straccio di sponsor quindi cazzi loro a quelle che non mettono alcun entusiasmo e se la tirano e sono svogliate perche' han gia' i soldi in automatico dallo sponsor.

esempio pratico, rarissimo che le massaggiatrici abbiano uno sponsor, o anche solo un moroso thai se e' per questo.

comunque metterei in guardia nel farsi strane idee, l'amicizia con le thai puo' esistere solo se vivi li' e sanno che ci stai a lungo, del turista che va e viene non gliene puo' fottere di meno, che motivo avrebbero di investire tempo con te a meno che non gli cacci qualche soldo o sponsorizzi ? se sei un expat invece sanno che torni e che magari puoi diventare il loro boyfriend etc etc

senza la mia ex ragazza thai non sarei mai entrato in certi giri di amicizie locali, non che poi diventino tue amiche eh .. quello e' possibile solo se parli thai fluente e ci vivi da anni, ma comunque e' tutto un altro mondo che il turista non vedra' mai, ci sono bargirls, parrucchiere, commesse, estetista, addette alla reception, massaggiatrici, c'e' di tutto, e tutte pronte a cercare un moroso farang e' il sogno di tutte, ripeto se le conosci non sono neanche male pero' l'ambiente le rovina e alla fine le distrugge, c'e' poco da fare, chi fa questa vita si scava la fossa da sola, ma tanto sono ragazze che i thai non considerano neppure di scarto, nessuno se le sposa visto che non sono piu' vergini e hanno un figlio da chissa' chi, e quindi il farang per loro e' la speranza di salvezza, e' un salvagente, il loro errore e' credere che noi siamo molto piu' ricchi di quel che pensano, ma lasciamogielo pure credere eh !

italiano = kiniao : beh si guardino loro allo specchio, uno che viene a scopare a pattaya sa benissimo in partenza che e' un posto di basso livello rispetto a phuket o samui o bangkok o hua hin quindi non rompa i coglioni ... e se veramente ha il cash lo vorrei vedere a Singapore allora nelle Orchard Towers con le thai o filippine che gli chiedono 2-300 euro a botta.

meglio ancora, vada a scopare a Tokyo con quelle da 2000 euro a notte, o a HongKong, ancora piu' cara .. non venga a fare il finto ricco e parvenu in posti come pattaya che non sono MAI stati noti come posti eleganti o cari anzi fino a pochi anni fa pattaya era nota come la fogna della thailandia, crimini violenti, sparatorie, gangs e traffico di droga, e bla bla bla ... non so perche' ora invece arrivan le famiglie coi bambini come fosse un posto tranquillo ma in realta' e' peggio di prima ma non ci si illuda sia un "posto per ricchi", col cazzo non e' mai stato e mai sara' nonostante ora ci sono gli albergoni 5 stelle.

Bravo @wolfarang, anche secondo me questa tua visione è molto azzeccata...

Nel quadro complessivo credo tu abbia centrato il punto! :)

@AmolaThai, finora di tuoi spunti costruttivi ne ho letti ben pochi, ti scagli a casaccio contro chiunque non la pensi come te... Non che questo atteggiamento da estremista talebano sia estraneo alla sezione Thailandia, ma il tuo nick e quello che scrivi stonano parecchio...

@sexplorer

inizialmente ti eri presentato con delle valide discussioni, hai portato anche argomenti di un certo spessore, pero' mi piace dire anche le cose come stanno, e ti sto rivalutando come utente, non te la prendere a male, ma tu devi essere una persona molto noiosa e arida di animo, uno che si mette a polemizzare per i soldi, per quello che uno spende e come lo spende, ed in piu' si mette a dare giudizi come se solo tu hai la verita' in tasca , secondo me la tua vita non deve essere tanto felice.... a maggior ragione se hai una certa eta', ma pensi di essere l'unico expat sulla terra ? ma pensi che tutti gli expats hanno il tuo stesso tenore di vita o guadagnano cifre basse ? keep calm e goditi la tua vita, non stare a sindacare come uno se la gestisce ne quanti soldi spende.

A te la Thai fa schifo, l'Asia fa schifo e i suoi popoli anche, benissimo, lo abbiamo capito, ma ricordati che a ripeterlo sempre come un disco rotto, poi la gente si stufa e ti valuta per quello che sei....