infatti l'indonesia e' la mia prossima meta verso aprile/maggio ! faccio Malaysia, Singapore, Indonesia, Borneo, Filippine e magari anche Papua ma li' non mi prende molto bene per via della malaria e della delinquenza, ma una scopata in Papua ci vorrebbe proprio !
su Indonesia a parte appunto Jakarta ho sentito da altri expats cose molto sfiziose anche riguardo Surabaya ma mi sembra di capire che bene o male si possa chiavare ovunque ovvio che a Jakarta c'e' la scelta piu' ampia e pure a Bali ma a me posti stracommerciali come Bali mi stanno un po' sul culo gia' in partenza, immagino gia' la solita tourist-trap piena di australiani e tutto il resto comunque ovvio che mi faro' anche Bali giusto per vedere che aria tira, ai miei amici l'anno scorso e' piaciuta molto.
@sexplorer il fatto che la vietnamita stupenda ti ammiccasse nonostante fosse già impegnata con un panzone non mi sorprende per nulla. Sono zoccole è la loro natura e non si può cambiare. Le thai poi, sono delle psicopatiche hanno sbalzi di umore degni da essere curati nei migliori centri prichiatrici.
Faccio tutti gli scongiuri che non blocchino l'aeroporto a bangkok perchè mi romperebbero i coglioni di brutto. Che alzino i prezzi non può che essere un danno per il turista, ma anche per i thai perchè il turista dimezzerà comunque le sue spese, sia per i drink che per le lady.
Guardando il numero delle recensioni su questo sito riferite
all' Asia, la Thailandia distanzia di gran lunga tutte le altre mete, seguono le Filippine, e poi distanziate da queste ci sono la Cambogia il Vietnam e l' Indonesia. Queste dovrebbero essere quindi le preferenze di noi italiani. A parte le Filippine che non sono più una novità il posto da scoprire, da noi sottovalutato forse a causa della religione, è l' Indonesia. ;-)
@sexplorer ciao vedo che sei rientrato dalle vacanze in forma :)
Spero tu abbia passato delle buone feste io ormai ho perso un po' il filo del discorso dicevamo ah si, le ragazze thai. Beh penso che sia normale che i locali cerchino di non sposarsi una barlady o una prostituta, in fondo succede la stessa cosa anche in Europa solo che in una società come la nostra dove il valore della verginità della donna e il peso del consenso familiare sono minori tante riescono in un modo o nell'altro a risistemarsi. Come giustamente dici, per loro a "fine carriera" è forse più facile trovare il farang disposto a sposarsele che il connazionale.
Sui prezzi che salgono in tempo di crisi beh, sembra paradossale, ma anche qui il primo o secondo anno di crisi molte compagnie (parlo del turismo) hanno attuato strategie di rialzo dei prezzi volte a contenere i cali nei flussi di clientela. E' una tecnica molto diffusa che funziona per un anno o due ma dopo ti obbliga a scendere rapidamente altrimenti ti ritrovi col cerino in mano se la crisi persiste e i clienti cominciano a guardarsi intorno.
Comunque sul fatto che i prezzi in Thailandia non siano poi cosi bassi sono completamente d'accordo. Ovviamente se ci si accontenta di una vacanza zaino in spalla ad esplorare città più piccole e le campagne non si spende molto, ma se iniziamo a parlare dei principali approdi turistici i prezzi tendono ad essere gonfiati.
Rimane il fatto che, nonostante tutto, non ci sia ancora paragone con il livello dei prezzi in Europa e che ci siano anche molti altri fattori da considerare a parte la gnocca quando si parla di vacanze, come l'ambiente (inteso come vita notturna), la qualità dell'accoglienza, il basso costo dei servizi alla persona e dei trasporti ecc. ecc. sono tutte componenti che pesano nelle decisioni del turista. Per avere lo stesso tenore di vita in una vacanza in Europa spenderemmo il triplo tra hotel ristoranti e trasporti, e non provate nemmeno a pensare di fare ogni giorno dei massaggi perchè dovreste farvi un mutuo.
Sui paragoni invece con gli altri Stati del sud-est Asiatico invece non posso parlare perchè semplicemente non ho esperienza diretta quindi leggo cosa scrivete e cerco di farmi un'idea per una eventuale futura vacanza.
<< Tutto ciò che è fatto per amore è sempre al di là del bene e del male. >>
da quello che io ho osservato sono poche quelle che a fine carriera si sposano il farang e comunque spesso tendono a finire male per ovvi motivi che purtroppo ambedue le parti sottovalutano.
io e' da anni che convivo con la mia ragazza e non e' mai stato facile per via delle differenze culturali e linguistiche e non solo ma vivendo nel suo paese ci si adatta, se fosse lei pero' a vivere in europa secondo me andrebbe fuori di testa e in depressione totale e alla fine tornerebbe a casa a gambe levate, non ce le vedo proprio le indocinesi ad adattarsi nelle citta' europee, son veramente due pianeti diversi.
certo se uno becca una che ha gia' viaggiato e sa le lingue e soprattutto si adatta al cibo e alle usanze, li' ci sono buone chance magari, ma e' raro mooooolto raro, le Thai in particolare del mondo esterno non sanno un cazzo e non gli frega un cazzo vivono nel pianeta Thailand e gli e' stato inculcato fin dall'asilo che e' il pianeta piu' bello e col cibo piu' buono e bla bla bla e vagli tu a dire il contrario ... leggevo di gente che ha problemi enormi gia' solo a portare la morosa Thai in Malaysia quindi figuriamoci !! ma conoscendo le Thai non mi stupisce, appena escono dalla loro "bolla" sono dei pesci fuor d'acqua, gli unici con un minimo di cervello son quelli che lavorano nel turismo e a forza di sentirne di tutti i colori ogni giorno dagli stranieri allargano di un po' il loro orizzonte ma finche' all'estero non ci vanno di persona non cambiera' mai un cazzo.
pero' stessa cosa coi cinesi comunque, la loro bolla e' molto piu' grande ma sempre bolla e'
...
io non capisco perche' sia cosi' difficile e doloroso per certi viaggiare anche solo fuori dalla propria citta' ma ohh a ognuno il suo.
sui prezzi : perche' i Thai fanno una fatica enorme a ragionare in termini logici e di causa/effetto, questo si riflette in tutto quello che e' thailandese, non solo sui prezzi.
e comuque se le loro amiche chiedono minimo xxxx loro perderebbero la faccia a fare troppi sconti, non si puo' pretendere che i prezzi scendano sotto un certo minimo sindacale a meno che tu sia un cliente fidato ma pure li' non saprei eh ..
il problema e' che sono convinte che noi siamo molto piu' ricchi di quel che siamo in realta', vagli tu a dire il contrario, secondo loro l'occidente e' il paese di bengodi.
europa : ma ormai che senso ha in europa ? soldi buttati dalla finestra, aveva senso negli anni '80 o 90 ma ora e' sempre peggio, ora e' tutto caro perfino se giri per i cazzi tuoi in tenda con la moto e non parliamo se hai un camper costa tutto un botto e ha un sacco di rischi e comunque i posti caldi son sempre quelli tranne 2-3 mesi in nord europa dove i costi sono assurdi pero' anche solo per farsi un panino o bere una birra al bar ... con quel che spenderei per una vacanza in scandinavia mi faccio tranquillamente 1 mese o piu' in sud est asiatico incluse mignotte !
suacastita' : io dagli expats finora ho sentito pochissime lamentele riguardo l'indonesia e questo e' gia' positivo direi visto quanto gli expats tendano a lamentarsi di tutto e tutti.
l'unico problema sono i visa, 60gg sono po' pochi per un paese cosi' grande e devi fare un visa run a singapore o Timor o altrove via aereo.
comunque essendoci i treni e i ferry boat no mi sembra un grosso problema, casomai sono zone come il Borneo e certe isole che sono un po' piu' rognose da raggiungere, non parliamo di Papua e Irian Jaya che li' poi non ho ben capito cosa si possa vedere visto che non ci sono manco le strade salvo sulla costa e nell'interno e' infestato di malaria.
e io vorrei proprio vedere l'interno con gli aborigeni ma come costi non mi sembra cheap, certe zone addirittura le raggiungi solo via elicottero in tour group o a tua scelta a piedi con 1-2 settimane di trekking nella jungla con punte del 20% di turisti che tornano alla base con la malaira .. e questo e' un dealbreaker totale per me, a me le zanzare mi succhiano vivo anche qui in citta' figuriamoci nella jungla !
e non ci sono vaccini o altro, ci sono 3 tipi di malaria diversi e i medicinali che puoi prendere prima del viaggio non e' che siano una garanzia totale, col cazzo ... ne' con 30 gradi e passa puoi girare intabarrato da capo a piedi tutto il giorno ..
un peccato ma ohh e in piu' c'e' anche la Deng Fever in varie zone dell'indonesia ma quello ormai si sta diffondendo ovunque c'e' un sacco di gente che l'ha presa pure a Chiang Mai o Bangkok !
sul Borneo : io ho letto che bene o male si scopacchia anche li', ma e' poca roba proprio, qualche massage e qualche freelance negli hotel che magari chiede prezzi alti proprio perche' sono in poche e se la possono tirare.
Papua : la sconsigliano tutti per via dei crimini violenti (turisti uccisi col machete, sparatorie ...) pero' sembra sia pieno di mignottone selvagge e le foto sono inquietantanti hahahaha tutte nere con la faccia simile agli aborigeni australiani ... molto esotico !! sui prezzi non so, non penso sia cheap perche' in Papua non c'e' un cazzo di cheap.
@ermes : hahaha si infatti era da ridere perche' lei ammiccava a me con un sorriso malizioso da troia scafata e il suo sponsor era girato di spalle ma poi se n'e' accorto e ha visto che io la guardavo e lei mi guardava, poi dopo un po' han levato le tende purtroppo ...
sui thai : mahh a loro non fotte un cazzo, per loro esiste solo l'oggi e il domani si vedra' .. non sono in grado di fare troppe razionalizzazioni a lungo termine, non sono elastici nel business come i cinesi, due mondi a parte ! i cinesi farebbero di tutto per farti un buon prezzo per poi magari compensare mettendotelo in culo tagliando qua e la' il servizio.
ma probabilmente quello che spaventa certi turisti sono i prezzi che sentono dire sui gogo anziche' sui beer bar o sulle freelance.
c'e' un sacco di gente che va SOLO nei gogo e quando sentono parlare di 2-3000 solo di barfine gli viene un colpo hahaha ma non implica il rincaro ci sia anche altrove, certo che come scritto prima i miei amici l'anno scorso se la cavavano col millino o anche 7-800 baht e ora col cazzo quindi si fanno una settimana a pattaya e 2-3 weeks in cambogia ma non so come finira' non li vedo piu' molto contenti di pattaya e bangkok in generale conta che loro hanno 30-40gg di ferie quindi non sono molto spendaccioni e non hanno l'ansia di far tutto in fretta e furia.
in ogni caso, che i prezzi delle girls salgano di colpo del 20-30% ogni anno o ogni 2-3 anni non e' assolutamente in linea col costo della vita locale ne' con l'inflazione, e' semplicemente una speculazione schifosa e l'identico fenomeno lo si vede in cambogia purtroppo.
se uno poi si lamenta vada a vedersi i prezzi in vietnam o malaysia che sono mooolto peggio, una freelance a Saigon in discoteca chiede tranquillamente anche 70-100$ e poi magari e' un pacco totale.
le tossiche da marciapiede a Saigon chiedevano 20$ short time gia' 3 anni fa ora non oso immaginare e si parla di girls un gradino piu' sotto di quelle in beach road per intendersi ... il loro short time poi e' proprio roba con l'orologio in mano .. 5 minuti e fuori dai coglioni senza manco dirti grazie o ciao !
molto meglio nei massages ma li' si va sui 30-40 o 50$ per un buon servizio completo quindi siamo sui 1500 baht in un paese dove pero' la vita costa la meta' che a pattaya !
malaysia : il peggio assoluto, essendo paese musulmano, si scopa con le cinesi e altre (anche africane !) ma la scelta e' minima e i prezzi alti.
singapore : prezzi quasi come in europa ormai.
myanmar : poca roba e piu' cara che in thailand.
laos : poca roba ma prezzi gia' piu' onesti.
quindi, per quanto si possa criticare la thailand un turista comunque ha un sacco di opzioni sia su prezzi che servizio e prestazioni.
se pattaya e' cara ci sono altri posti meno turistici e piu' economici, ovviamente questo per chi ha il tempo di esplorare con calma.
@sexplorer io bazzico qui da oltre otto anni a pattaya.a meno di mille si è mai trovato o quasi-parlo di cose normali
giusto in soi6 prima facevi con 700+300,ora fa quasi sempre 1000+300
nei gogo gli aumenti sono causati dal proliferare dei medesimi con necessaria carenza di ragazze,che i gestori devono procurarsi tramite agenzie,(stra)pagando le stesse ragazze.alla ragazza 1500/2000 anche prima dovevi dare.ora a volte fa di più.
è un dato di fatto,chi frequenta i gogo lo sa,chi si stupisce probabile che i gogo li frequenti bevendo solo tante draft beer da spettatore........
สวัสดีปีใหม่ 2557 GT eccoci qui, sperando che anche il vostro anno sia cominciato bene quanto il mio... ;)
Intanto voglio rassicurare tutti incluso l'amico @piranha sulle seghe mentali: al pari di quelle fisiche le trovo molto utili al punto da trovare in me un grosso sostenitore e se potessi / dovessi dare un consiglio inviterei calorosamente (anche visto il mio clima locale) tutti a non essere parsimoniosi, certo non esclusivamente, ma fanno benissimo in entrambi i casi e spesso aiutano -sempre in entrambi i casi- a inquadrare il mondo per quello che e', non per quello che si vorrebbe fosse...
Certo il baht e' abbastanza basso e come dice @wolfarang e' bene non prodigarsi compulsivamente solo in pratiche di onanismo, fisico o mentale che sia... :D
@sexplorer "le bargirls sono viste come feccia da tutti quindi per quel che li riguarda sono persone intoccabili (pariah) e non capiscono proprio che stracazzo ci trovino di buono i farang in ste pazze borderline mezze drogate e baldracche. e infatti per loro e' taboo totale averci a che fare, tranne per i thai che se le sbattono di tanto in tanto."
Credo che tra le tante inconsistenze razionali questo sia forse uno dei tratti piu' sensati della societa' thai, tanto che sono completamente d'accordo con questa attitudine. Un'identita' di pensiero per me molto sorprendente, ma io chi decide di fare la mignotta la considero sub-par e funzionale allo svuotamento delle altrui gonadi dal polo nord all'antartide.. La fuffa ideologica del "sono persone come le altre" le lascio a persone piu' ingenue di me... ;) Il mio paragrafo precedente sulle seghe mentali -o meglio la loro mancanza- spiega molto bene, nel caso dei soliti relativisti da bar dell'ultimo minuto, il perche' ci sia ancora qualche fessacchiotto italico che si fa fregare a distanza o meno alla stregua di prototipi di proliopiteco nordico o anglosassone da sta feccia femminile che fa marchette nei gogo e che va USATA, appunto, per quello cui e' preposta niente di piu' niente di meno, se non si e' proprio degli inguaribili fanatici della roulette russa come ricorda anche @ermes ...
E' bene, per contro, ricordare ai romanticoni -nessun stigma nell'esserlo- che la thailandia non e' solo questo e se si cerca una donna decente o si sa che l'attitudine e' quella di essere in fondo in fondo dei teneroni (e ognuno nel suo intimo e dietro le maschere sociali da macho lo sa a che categoria appartiene...) i posti per il turismo di massa da puttanieri e' il luogo piu' sbagliatisssssssimisssssimo dove andare a fare compere... Perche' di questo si tratta, non si finisce mai di ricordarlo troppo su GT educational.. :D
Oh e questo -lo spero sempre- non sia un forum di inguaribili semplificatori dialettici come tanti altri siti piu' celebri e di respiro internazionale in cui ogni concetto si deve fare acronimo per non saturare i cicli neuronali dei lettori... Al pari di ogni altro paese estero, sapere esperimersi in un idioma locale in maniera decente, aiuta forte: sembra incredibile, ma esiste anche una parte culturale ad esempio nel sud del paese di tutto rispetto per l'esploratore piu' smaliziato che oltre alla giusta dose di gnocca cercasse una conversazione che va oltre a tuuuahhhhhndred baht ammollle long time, nana', baatong, pattaya', lelative vely seeeeek, gotta help buyin donkey fol glandfather (appropriatissimo termine, se ci fate caso, piu' spesso tuttavia nonno caucasico da parte di fava residente in regioni fredde europee, o nord-americane)... ;)
Per cambiare discorso credo il declino di turismo a pattaya sia, come osserva @siamhousepattaya fondamentalmente una fluttuazione del traffico derivante dall'instabilita' politica: sentivo poche ore fa su un network locale che il traffico aereo da vari paesi inclusi vari asiatici e' stato dimezzato quando non proprio cancellato come nel caso di Singapore per Bangkok almeno per le prox 2-3 settimane. Questo non esclude le considerazioni che scelte politiche o effettivamente un certo regime di costi nel tempo piu' o meno breve possa ricadere nella casistica per cui il turista carico di ormoni, debiti e stess occidentali cominci a non vedere piu' "the most bang for the buck" (anche qui espressione appropriatissima considerato l'ambito...) ma dovremmo non essere ancora a quel punto, principalmente per mancanza di alternative concrete o altrettanto pubblicizzate nelle "testate" di settore ;)
@Eastwood Per chi parla di Indonesia, personalissimamente -e se avete letto qualche mio intervento magari vi siete fatti un'idea se e' possibile o totalmente implausibile che cerchiate le stesse cose che cerco io- il mio pollice dice: Jakarta si, Bali no. A parte per farci surf che immagino non sia certo la passione primaria di cui parlare qui e cmq Cimaja non e' male e relativamente vicina, tutto sommato... :D
Per stare sul pezzo delle alternative che offre il sud est asiatico le donne burmesi e' piu' facile che le troviate in qualche massage parlor, quasi sempre senza un permesso di lavoro propriamente rilasciato, se vi avventurate verso la Malaysia settentrionale o la parte confinante thai: il cercatore casual si annoiera' ad andare in loco come ricorda ancora una volta @sexplorer
Cmq sia dalla Malaysia che da Singapore i nativi fanno tour turistici tipo quelli in Italia per andare a visitare le grotte di Frasassi, per cui di certo non sono i posti consigliati per un GT che cerchi solo di fottere il piu' possibile per 2 settimane l'anno, almeno senza conoscere cose che si imparano magari in una serata finita in uno stall per cibo da qualche tizio spesso locale conosciuto per puro caso con cui si diventa amici per ragioni totalmente extra-GT e che sicuramente nessuno mettera' su un forum pubblico, se e' un filo sano di mente...
Concludo infatti citando la citazione di @efo "io penso che in thailandia la cosa più bella sia farsi serate o giornate senza scazzi eccessivi,dove l ultimo pensiero sia quello di trombare perchè sai che non appena vuoi trombare,trombi,spendendo poco o tanto relativamente alle proprie possibilità.se diventa un ossessione pure qui,ciao"
@piranha Ciao caro piranha! Beh, diciamo che ho una vita piuttosto eccentrica e il mio concetto di vacanze come da mio avatar e' molto inconsueto: io lavoro sempre perche' quello di cui mi occupo non conosce soste, ne' festivi, ma sono allo stesso tempo anche sempre in viaggio in una specie di costante, strana vacanza per la natura stessa del mio lavoro... :D Cmq si si, tutto molto bene e sole alto a prua ;)
Jakarta, ho un amico Indonesiano su FB lui dice che è anche più ecomomica e vicino all' Australia di cui sono estimatore,mi piace il mondo anglosassone Irlanda compresa :-h
@blockman,sole alto a prua,e ti sembra poco,con questi chiari di luna che ci sono.
Guarda,proprio ieri mi hanno telefonato dal ministero del lavoro di roma per una intervista di cui ero gia a conoscenza.Le domande erano volte sul settore agricoltura,tipo:
Pensa di fare delle migliorie nel suo lavoro,
pensa di assumere nuovi operai,
pensa che il suo lavoro avra un risvolto positivo,(riferito all'italia)
insomma tutte domande di questo genere.
La risposta e stata,ma se gli italiani non hanno neanche piu i soldi per fare la spesa,come pensa che io possa avere un risvolto positivo.
Per quel che mi riguarda se sto bene lo devo solo ed esclusivamente alla sig/ra merkel,fortunatamente il mio business e con la germania,e prego tutte le sere che l'economia tedesca continui almeno come adesso,altrimenti farei la fame,anzi chiuderei bottega se dovessi vivere con le vendite in italia.Amico mio,te sei una persona con una istruzione superiore,si vede da come scrivi,ma io nella mia ignoranza ho capito che abbiamo toccato il fondo,e somigliamo sempre di piu al popolo thai per certi versi.Mi spiego meglio ,i thai se non fanno molti affari,non e che abbassano i prezzi,ma li alzano,cosi da recuperare quello che manca all'incasso,almeno secondo loro dovrebbe essere cosi.
Noi non siamo da meno,sempre meno soldi,le banche non ti danno soldi,le aziende chiudono e noi cosa facciamo?aumentiamo le tasse.Siamo proprio delle volpi.Ma chiudiamo sto discorso,pensiamo alla topa che e piu importante.Sempre i miei piu rispettosi ossequi.
@piranha "ho capito che abbiamo toccato il fondo,e somigliamo sempre di piu al popolo thai per certi versi.Mi spiego meglio ,i thai se non fanno molti affari,non e che abbassano i prezzi,ma li alzano,cosi da recuperare quello che manca all'incasso,almeno secondo loro dovrebbe essere cosi."
"Noi non siamo da meno,sempre meno soldi,le banche non ti danno soldi,le aziende chiudono e noi cosa facciamo?aumentiamo le tasse.Siamo proprio delle volpi."
Grazie della stima, sempre gentilissimo e sono d'accordo circa al 4000%, se potesse bastare. =D>
@blockman, ed i nobel dell'economia li danno a quelli che dicono che per ricominciare a far quadrare i conti delle varie nazioni in crisi bisogna che il popolo possa spendere di più e si dovrebbe abbassare le tasse drasticamente. in italia solo tasse ed il potere d'acquisto continua a calare anche e soprattutto al ceto medio. ciao
ora che sono tornato in italia posso dire che qui tutti piangono miseria ma io vedo lusso e macchinoni ovunque, la mia citta' non l'ho mai vista cosi' pulita e ordinata e ben tenuta persino certe zone di periferia ora le hanno ripulite per bene, dove cazzo sta questa fantomatica crisi nera e miseria nera, io non la vedo proprio anzi bar con aperitivi carissimi sempre pieni e idem tanti ristoranti cari in centro e non certo pieni di turisti ma di autoctoni quelli che poi ti dicono ahhh c'e' crisi c'e' crisi ... e come no .. .sticazzi ... qua ne fanno un dramma se non possono piu' comprarsi l'ultimo iphone o la borsa di prada ....
e inoltre, sentivo tutte ste lamentele sui costi del cibo, beh fatevi un giro all'Esselunga io ho visto prezzi perfino inferiori alla Thailand su molte cose, pasta e pomodoro e vini e anche il pane e taaaante altre cose, mentre sul resto OK costa piu' caro ma di quanto ? non piu' di un 30-40% al max ma i salari sono il triplo o il quadruplo che in Thai qui.
anzi, roba basic come patate e cipolle costano giusto un 10-20% in piu' che in cambogia, il riso costa il doppio ma qui i salari sono 10 volte tanto ... cioe' chi e' il vero povero, noi o loro ?
la pasta qui costa fino a solo 0.5 euro per 500gr .. e stai sicuro che se vado alla LIDL o Eurospin costa tutto quasi la meta' che non Esselunga, Carrefour, etc
@sexplorer,guarda che la spesa la faccio anche io,ed i prezzi rapportati alla cambogia o thai non sono quelli descritti da te,dissento in pieno,ora non ho tempo ma domani ti faccio la lista della spesa se vuoi,e la pasta,che dici 0,5 mezzokg e vero,ma fanno alcune offerte su alcuni prodotti per attirare,per quanto riguarda le patate,ti sbagli alla grande,stanno tutte sopra 1 euro al kg,se poi prendi quelle romagnole e con il selenio e con un po di topa dentro le paghi anche 1,70 euro al kg,per quanto riguarda il riso,con 2 euro in thai ne compri 5 kg,e di quello buonissimo,mentre qui con due euro ti fanno quasi vedere la scatola.le mele stanno tutte sopra 1 euro al kg e se vuoi quelle di marca preparati a sganciare 1,50 euro, ed inoltre ci sono tre categorie....eccccc ,sei nel mio settore amico e ti posso illumunarwe anche sul bio,la gran fregatura mondiale,serve solo a spillarti i soldini ,e tanti anche perche di bio c'è ben poco.Potrei andare avanti all'infinito con dati di fatto e spiegarti anche perche una arancia che costa 0,10 cent al kg dal produttore arriva sui banchi a 2,00 euri al kg.ciao ora vado che e tardi alla prox
ciao un caro saluto,vedo il grigiore e il tempo ti stanno mettendo in crisi
caro sexplorer,ma credo il motivo sia perche magari trombi poco. :-)) ciao amico mio..
"a tutto posso resistere,tranne che alle tentazioni!" (Oscar Wilde)
"il segreto per rimanere giovani sta nell'avere una sregolata passione per il piacere." (Oscar Wilde)
"l'unico modo di comportarsi con una donna è fare l'amore con lei se è bella,o con la sua amica se è brutta." (Oscar Wilde)
@Ricky1,skolta,col cavolo che te lo dico dove le prendo,datti da fare che sei giovine,al massimo lo posso dire a @dragodoro,perche e sopra i 50 anni come me,e noi ,se permetti non dobbiamo fare nessuna fatica in quanto a topa.Potrei dirlo a sexplorer,solo perche si e guadagnato il titolo in SEA di gran trombeur,ma te mi spiace devi andare a naso.ciao :-))
beh "gran trombeur" non direi pero' sicuramente per un certo periodo ho guardato piu' alla quantita' che alla qualita' ... come risultato mi sono polarizzato ancor piu' di prima verso una certa visione che ho delle donne in generis, nulla che vada a loro favore ma vabbe' ... non andiamo off topic.
si certo ma i prezzi che hai elencato sono giusto un 20% piu' cari che in cambogia, vietnam, thailand, cioe' non si parla quindi di grosse differenze, sul riso beh se ne puo' discutere perche' ci sono grosse differenze tra le varieta' di riso, specie se si parla di riso Basmati indiano o di quelli piu' cari Thai anziche' quelli da mezzo dollaro generici.
hahaha sul BIO e "organic" non ho mai e poi mai avuto dubbi che era una truffa worldwide, su vini e altre cosucce avrei anche parenti che li fanno e pure loro sempre incazzati neri per i quattro soldi che gli da' la grande distribuzione, che io sappia l'unico che se la passa molto bene e' un allevatore parente di terzo grado e paradossalmente non sa manco come spenderli tutti sti soldi, come sempre chi ha il pane non ha i denti ! :(
crisi, depressione, mancanza di patonza : yes yes yes ... e' esattamente cosi' ... ma cerco di rimanere positivo senno' veramente qui e' l'inferno.
@sexplorer,il tuo parente allevatore che se la passa bene,o mente o i soldi li ha fatti prima o.......perche oggi come oggi sta grande distribuzione che ce lo mette in quel posto,la carne la paga meno di 10 anni fa,e te lo garantisco,es la carne di maiale,ovviamente gia morto e fa la differenza,costa circa un euro al kg all'ingrosso,ovviamente non a me che potrei acquistarne uno,ma a chi ne compra 100 per volta si.Ti dico inoltre che io acquisto vitello,ripeto vitello la parte del carre con il filetto ancora attaccato,quindi ti parlo di bistecche tipo la T-BON per intenderci a 7 euro il kg,e chi me la vende ci guadagna, mentre al negozio sto pezzo sta a circa 25/30euri al kg.Ora che in cambogia e thai il cibo per poco che possa costare e sempre molto rispetto a noi,lo ammetto,ma non stare a credere che qui la maggior parte della gente se la passi bene,non sono quei 10000 mila che vedi sul naviglio a milano che fanno testo ,o i ristoranti e bar del centro con i loro ne metto altri 10000 mila che fanno testo,a milano ci sono piu di tre milioni di abitanti,e tanti non e che se la passano bene,sicuramente meglio dei cambogiani,che mangiano anche i topi,so e li ho visti che li vendono al mercato gia spellati,ma non e tutto oro quello che luccica qui in itaglia,in pratica secondo me non ne usciamo fuori,e spero di sbagliarmi.
@ir_pelato,perche non ti sei fatto gli affaracci tuoi?Ora vanno tutti sotto casa del berlusca a chiedere patate con topa dentro e noi cosa rimane???Non fare piu la spia o lo dico a dragodoro che ti posta una maledizione tramite vignetta :-))
@sexplorer,dimenticavo,quest'anno ho girato il nord della thai e,chiamala deformazione professionale,ma chiedevo in continuazione i prezzi ai contadini,di cipolle ed altro,mi viene da piangere,se poi ti metti a pensare alla fatica che fanno manualmente,prendi la pistola e ti spari.Di motozappa ne ho vista una pero,e funzionava anche bene.
@sexplorer,scusa ma mi vengono in mente un po per volta.
Consiglio,a te e la tua famiglia,non acquistare un olio extra vergine a meno di 10 euri in negozio,anche se ti sembra buono ,è lavorato,e per lavorazione intendo che chimicamente l'olio lo puoi trasformare a tuo piacimento in qualcosa di ottimo,ma fino a che punto faccia bene io non lo so.Io pero,l'olio buono ce l'ho.come faccio,lo acquisto da amici che so cosa ci danno e so anche quanto tempo passa fra raccolta e spremitura.in pratica 12 ore.
io sono attualmente a Pattaya .....e volevo magari aggiornarvi in tempo reale sulla situazione dei prezzi della gnocca e della vita in tempo reale...
sono ormai 15 anni che vengo almeno 3 volte all anno per cui ho vissuto l evolversi della situazione negli anni...
cibo
direi che e cambiato poco negli anni in percentuale direi che rispetto al 1999 2000 sara aumentato del 20% circa.
case
esagerato aumento...io ho comprato casa nel 2000 e ho speso 700,000 bth adesso vale 2,000,000 questo grazie all arrivo dei russi che comprano di tutto e di piu....
traffico
siamo ormai quasi al collasso nelle ore di punta,e si vedono incidenti con i motorini ormai tutti i giorni...quindi se affittate occhio,occhio,....non oso immaginare come sara quando tuutti gli app. che stanno costruendo saranno ultimati e quindi arrivera altra gente...
fogne
e qui andiamo molto ma molto male....si sente ormai puzza di merda UMANA un po dappertutto e potra solo peggiorare
gnocca
stiamo peggiorando in tutti i sensi...andiamo con ordine....
free non e mai esistita a mio ricordo...qualche scopata magari si ma si racconta come di quelli che hanno visto la madonna....qui pagano anche Brad Pitt e George Clooney :-)) figuriamoci noi mortali...
beach road
si parte dai 600 800 1000 per l unica carina ,sempre poi quella,sempre la al solito posto....
barettini
a parte che i miglior sono stati ormai soppiantati da centri commerciali e Seven Eleven le serate simpatiche che si facevano anni fa e che poi terminavano in hotel o a casa ora sono frequentati da 70enni che passano la serata con una birra davanti....e le gnocche che ci lavorano sono adeguate a loro.....improponibili senza eccezioni
gogo
andiamo malino anche qui....barfine si parte dai 700 bth fino ai 2000bth, passando per,assurdo!!,1200 short time 1500 long time,.....mai visto !!!!!!! ma la qualita della figa e calata proporzionalmente al prezzo cessi a volte mai visti!!!
2000 bth per shortime
3000 bth per longtime
sembra abbiano fatto cartello.....se fate il conto ...bevuta 100 BARFINE 800 GNOCCA 2000 siamo praticamente a 3000...al minimo minimo......al cambio 40 sono 70 euro piu o meno.....1 ora ,1e mezzo di lavoro ....mica male eh
discoteche
cala drasticamente il rapporto donna uomo si e cioe passati da 4 a 1 a 1 a 2,si e cioe capovolta.....entrare all insomnia e trovare solo maschi fa pena ,la situazione migliora un po dopo le 2,00 2,30 quando quelle dei go go arrivano o quella che hanno gia fatto lo short time..i prezzi della gnocca raramente partono da sotto i 2000,poi contrattando si porta via a 1500,shortime,io mai trovato a meno....
la qualita e scarsa se si confronta con le russe che circolano qui...e qui si apre un capitolo a parte....
russe
non ce bisogno di andare al nord basta venire qui..
ce di tutto e di piu ....dalle free alle prof. ...coppiette a parte,tante,ci sono una marea di fighe che girano in coppia dai 18,20 anni in su ,....ma nn essendo io piu tanto giovane punto alle 30 enni ,che sono ben disposte tanto i loro connazionali nn le cagano,e hanno voglia di divertirsi,anche se costano un po col bere,cacchio che spugne!!!,ma il massimo e invogliarle dicendo che si ha vino rosso in camera,quindi a chi viene si porti un paio di bottiglie x queste occasioni....
se avete notato nn ce un accento ne un apostrofo,la tastiera del pc e thai e negli anni nn ho ancora imparato ad usarla,me ne scuso...
avro saltato qsa nel prox post entro piu in dettaglio sui vari locali....adesso esco e vado a dare da mangiare alla mia piccola civetta...spero qsa di buono....
@mytay,scusa ma tutti quelli che stanno per partire dopo questo tuo scritto si saranno ammmmosciati di brutto,fai una cosa,di che ti sei sbagliato,senno uno come ermes mi va in depressione. :-))
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sexplorer
06/01/2014 | 20:31
Silver
@Eastwood :
infatti l'indonesia e' la mia prossima meta verso aprile/maggio ! faccio Malaysia, Singapore, Indonesia, Borneo, Filippine e magari anche Papua ma li' non mi prende molto bene per via della malaria e della delinquenza, ma una scopata in Papua ci vorrebbe proprio !
su Indonesia a parte appunto Jakarta ho sentito da altri expats cose molto sfiziose anche riguardo Surabaya ma mi sembra di capire che bene o male si possa chiavare ovunque ovvio che a Jakarta c'e' la scelta piu' ampia e pure a Bali ma a me posti stracommerciali come Bali mi stanno un po' sul culo gia' in partenza, immagino gia' la solita tourist-trap piena di australiani e tutto il resto comunque ovvio che mi faro' anche Bali giusto per vedere che aria tira, ai miei amici l'anno scorso e' piaciuta molto.
Banned
ermes
06/01/2014 | 20:35
Silver
@sexplorer il fatto che la vietnamita stupenda ti ammiccasse nonostante fosse già impegnata con un panzone non mi sorprende per nulla. Sono zoccole è la loro natura e non si può cambiare. Le thai poi, sono delle psicopatiche hanno sbalzi di umore degni da essere curati nei migliori centri prichiatrici.
Faccio tutti gli scongiuri che non blocchino l'aeroporto a bangkok perchè mi romperebbero i coglioni di brutto. Che alzino i prezzi non può che essere un danno per il turista, ma anche per i thai perchè il turista dimezzerà comunque le sue spese, sia per i drink che per le lady.
TROVA HOSTESS PER CENEEastwood
06/01/2014 | 22:30
Newbie
@sexplorer
sono ancora più convinto dell'Indonesia dopo le tue parole sei una avanguardia per noi novellini anche se ho 44 anni :-ss
prezzi più bassi e un Paradiso tutto da scoprire e recensire :-h
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàViaggiatore12735
07/01/2014 | 01:30
Newbie
Guardando il numero delle recensioni su questo sito riferite
all' Asia, la Thailandia distanzia di gran lunga tutte le altre mete, seguono le Filippine, e poi distanziate da queste ci sono la Cambogia il Vietnam e l' Indonesia. Queste dovrebbero essere quindi le preferenze di noi italiani. A parte le Filippine che non sono più una novità il posto da scoprire, da noi sottovalutato forse a causa della religione, è l' Indonesia. ;-)
INCONTRA DONNE VOGLIOSEwolfarang
07/01/2014 | 02:40
Silver
@sexplorer ciao vedo che sei rientrato dalle vacanze in forma :)
Spero tu abbia passato delle buone feste io ormai ho perso un po' il filo del discorso dicevamo ah si, le ragazze thai. Beh penso che sia normale che i locali cerchino di non sposarsi una barlady o una prostituta, in fondo succede la stessa cosa anche in Europa solo che in una società come la nostra dove il valore della verginità della donna e il peso del consenso familiare sono minori tante riescono in un modo o nell'altro a risistemarsi. Come giustamente dici, per loro a "fine carriera" è forse più facile trovare il farang disposto a sposarsele che il connazionale.
Sui prezzi che salgono in tempo di crisi beh, sembra paradossale, ma anche qui il primo o secondo anno di crisi molte compagnie (parlo del turismo) hanno attuato strategie di rialzo dei prezzi volte a contenere i cali nei flussi di clientela. E' una tecnica molto diffusa che funziona per un anno o due ma dopo ti obbliga a scendere rapidamente altrimenti ti ritrovi col cerino in mano se la crisi persiste e i clienti cominciano a guardarsi intorno.
Comunque sul fatto che i prezzi in Thailandia non siano poi cosi bassi sono completamente d'accordo. Ovviamente se ci si accontenta di una vacanza zaino in spalla ad esplorare città più piccole e le campagne non si spende molto, ma se iniziamo a parlare dei principali approdi turistici i prezzi tendono ad essere gonfiati.
Rimane il fatto che, nonostante tutto, non ci sia ancora paragone con il livello dei prezzi in Europa e che ci siano anche molti altri fattori da considerare a parte la gnocca quando si parla di vacanze, come l'ambiente (inteso come vita notturna), la qualità dell'accoglienza, il basso costo dei servizi alla persona e dei trasporti ecc. ecc. sono tutte componenti che pesano nelle decisioni del turista. Per avere lo stesso tenore di vita in una vacanza in Europa spenderemmo il triplo tra hotel ristoranti e trasporti, e non provate nemmeno a pensare di fare ogni giorno dei massaggi perchè dovreste farvi un mutuo.
Sui paragoni invece con gli altri Stati del sud-est Asiatico invece non posso parlare perchè semplicemente non ho esperienza diretta quindi leggo cosa scrivete e cerco di farmi un'idea per una eventuale futura vacanza.
<< Tutto ciò che è fatto per amore è sempre al di là del bene e del male. >>
sexplorer
07/01/2014 | 04:52
Silver
@wolfarang :
da quello che io ho osservato sono poche quelle che a fine carriera si sposano il farang e comunque spesso tendono a finire male per ovvi motivi che purtroppo ambedue le parti sottovalutano.
io e' da anni che convivo con la mia ragazza e non e' mai stato facile per via delle differenze culturali e linguistiche e non solo ma vivendo nel suo paese ci si adatta, se fosse lei pero' a vivere in europa secondo me andrebbe fuori di testa e in depressione totale e alla fine tornerebbe a casa a gambe levate, non ce le vedo proprio le indocinesi ad adattarsi nelle citta' europee, son veramente due pianeti diversi.
certo se uno becca una che ha gia' viaggiato e sa le lingue e soprattutto si adatta al cibo e alle usanze, li' ci sono buone chance magari, ma e' raro mooooolto raro, le Thai in particolare del mondo esterno non sanno un cazzo e non gli frega un cazzo vivono nel pianeta Thailand e gli e' stato inculcato fin dall'asilo che e' il pianeta piu' bello e col cibo piu' buono e bla bla bla e vagli tu a dire il contrario ... leggevo di gente che ha problemi enormi gia' solo a portare la morosa Thai in Malaysia quindi figuriamoci !! ma conoscendo le Thai non mi stupisce, appena escono dalla loro "bolla" sono dei pesci fuor d'acqua, gli unici con un minimo di cervello son quelli che lavorano nel turismo e a forza di sentirne di tutti i colori ogni giorno dagli stranieri allargano di un po' il loro orizzonte ma finche' all'estero non ci vanno di persona non cambiera' mai un cazzo.
pero' stessa cosa coi cinesi comunque, la loro bolla e' molto piu' grande ma sempre bolla e'
...
io non capisco perche' sia cosi' difficile e doloroso per certi viaggiare anche solo fuori dalla propria citta' ma ohh a ognuno il suo.
sui prezzi : perche' i Thai fanno una fatica enorme a ragionare in termini logici e di causa/effetto, questo si riflette in tutto quello che e' thailandese, non solo sui prezzi.
e comuque se le loro amiche chiedono minimo xxxx loro perderebbero la faccia a fare troppi sconti, non si puo' pretendere che i prezzi scendano sotto un certo minimo sindacale a meno che tu sia un cliente fidato ma pure li' non saprei eh ..
il problema e' che sono convinte che noi siamo molto piu' ricchi di quel che siamo in realta', vagli tu a dire il contrario, secondo loro l'occidente e' il paese di bengodi.
europa : ma ormai che senso ha in europa ? soldi buttati dalla finestra, aveva senso negli anni '80 o 90 ma ora e' sempre peggio, ora e' tutto caro perfino se giri per i cazzi tuoi in tenda con la moto e non parliamo se hai un camper costa tutto un botto e ha un sacco di rischi e comunque i posti caldi son sempre quelli tranne 2-3 mesi in nord europa dove i costi sono assurdi pero' anche solo per farsi un panino o bere una birra al bar ... con quel che spenderei per una vacanza in scandinavia mi faccio tranquillamente 1 mese o piu' in sud est asiatico incluse mignotte !
Banned
sexplorer
07/01/2014 | 05:00
Silver
suacastita' : io dagli expats finora ho sentito pochissime lamentele riguardo l'indonesia e questo e' gia' positivo direi visto quanto gli expats tendano a lamentarsi di tutto e tutti.
l'unico problema sono i visa, 60gg sono po' pochi per un paese cosi' grande e devi fare un visa run a singapore o Timor o altrove via aereo.
comunque essendoci i treni e i ferry boat no mi sembra un grosso problema, casomai sono zone come il Borneo e certe isole che sono un po' piu' rognose da raggiungere, non parliamo di Papua e Irian Jaya che li' poi non ho ben capito cosa si possa vedere visto che non ci sono manco le strade salvo sulla costa e nell'interno e' infestato di malaria.
e io vorrei proprio vedere l'interno con gli aborigeni ma come costi non mi sembra cheap, certe zone addirittura le raggiungi solo via elicottero in tour group o a tua scelta a piedi con 1-2 settimane di trekking nella jungla con punte del 20% di turisti che tornano alla base con la malaira .. e questo e' un dealbreaker totale per me, a me le zanzare mi succhiano vivo anche qui in citta' figuriamoci nella jungla !
e non ci sono vaccini o altro, ci sono 3 tipi di malaria diversi e i medicinali che puoi prendere prima del viaggio non e' che siano una garanzia totale, col cazzo ... ne' con 30 gradi e passa puoi girare intabarrato da capo a piedi tutto il giorno ..
un peccato ma ohh e in piu' c'e' anche la Deng Fever in varie zone dell'indonesia ma quello ormai si sta diffondendo ovunque c'e' un sacco di gente che l'ha presa pure a Chiang Mai o Bangkok !
sul Borneo : io ho letto che bene o male si scopacchia anche li', ma e' poca roba proprio, qualche massage e qualche freelance negli hotel che magari chiede prezzi alti proprio perche' sono in poche e se la possono tirare.
Papua : la sconsigliano tutti per via dei crimini violenti (turisti uccisi col machete, sparatorie ...) pero' sembra sia pieno di mignottone selvagge e le foto sono inquietantanti hahahaha tutte nere con la faccia simile agli aborigeni australiani ... molto esotico !! sui prezzi non so, non penso sia cheap perche' in Papua non c'e' un cazzo di cheap.
Banned
sexplorer
07/01/2014 | 05:04
Silver
@ermes : hahaha si infatti era da ridere perche' lei ammiccava a me con un sorriso malizioso da troia scafata e il suo sponsor era girato di spalle ma poi se n'e' accorto e ha visto che io la guardavo e lei mi guardava, poi dopo un po' han levato le tende purtroppo ...
sui thai : mahh a loro non fotte un cazzo, per loro esiste solo l'oggi e il domani si vedra' .. non sono in grado di fare troppe razionalizzazioni a lungo termine, non sono elastici nel business come i cinesi, due mondi a parte ! i cinesi farebbero di tutto per farti un buon prezzo per poi magari compensare mettendotelo in culo tagliando qua e la' il servizio.
Banned
sexplorer
07/01/2014 | 05:08
Silver
@siamhousepattaya :
ma probabilmente quello che spaventa certi turisti sono i prezzi che sentono dire sui gogo anziche' sui beer bar o sulle freelance.
c'e' un sacco di gente che va SOLO nei gogo e quando sentono parlare di 2-3000 solo di barfine gli viene un colpo hahaha ma non implica il rincaro ci sia anche altrove, certo che come scritto prima i miei amici l'anno scorso se la cavavano col millino o anche 7-800 baht e ora col cazzo quindi si fanno una settimana a pattaya e 2-3 weeks in cambogia ma non so come finira' non li vedo piu' molto contenti di pattaya e bangkok in generale conta che loro hanno 30-40gg di ferie quindi non sono molto spendaccioni e non hanno l'ansia di far tutto in fretta e furia.
Banned
sexplorer
07/01/2014 | 05:15
Silver
in ogni caso, che i prezzi delle girls salgano di colpo del 20-30% ogni anno o ogni 2-3 anni non e' assolutamente in linea col costo della vita locale ne' con l'inflazione, e' semplicemente una speculazione schifosa e l'identico fenomeno lo si vede in cambogia purtroppo.
se uno poi si lamenta vada a vedersi i prezzi in vietnam o malaysia che sono mooolto peggio, una freelance a Saigon in discoteca chiede tranquillamente anche 70-100$ e poi magari e' un pacco totale.
le tossiche da marciapiede a Saigon chiedevano 20$ short time gia' 3 anni fa ora non oso immaginare e si parla di girls un gradino piu' sotto di quelle in beach road per intendersi ... il loro short time poi e' proprio roba con l'orologio in mano .. 5 minuti e fuori dai coglioni senza manco dirti grazie o ciao !
molto meglio nei massages ma li' si va sui 30-40 o 50$ per un buon servizio completo quindi siamo sui 1500 baht in un paese dove pero' la vita costa la meta' che a pattaya !
malaysia : il peggio assoluto, essendo paese musulmano, si scopa con le cinesi e altre (anche africane !) ma la scelta e' minima e i prezzi alti.
singapore : prezzi quasi come in europa ormai.
myanmar : poca roba e piu' cara che in thailand.
laos : poca roba ma prezzi gia' piu' onesti.
quindi, per quanto si possa criticare la thailand un turista comunque ha un sacco di opzioni sia su prezzi che servizio e prestazioni.
se pattaya e' cara ci sono altri posti meno turistici e piu' economici, ovviamente questo per chi ha il tempo di esplorare con calma.
Banned
siamhousepattaya
07/01/2014 | 07:55
Gold
@sexplorer io bazzico qui da oltre otto anni a pattaya.a meno di mille si è mai trovato o quasi-parlo di cose normali
giusto in soi6 prima facevi con 700+300,ora fa quasi sempre 1000+300
nei gogo gli aumenti sono causati dal proliferare dei medesimi con necessaria carenza di ragazze,che i gestori devono procurarsi tramite agenzie,(stra)pagando le stesse ragazze.alla ragazza 1500/2000 anche prima dovevi dare.ora a volte fa di più.
è un dato di fatto,chi frequenta i gogo lo sa,chi si stupisce probabile che i gogo li frequenti bevendo solo tante draft beer da spettatore........
http://www.monellipattaya.com/
blockman
07/01/2014 | 08:56
Newbie
สวัสดีปีใหม่ 2557 GT eccoci qui, sperando che anche il vostro anno sia cominciato bene quanto il mio... ;)
Intanto voglio rassicurare tutti incluso l'amico @piranha sulle seghe mentali: al pari di quelle fisiche le trovo molto utili al punto da trovare in me un grosso sostenitore e se potessi / dovessi dare un consiglio inviterei calorosamente (anche visto il mio clima locale) tutti a non essere parsimoniosi, certo non esclusivamente, ma fanno benissimo in entrambi i casi e spesso aiutano -sempre in entrambi i casi- a inquadrare il mondo per quello che e', non per quello che si vorrebbe fosse...
Certo il baht e' abbastanza basso e come dice @wolfarang e' bene non prodigarsi compulsivamente solo in pratiche di onanismo, fisico o mentale che sia... :D
@sexplorer "le bargirls sono viste come feccia da tutti quindi per quel che li riguarda sono persone intoccabili (pariah) e non capiscono proprio che stracazzo ci trovino di buono i farang in ste pazze borderline mezze drogate e baldracche. e infatti per loro e' taboo totale averci a che fare, tranne per i thai che se le sbattono di tanto in tanto."
Credo che tra le tante inconsistenze razionali questo sia forse uno dei tratti piu' sensati della societa' thai, tanto che sono completamente d'accordo con questa attitudine. Un'identita' di pensiero per me molto sorprendente, ma io chi decide di fare la mignotta la considero sub-par e funzionale allo svuotamento delle altrui gonadi dal polo nord all'antartide.. La fuffa ideologica del "sono persone come le altre" le lascio a persone piu' ingenue di me... ;) Il mio paragrafo precedente sulle seghe mentali -o meglio la loro mancanza- spiega molto bene, nel caso dei soliti relativisti da bar dell'ultimo minuto, il perche' ci sia ancora qualche fessacchiotto italico che si fa fregare a distanza o meno alla stregua di prototipi di proliopiteco nordico o anglosassone da sta feccia femminile che fa marchette nei gogo e che va USATA, appunto, per quello cui e' preposta niente di piu' niente di meno, se non si e' proprio degli inguaribili fanatici della roulette russa come ricorda anche @ermes ...
E' bene, per contro, ricordare ai romanticoni -nessun stigma nell'esserlo- che la thailandia non e' solo questo e se si cerca una donna decente o si sa che l'attitudine e' quella di essere in fondo in fondo dei teneroni (e ognuno nel suo intimo e dietro le maschere sociali da macho lo sa a che categoria appartiene...) i posti per il turismo di massa da puttanieri e' il luogo piu' sbagliatisssssssimisssssimo dove andare a fare compere... Perche' di questo si tratta, non si finisce mai di ricordarlo troppo su GT educational.. :D
Oh e questo -lo spero sempre- non sia un forum di inguaribili semplificatori dialettici come tanti altri siti piu' celebri e di respiro internazionale in cui ogni concetto si deve fare acronimo per non saturare i cicli neuronali dei lettori... Al pari di ogni altro paese estero, sapere esperimersi in un idioma locale in maniera decente, aiuta forte: sembra incredibile, ma esiste anche una parte culturale ad esempio nel sud del paese di tutto rispetto per l'esploratore piu' smaliziato che oltre alla giusta dose di gnocca cercasse una conversazione che va oltre a tuuuahhhhhndred baht ammollle long time, nana', baatong, pattaya', lelative vely seeeeek, gotta help buyin donkey fol glandfather (appropriatissimo termine, se ci fate caso, piu' spesso tuttavia nonno caucasico da parte di fava residente in regioni fredde europee, o nord-americane)... ;)
Per cambiare discorso credo il declino di turismo a pattaya sia, come osserva @siamhousepattaya fondamentalmente una fluttuazione del traffico derivante dall'instabilita' politica: sentivo poche ore fa su un network locale che il traffico aereo da vari paesi inclusi vari asiatici e' stato dimezzato quando non proprio cancellato come nel caso di Singapore per Bangkok almeno per le prox 2-3 settimane. Questo non esclude le considerazioni che scelte politiche o effettivamente un certo regime di costi nel tempo piu' o meno breve possa ricadere nella casistica per cui il turista carico di ormoni, debiti e stess occidentali cominci a non vedere piu' "the most bang for the buck" (anche qui espressione appropriatissima considerato l'ambito...) ma dovremmo non essere ancora a quel punto, principalmente per mancanza di alternative concrete o altrettanto pubblicizzate nelle "testate" di settore ;)
@Eastwood Per chi parla di Indonesia, personalissimamente -e se avete letto qualche mio intervento magari vi siete fatti un'idea se e' possibile o totalmente implausibile che cerchiate le stesse cose che cerco io- il mio pollice dice: Jakarta si, Bali no. A parte per farci surf che immagino non sia certo la passione primaria di cui parlare qui e cmq Cimaja non e' male e relativamente vicina, tutto sommato... :D
Per stare sul pezzo delle alternative che offre il sud est asiatico le donne burmesi e' piu' facile che le troviate in qualche massage parlor, quasi sempre senza un permesso di lavoro propriamente rilasciato, se vi avventurate verso la Malaysia settentrionale o la parte confinante thai: il cercatore casual si annoiera' ad andare in loco come ricorda ancora una volta @sexplorer
Cmq sia dalla Malaysia che da Singapore i nativi fanno tour turistici tipo quelli in Italia per andare a visitare le grotte di Frasassi, per cui di certo non sono i posti consigliati per un GT che cerchi solo di fottere il piu' possibile per 2 settimane l'anno, almeno senza conoscere cose che si imparano magari in una serata finita in uno stall per cibo da qualche tizio spesso locale conosciuto per puro caso con cui si diventa amici per ragioni totalmente extra-GT e che sicuramente nessuno mettera' su un forum pubblico, se e' un filo sano di mente...
Concludo infatti citando la citazione di @efo "io penso che in thailandia la cosa più bella sia farsi serate o giornate senza scazzi eccessivi,dove l ultimo pensiero sia quello di trombare perchè sai che non appena vuoi trombare,trombi,spendendo poco o tanto relativamente alle proprie possibilità.se diventa un ossessione pure qui,ciao"
-- you were born an original, don't die a copy
piranha
07/01/2014 | 10:51
Silver
@blockman,ben tornato illustrissimo,hai passato buone vacanze?Sper di si,io ottime,all'insegna del risparmio.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEir_pelato
07/01/2014 | 22:12
provincia di pisa | 36-50
Gold
della papua nuova guinea trovai intererssante qsto documentario cmq non mi sembra di vederci grandi fighehttp://www.youtube.com/watch?v=6SUBykiAyNE&list=PL-9r6wmSiBPIoMLxvbAcQ6Ug1AsaH0RCV&index=1 io piuttosto in oceania a
ndrei a saipam e guam
Sinceramente mi piacerebbe imitare varg sikerness in arte burzum https://www.youtube.com/channel/UCjhT3T-jL-IDCx42vioXGBw
Eastwood
07/01/2014 | 23:51
Newbie
ora mi faccio 1 mese di Thai
:-ss
mi stuzzica molto l'Indonasia
B-)
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàblockman
08/01/2014 | 01:49
Newbie
@piranha Ciao caro piranha! Beh, diciamo che ho una vita piuttosto eccentrica e il mio concetto di vacanze come da mio avatar e' molto inconsueto: io lavoro sempre perche' quello di cui mi occupo non conosce soste, ne' festivi, ma sono allo stesso tempo anche sempre in viaggio in una specie di costante, strana vacanza per la natura stessa del mio lavoro... :D Cmq si si, tutto molto bene e sole alto a prua ;)
-- you were born an original, don't die a copy
Eastwood
08/01/2014 | 08:14
Newbie
@blockman allora mi confermi
:)>-
Jakarta, ho un amico Indonesiano su FB lui dice che è anche più ecomomica e vicino all' Australia di cui sono estimatore,mi piace il mondo anglosassone Irlanda compresa :-h
TROVA HOSTESS PER CENEpiranha
08/01/2014 | 09:41
Silver
@blockman,sole alto a prua,e ti sembra poco,con questi chiari di luna che ci sono.
Guarda,proprio ieri mi hanno telefonato dal ministero del lavoro di roma per una intervista di cui ero gia a conoscenza.Le domande erano volte sul settore agricoltura,tipo:
Pensa di fare delle migliorie nel suo lavoro,
pensa di assumere nuovi operai,
pensa che il suo lavoro avra un risvolto positivo,(riferito all'italia)
insomma tutte domande di questo genere.
La risposta e stata,ma se gli italiani non hanno neanche piu i soldi per fare la spesa,come pensa che io possa avere un risvolto positivo.
Per quel che mi riguarda se sto bene lo devo solo ed esclusivamente alla sig/ra merkel,fortunatamente il mio business e con la germania,e prego tutte le sere che l'economia tedesca continui almeno come adesso,altrimenti farei la fame,anzi chiuderei bottega se dovessi vivere con le vendite in italia.Amico mio,te sei una persona con una istruzione superiore,si vede da come scrivi,ma io nella mia ignoranza ho capito che abbiamo toccato il fondo,e somigliamo sempre di piu al popolo thai per certi versi.Mi spiego meglio ,i thai se non fanno molti affari,non e che abbassano i prezzi,ma li alzano,cosi da recuperare quello che manca all'incasso,almeno secondo loro dovrebbe essere cosi.
Noi non siamo da meno,sempre meno soldi,le banche non ti danno soldi,le aziende chiudono e noi cosa facciamo?aumentiamo le tasse.Siamo proprio delle volpi.Ma chiudiamo sto discorso,pensiamo alla topa che e piu importante.Sempre i miei piu rispettosi ossequi.
blockman
08/01/2014 | 09:51
Newbie
@piranha "ho capito che abbiamo toccato il fondo,e somigliamo sempre di piu al popolo thai per certi versi.Mi spiego meglio ,i thai se non fanno molti affari,non e che abbassano i prezzi,ma li alzano,cosi da recuperare quello che manca all'incasso,almeno secondo loro dovrebbe essere cosi."
"Noi non siamo da meno,sempre meno soldi,le banche non ti danno soldi,le aziende chiudono e noi cosa facciamo?aumentiamo le tasse.Siamo proprio delle volpi."
Grazie della stima, sempre gentilissimo e sono d'accordo circa al 4000%, se potesse bastare. =D>
-- you were born an original, don't die a copy
piranha
08/01/2014 | 09:51
Silver
@sexplore,te che ti ammazzi di seghe qui in italia,non ci credo.
TROVA HOSTESS PER CENEViaggiatore9874
08/02/2014 | 00:38
Newbie
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàsolo
08/02/2014 | 16:40
Gold
@blockman, ed i nobel dell'economia li danno a quelli che dicono che per ricominciare a far quadrare i conti delle varie nazioni in crisi bisogna che il popolo possa spendere di più e si dovrebbe abbassare le tasse drasticamente. in italia solo tasse ed il potere d'acquisto continua a calare anche e soprattutto al ceto medio. ciao
INCONTRA DONNE VOGLIOSEsexplorer
08/02/2014 | 18:14
Silver
ora che sono tornato in italia posso dire che qui tutti piangono miseria ma io vedo lusso e macchinoni ovunque, la mia citta' non l'ho mai vista cosi' pulita e ordinata e ben tenuta persino certe zone di periferia ora le hanno ripulite per bene, dove cazzo sta questa fantomatica crisi nera e miseria nera, io non la vedo proprio anzi bar con aperitivi carissimi sempre pieni e idem tanti ristoranti cari in centro e non certo pieni di turisti ma di autoctoni quelli che poi ti dicono ahhh c'e' crisi c'e' crisi ... e come no .. .sticazzi ... qua ne fanno un dramma se non possono piu' comprarsi l'ultimo iphone o la borsa di prada ....
e inoltre, sentivo tutte ste lamentele sui costi del cibo, beh fatevi un giro all'Esselunga io ho visto prezzi perfino inferiori alla Thailand su molte cose, pasta e pomodoro e vini e anche il pane e taaaante altre cose, mentre sul resto OK costa piu' caro ma di quanto ? non piu' di un 30-40% al max ma i salari sono il triplo o il quadruplo che in Thai qui.
anzi, roba basic come patate e cipolle costano giusto un 10-20% in piu' che in cambogia, il riso costa il doppio ma qui i salari sono 10 volte tanto ... cioe' chi e' il vero povero, noi o loro ?
la pasta qui costa fino a solo 0.5 euro per 500gr .. e stai sicuro che se vado alla LIDL o Eurospin costa tutto quasi la meta' che non Esselunga, Carrefour, etc
Banned
siamhousepattaya
08/02/2014 | 18:25
Gold
http://www.monellipattaya.com/
piranha
08/02/2014 | 19:06
Silver
@sexplorer,guarda che la spesa la faccio anche io,ed i prezzi rapportati alla cambogia o thai non sono quelli descritti da te,dissento in pieno,ora non ho tempo ma domani ti faccio la lista della spesa se vuoi,e la pasta,che dici 0,5 mezzokg e vero,ma fanno alcune offerte su alcuni prodotti per attirare,per quanto riguarda le patate,ti sbagli alla grande,stanno tutte sopra 1 euro al kg,se poi prendi quelle romagnole e con il selenio e con un po di topa dentro le paghi anche 1,70 euro al kg,per quanto riguarda il riso,con 2 euro in thai ne compri 5 kg,e di quello buonissimo,mentre qui con due euro ti fanno quasi vedere la scatola.le mele stanno tutte sopra 1 euro al kg e se vuoi quelle di marca preparati a sganciare 1,50 euro, ed inoltre ci sono tre categorie....eccccc ,sei nel mio settore amico e ti posso illumunarwe anche sul bio,la gran fregatura mondiale,serve solo a spillarti i soldini ,e tanti anche perche di bio c'è ben poco.Potrei andare avanti all'infinito con dati di fatto e spiegarti anche perche una arancia che costa 0,10 cent al kg dal produttore arriva sui banchi a 2,00 euri al kg.ciao ora vado che e tardi alla prox
ciao un caro saluto,vedo il grigiore e il tempo ti stanno mettendo in crisi
caro sexplorer,ma credo il motivo sia perche magari trombi poco. :-)) ciao amico mio..
INCONTRA DONNE VOGLIOSEdragodoro
08/02/2014 | 19:20
Silver
"a tutto posso resistere,tranne che alle tentazioni!" (Oscar Wilde)
"il segreto per rimanere giovani sta nell'avere una sregolata passione per il piacere." (Oscar Wilde)
"l'unico modo di comportarsi con una donna è fare l'amore con lei se è bella,o con la sua amica se è brutta." (Oscar Wilde)
Ricky1
09/02/2014 | 02:40
Silver
@piranha "se poi prendi quelle romagnole e con il selenio e con un po di topa dentro"
dimmi dov'è che le prendi!!!
compri una barca e fai un bar barca. e vai a pescare comodo
never forget: efo ha messo la capa nell'armadio
piranha
09/02/2014 | 11:11
Silver
@Ricky1,skolta,col cavolo che te lo dico dove le prendo,datti da fare che sei giovine,al massimo lo posso dire a @dragodoro,perche e sopra i 50 anni come me,e noi ,se permetti non dobbiamo fare nessuna fatica in quanto a topa.Potrei dirlo a sexplorer,solo perche si e guadagnato il titolo in SEA di gran trombeur,ma te mi spiace devi andare a naso.ciao :-))
:-))
INCONTRA DONNE VOGLIOSEir_pelato
09/02/2014 | 14:08
provincia di pisa | 36-50
Gold
le vendono sotto casa di berlusconi :bz
Sinceramente mi piacerebbe imitare varg sikerness in arte burzum https://www.youtube.com/channel/UCjhT3T-jL-IDCx42vioXGBw
sexplorer
09/02/2014 | 15:25
Silver
@piranha :
beh "gran trombeur" non direi pero' sicuramente per un certo periodo ho guardato piu' alla quantita' che alla qualita' ... come risultato mi sono polarizzato ancor piu' di prima verso una certa visione che ho delle donne in generis, nulla che vada a loro favore ma vabbe' ... non andiamo off topic.
@piranha :
si certo ma i prezzi che hai elencato sono giusto un 20% piu' cari che in cambogia, vietnam, thailand, cioe' non si parla quindi di grosse differenze, sul riso beh se ne puo' discutere perche' ci sono grosse differenze tra le varieta' di riso, specie se si parla di riso Basmati indiano o di quelli piu' cari Thai anziche' quelli da mezzo dollaro generici.
hahaha sul BIO e "organic" non ho mai e poi mai avuto dubbi che era una truffa worldwide, su vini e altre cosucce avrei anche parenti che li fanno e pure loro sempre incazzati neri per i quattro soldi che gli da' la grande distribuzione, che io sappia l'unico che se la passa molto bene e' un allevatore parente di terzo grado e paradossalmente non sa manco come spenderli tutti sti soldi, come sempre chi ha il pane non ha i denti ! :(
crisi, depressione, mancanza di patonza : yes yes yes ... e' esattamente cosi' ... ma cerco di rimanere positivo senno' veramente qui e' l'inferno.
Banned
piranha
09/02/2014 | 17:04
Silver
@sexplorer,il tuo parente allevatore che se la passa bene,o mente o i soldi li ha fatti prima o.......perche oggi come oggi sta grande distribuzione che ce lo mette in quel posto,la carne la paga meno di 10 anni fa,e te lo garantisco,es la carne di maiale,ovviamente gia morto e fa la differenza,costa circa un euro al kg all'ingrosso,ovviamente non a me che potrei acquistarne uno,ma a chi ne compra 100 per volta si.Ti dico inoltre che io acquisto vitello,ripeto vitello la parte del carre con il filetto ancora attaccato,quindi ti parlo di bistecche tipo la T-BON per intenderci a 7 euro il kg,e chi me la vende ci guadagna, mentre al negozio sto pezzo sta a circa 25/30euri al kg.Ora che in cambogia e thai il cibo per poco che possa costare e sempre molto rispetto a noi,lo ammetto,ma non stare a credere che qui la maggior parte della gente se la passi bene,non sono quei 10000 mila che vedi sul naviglio a milano che fanno testo ,o i ristoranti e bar del centro con i loro ne metto altri 10000 mila che fanno testo,a milano ci sono piu di tre milioni di abitanti,e tanti non e che se la passano bene,sicuramente meglio dei cambogiani,che mangiano anche i topi,so e li ho visti che li vendono al mercato gia spellati,ma non e tutto oro quello che luccica qui in itaglia,in pratica secondo me non ne usciamo fuori,e spero di sbagliarmi.
@ir_pelato,perche non ti sei fatto gli affaracci tuoi?Ora vanno tutti sotto casa del berlusca a chiedere patate con topa dentro e noi cosa rimane???Non fare piu la spia o lo dico a dragodoro che ti posta una maledizione tramite vignetta :-))
:-))
INCONTRA DONNE VOGLIOSEpiranha
09/02/2014 | 17:07
Silver
@sexplorer,dimenticavo,quest'anno ho girato il nord della thai e,chiamala deformazione professionale,ma chiedevo in continuazione i prezzi ai contadini,di cipolle ed altro,mi viene da piangere,se poi ti metti a pensare alla fatica che fanno manualmente,prendi la pistola e ti spari.Di motozappa ne ho vista una pero,e funzionava anche bene.
TROVA HOSTESS PER CENEpiranha
09/02/2014 | 17:15
Silver
@sexplorer,scusa ma mi vengono in mente un po per volta.
Consiglio,a te e la tua famiglia,non acquistare un olio extra vergine a meno di 10 euri in negozio,anche se ti sembra buono ,è lavorato,e per lavorazione intendo che chimicamente l'olio lo puoi trasformare a tuo piacimento in qualcosa di ottimo,ma fino a che punto faccia bene io non lo so.Io pero,l'olio buono ce l'ho.come faccio,lo acquisto da amici che so cosa ci danno e so anche quanto tempo passa fra raccolta e spremitura.in pratica 12 ore.
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàmytay
09/02/2014 | 17:31
Newbie
ciao a tutti
io sono attualmente a Pattaya .....e volevo magari aggiornarvi in tempo reale sulla situazione dei prezzi della gnocca e della vita in tempo reale...
sono ormai 15 anni che vengo almeno 3 volte all anno per cui ho vissuto l evolversi della situazione negli anni...
cibo
direi che e cambiato poco negli anni in percentuale direi che rispetto al 1999 2000 sara aumentato del 20% circa.
case
esagerato aumento...io ho comprato casa nel 2000 e ho speso 700,000 bth adesso vale 2,000,000 questo grazie all arrivo dei russi che comprano di tutto e di piu....
traffico
siamo ormai quasi al collasso nelle ore di punta,e si vedono incidenti con i motorini ormai tutti i giorni...quindi se affittate occhio,occhio,....non oso immaginare come sara quando tuutti gli app. che stanno costruendo saranno ultimati e quindi arrivera altra gente...
fogne
e qui andiamo molto ma molto male....si sente ormai puzza di merda UMANA un po dappertutto e potra solo peggiorare
gnocca
stiamo peggiorando in tutti i sensi...andiamo con ordine....
free non e mai esistita a mio ricordo...qualche scopata magari si ma si racconta come di quelli che hanno visto la madonna....qui pagano anche Brad Pitt e George Clooney :-)) figuriamoci noi mortali...
beach road
si parte dai 600 800 1000 per l unica carina ,sempre poi quella,sempre la al solito posto....
barettini
a parte che i miglior sono stati ormai soppiantati da centri commerciali e Seven Eleven le serate simpatiche che si facevano anni fa e che poi terminavano in hotel o a casa ora sono frequentati da 70enni che passano la serata con una birra davanti....e le gnocche che ci lavorano sono adeguate a loro.....improponibili senza eccezioni
gogo
andiamo malino anche qui....barfine si parte dai 700 bth fino ai 2000bth, passando per,assurdo!!,1200 short time 1500 long time,.....mai visto !!!!!!! ma la qualita della figa e calata proporzionalmente al prezzo cessi a volte mai visti!!!
2000 bth per shortime
3000 bth per longtime
sembra abbiano fatto cartello.....se fate il conto ...bevuta 100 BARFINE 800 GNOCCA 2000 siamo praticamente a 3000...al minimo minimo......al cambio 40 sono 70 euro piu o meno.....1 ora ,1e mezzo di lavoro ....mica male eh
discoteche
cala drasticamente il rapporto donna uomo si e cioe passati da 4 a 1 a 1 a 2,si e cioe capovolta.....entrare all insomnia e trovare solo maschi fa pena ,la situazione migliora un po dopo le 2,00 2,30 quando quelle dei go go arrivano o quella che hanno gia fatto lo short time..i prezzi della gnocca raramente partono da sotto i 2000,poi contrattando si porta via a 1500,shortime,io mai trovato a meno....
la qualita e scarsa se si confronta con le russe che circolano qui...e qui si apre un capitolo a parte....
russe
non ce bisogno di andare al nord basta venire qui..
ce di tutto e di piu ....dalle free alle prof. ...coppiette a parte,tante,ci sono una marea di fighe che girano in coppia dai 18,20 anni in su ,....ma nn essendo io piu tanto giovane punto alle 30 enni ,che sono ben disposte tanto i loro connazionali nn le cagano,e hanno voglia di divertirsi,anche se costano un po col bere,cacchio che spugne!!!,ma il massimo e invogliarle dicendo che si ha vino rosso in camera,quindi a chi viene si porti un paio di bottiglie x queste occasioni....
se avete notato nn ce un accento ne un apostrofo,la tastiera del pc e thai e negli anni nn ho ancora imparato ad usarla,me ne scuso...
avro saltato qsa nel prox post entro piu in dettaglio sui vari locali....adesso esco e vado a dare da mangiare alla mia piccola civetta...spero qsa di buono....
INCONTRA DONNE VOGLIOSEpiranha
09/02/2014 | 18:00
Silver
@mytay,scusa ma tutti quelli che stanno per partire dopo questo tuo scritto si saranno ammmmosciati di brutto,fai una cosa,di che ti sei sbagliato,senno uno come ermes mi va in depressione. :-))
TROVA HOSTESS PER CENE