Il REALE costo della vita in Thailandia!

@sexplorer tu conosci meglio di me la situazione, io non so da chi sono gestite le varie soi perchè non vivo pattaya quotidianamente. Però quando vedo le famiglie di russi o in generale, ma per lo più russi con bambini a seguito, mi chiedo che cosa ci vanno a fare in un posto come pattaya dove si sa che l'attrazione sono i gogo, i bar ecc ecc connessi tutti alla prostituzione. Io credo che sia giusto che nel mondo esista un posto così, ma i fuori luogo sono proprio le famiglie che in un posto simile non centrano nulla. Se un giorno dovessero chiudere tutti i gogo io e molti altri che la pensano come me non torneremmo mai più a pattaya perchè di andare in walking street per entrare nei negozi firmati non me ne può fregare niente. E poi tutte le ragazze che lavorano nei vari locali che fine farebbero? Toglierebbero loro l'unica possibilità che hanno di fare soldi e trovare qualcuno che prima o poi le sposi o le mantenga a distanza. è un giro troppo grosso da tutti i punti di vista che coinvolge troppe persone e che potrebbe sfociare in una guerra...

@ermes,

le cose cambiano, a volte anche velocemente, e quando meno te l' aspetti. Tutto ha un inizio e una fine. Può darsi che Pattaya, bordello a cielo aperto, duri ancora molto ma è inevitabile che prima o poi qualcosa succeda. Come ha detto @sexplorer se un bel giorno chi è al potere in Thailandia decidesse di fare la guerra al turismo del sesso per noi sarebbe dura, comunque no problem, ci sono le Filippine, la Cambogia, l' Indonesia ecc. ecc. Morto un papa se ne fa un altro.

io credo che sia difficile, perchè troppe persone ci rimetterebbero. Le strutture ricettive fallirebbero,tutti quelli che hanno investito nei gogò, beer bar,massage shop, che fanno chiudono tutti di punto in bianco? E le disco anche? Per non parlare dei ristoranti, non è che uno si fa 10000 km per andare a mangiare il pesce a pattaya o per fare shopping, con tutto rispetto. Obiettivamente io non capisco cosa va a fare una famiglia a pattaya con tanti posti della thailandia in cui potrebbero andare coi figli. E poi diciamocelo chiaramente pattaya è pattaya perchè è cosi com'è, se la cambiassero potrebbero anche cambiarne il nome e stai sicuro che fallirebbe tutto...certo mi rimane la curiosità di sapere che fine farebbero tutte le ragazze...

se guardiamo a posti come Phuket e' chiaro a livello politico hanno delimitato con cura le due cose : da una parte Soi Bangla e dintorni per i puttanieri ma al di fuori di quello e' tutto per famiglie e turisti normali anche se poi ogni metro ci sono i massages e a macchia di leopardo c'e' qualche bar con le ragazze ma e' tutto low profile, se gia' da Patong vai nel resto dell'isola non c'e' quasi un cazzo di esplicito.

tutto cambia, niente e' forever, basti pensare che Venezia nel '700 era il piu' grande puttanaio del mediterraneo e ora e' una citta' museo e se vuoi scopare devi andare a Mestre !

ma appunto chiediamoci, i soldi che portano i puttanieri a Phuket per esempio quanti sono ? perche' fisicamente non e' possibile siano cifre piu' importanti di tutta l'isola insieme nel momento che si limitano a Patong e per l'esattezza solo a una piccola zona di Patong.

i massage li vogliamo considerare prostituzione ? no perche' se andiamo a vedere buona parte del loro lavoro sono massage veri e propri, non solo gli extras quindi bene o male sono dei business leciti e legali.

idem per i bar, mica diventano ricchi con le barfine, i soldi li fanno coi ladydrinks e potrebbero benissimo starci dentro anche senza le barfine in molti casi, infatti esistono freelance bar dove esiste alcuna barfine, e perfino qui a Phmom Penh ci sono bar come lo Shanghai dove non c'e' ne' barfine ne' le girls sono mignotte e idem in altri bar meta' delle ragazze fa solo lady drinks e poi a va casa dal marito o dai figli.

cioe' non mi sembra corretto pensare che tutto l'ambaradan sia prostituzione, solo una parte lo e', il resto e' tutto indotto, anche nelle discoteche nostrane i clienti ci vanno attratti dalle cubiste e nell'illusione di trovare figa free ma poi nei fatti non c'e' un cazzo di esplicito eppure la gente spende un botto di soldi nonostante questo.

ci si chiede chi si farebbe 10,000km se tutto diventa all'acqua di rose, beh sicuramente ci sara' chi lo fa come lo fanno le famiglie di russi e i turisti normali, se le spiagge diventano delle fogne andranno in posti meno cementificati magari ma non cambia nulla nel complesso perche' se tu hai 15gg di ferie puoi farti 2-3gg a bangkok, 2-3gg a chiang mai, 5-6gg a phuket o Samui e comunque hai visto un paese esotico che tutto sommato ha le sue attrazioni.

TANTO piu' per i cinesi loro sono pazzi per le "vacanze shopping", non gliene fotte un cazzo del mare o di fare il bagno e nella loro cultura aborrono prendere il sole.

ergo, se anche i puttanieri domani vanno altrove i gogo e i bar potranno pure chiudere baracca ma resteranno sempre le disco, le freelance, i massage, e le ragazze semplicemente torneranno nei KTV per thai o nei massage di periferia, le opzioni sono molte incluso lavorare all'estero per chi se lo puo' permettere, ovvio che la bargirl mediocre senza arte ne' parte potrebbe cambiare mestiere ma saranno anche cazzi suoi e non nostri.

se e' per questo in cambogia la prostituzione e' stata decimata negli ultimi anni e uno potrebbe chiedersi che fine han fatto tutte le ragazze, e chi lo sa .. molte erano vietnamite illegali poi, saran tornate in vietnam o si saranno riciclate nei KTV o altro, ci sono KTV e massaggi ogni metro cazzo non direi ci sia carestia di lavoratrici e di domanda, tanto una a 30 anni chiude la carriera in ogni caso poi.

se si vede la situazione a 360 gradi il turismo sessuale e' veramente poca cosa rispetto ai milioni di turisti normali e non si puo' negare che i governi abbiano poco da guadagnare dalla pessima fama che poi un paese si trascina per decenni.

parlando di puttanai di grosse dimensioni la cina e' il paese che hai piu' mignotte di tutti, puoi scopare praticamente ovunque li' anche in posti veramente piccoli, ma per vari motivi e' tenuto a basso profilo, non sentirai mai nessuno tessere le lodi della cina come puttanaio a cielo aperto ma in realta' lo e' se conosci i posti e i modi, purtroppo come prezzi non e' piu' competitivo ma se uno non bada a spese c'e' di tutto e di piu', anche solo posti come Shanghai sicuramente c'e' un offerta piu' grossa che a Bangkok ma non hai ste cose all'aria aperta come i blow job bars o i beer bars con 20-30 ragazze in bikini all'entrata che ballano, li' e' tutto piu' underground diciamo, ma questo perche' il governo ha imposto certi standards perche' se volessero domattina sarebbe un puttanaio altro che pattaya, guardate solo cosa ne han fatto di Macau in 5-10 anni che ora e' piu' grande di Las Vegas per numero di casino e di fatturato.

volonta' politica appunto, ma nulla si muove se poi non entrano i soldoni nelle tasche dei politici perche' comunque vada a finire per ogni nostra scopata in un modo o nell'altro paghiamo una piccola tassa indiretta ai governi e ai politici locali.

tutto e' politico, sempre, 100% ! niente nasce per caso.

@suacastita' :

io non penso la cambogia abbia un gran futuro col turismo sessuale, tutti i turisti normali si lamentano di essere circondati da mignotte e di vedere tutta sta atmosfera "sleazy" e ora come ora il paese viene venduto nell'industria del turismo come paese "culturale" per vedere i templi di Angkor quindi figurarsi se hanno interesse a far si' che torni solo a essere famoso per mignotte e pedofili come anni fa.

ormai le decisioni le han gia' prese da anni e non torneranno indietro, tanto per i khmer non cambia nulla perche' loro le ragazze le prendono nei KTV e nei massage o per strada in periferia quindi tutti posti dove il turista non mette piede e se ci va non e' che detto che veda cosa succede dietro le quinte.

pattaya:dieci anni fa il turismo era prevalentemente di puttanieri.

il business vero si fa vendendo le case e gli alloggi

i puttanieri difficilmente comprano case

ergo vendere le case a chi le compra,soprattutto ai thai

convivenza puttanieri/turisti normali.intanto tutte ste famiglie con bambini non sono così numerose.i turisti normali sono perlopiù coppie,nel caso dei russi sono semplicemente russi che hanno veramente poche risorse.pattaya è grande,c è spazio per tutte le esigenze.gli eventuali problemi nei prossimi anni semmai potranno derivare se esagereranno a gonfiare i prezzi degli affitti nelle zone + gettonate,perchè molti locali hanno già sin d ora spese insostenibili.a meno che non si decidano di aprire i casinò .....

News > Esteri > Thailandia: militari, sosteniamo le elezioni del 2 febbraio

ULTIMO AGGIORNAMENTO

Bangkok, (Adnkronos/Dpa) - I militari thailandesi hanno confermato oggi il loro sostegno alle elezioni del 2 febbraio come strada per uscire dall'impasse politica. "Le forze armate sosterranno le elezioni del 2 febbraio" - ha detto il generale Nipat Thonglek, segretario permanente presso il ministero della Difesa - "con i nostri 400mila uomini siamo pronti a dare il nostro aiuto per assicurare che le elezioni siano condotte in maniera equa e corretta".

@sexplorer

Certamente è' indiscutibile che il binomio sesso & politica sia sempre esistito, d'altronde dove c'è bussinnes e' sempre presente la politica/mafia. Niente di nuovo sotto il sole,già 2000 anni fa se si leggono le cronache Ateniesi dell'epoca lo stato Ateniese riscuoteva regolarmente le tasse dei vari lupanari della città,le prostitute avevano le loro " botteghe" nella zona del " ceramico " ai piedi dell'Acropoli ( quelle per il popolino)ed erano tutelate dato che ingrassavano le case dello Stato,una specie di piccola Amsterdam con il suo quartiere a luci rosse! Per non parlare dei viaggi della gnocca del' epoca quando i " ricchi " Romani & Ateniesi andavano in "tour" per i loro gt ad Alessandria d' Egitto,a quei tempi molto in voga,anch' essa un gran bordello a cielo aperto,(una Pattaya ante litteram) dove convertivano fighe da tutto il mondo,specialmente dall' Africa,le Nubiane andavano per la maggiore,insieme alle medio orientali.Per non parlare dei figai di casa nostra,la famosa Pompei...altra Pattaya....

Prostituzione nell'antica Grecia

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.

La prostituzione costituiva parte della vita quotidiana degli abitanti della Grecia antica. Nelle città principali, e particolarmente nei porti, quest'attività occupava una buona parte della popolazione, e, per un periodo, divenne la più praticata. La prostituzione nella Grecia antica era legale, e le case di tolleranza non erano mai state minacciate di chiusura.

Ad Atene, il famoso legislatore e giurista Solone fu premiato per aver creato alcune case di tolleranza con prezzi regolati. La prostituzione riguardava entrambi i sessi: le donne di qualunque età e giovani uomini costituivano la maggior parte dei prostituti, mentre la maggior parte della clientela era costituita da persone di sesso maschile.

Per quanto riguarda la riapertura delle "case" nel nostro Bel Paese e dunque una loro legalizzazione,la vedo dura! Non perché lo stato non ci abbia mai fatto un pensierino insieme alla classe politica, anzi,sai quante belle tasse & gabelle si sarebbero inventati! Altro che "sfruttamento" della prostituzione!!! Avrebbero introitato miliardi di euri all'anno! Lo "zoccolo duro" e' il Vaticano!!!...senza il suo Imprimatur non si muove foglia! E si sa gli Itagliani popolo di Santi,Navigatori e Puttanieri occulti si guarderebbe bene da contraddire

@ermes,@dragodoro,@suacastita,@sexplorer,noi vediamo le cose da fuori e ragioniamo in base alla nostra logica.Loro sono orientali e ragionano secondo la loro logica che non e la nostra.La prima volta in thai il primo pensiero oltre allo stupore e stato ma qui la logica ,secondo il mio punto di vista occidentale,non sanno neanche dove sia di casa.Quindi credo che in futuro si vedra come andra a finire.Magari ci stupiranno???o no.

@dragodoro,le t-shirt come dice sexplorer potremmo venderle e avviare un bel businessss,Quanto mi paghi se ti permetto di entrare in societa con me? :-))

:-))

:-))

@piranha

...quanto ti pago???.....ma con una ciotolina di riso & un sodino!!! :-)) naturalmente!...che domande!!!

@dragodoro,sei il solito tirchione,perche non mi vuoi offrire anche le cavallette fritte?se mi offri anche quelle accetto. :-))

da pattaya siamo passati all'intera asia poi abbiamo toccato marginalmente cuba e brasile poi germania, l'antica roma e poi siamo andati anche nell'antica grecia 2000 anni fa per poi finire in italia. un gran bel giretto non vi sembra? e la gnocca?

ciao a tutti

@solo

..........................

@piranha

..........penso che data l'atmosfera sia preferibile.......

@dragodoro, dove ti trovi attualmente?

@solo

Sono in Francia per una settimana x lavoro.

@dragodoro, quando sarai nuovamente in thailandia?

Pattaya è bella cosi com'è! non deve cambiare perchè mi cadrebbe un mito e penso che cadrei in depressione più di quanto nn lo sia ora.

@dragodoro,pensa positivo,tanto si puo dire quello che si vuole ma alla fine dei conti la gente continuera ad andare in thai e a trombare,mi ci gioco i diritti d'autore della maglietta. :-)) dragodoro,quando torni dalla francia passi davanti casa mia,se ti fa piacere ti mando mio nr in pvt,cosi se passi verso l'ora di pranzo ti faccio mangiare alla grande,o beviamo qualcosa.naturalmente offro io,poi te lo scalo dai guadagni della societa. :-D

@ermes, per un po' non ci saranno problemi.

@piranha, ma hai la stazione davanti casa? attento ai forconi!!!!!

@solo,@dragodoro,no,magari dgoro e in macchina e passa da ventimiglia,e poi tu gia sai,i forconi,ma quelli veri e non di legno li ho io.solo,forse la gente comincia a svegliarsi,e incazzata perche non riesce ad arrivare a fine mese,e i politici continuano a rubare,a tutti i livelli,non vedi quanti ne ingabbiano ogni giorno,ma tanto adesso svuotano le carceri,e se non le svuotano chissa perche quando un politico va in galera comincia subito a soffrire di cuore,mah

:-? .meglio chiudere qui,io per il momento prego signora merkel,perche il mio business e con germania.ciao e buona gnocca a voi.

@solo

In Thai probabilmente ci ritornerò verso Marzo se riesco a sganciarmi dagli impegni lavorativi,vorrei rimanerci un paio di mesi ma non solo in Thai...speriamo !

@piranha

cit."...se passi verso l'ora di pranzo ti faccio mangiare alla grande,o beviamo qualcosa..."

Ti ringrazio per l'invito!....va bene! Tu prepara la ciotolina del riso,ma permettimi di portare una cassa di sodini....almeno si rimane in argomento ;-)

@dragodoro, magari ci troviamo, buona serata

Ammazza più di 400 pagine e per cosa? Per un'informazione che sta pure sulla lonely planet italia! XD La mia lonely infatti dice che il salario minimo medio in thai è sui 9.000 bath al mese e che una prof con 20 anni di carriera guadagna 20.000 bath al mese. Non c'è quindi bisogno di impiccarsi sui siti americani per scoprirlo. D'altronde ve ne accorgete salendo su un autobus: sono praticamente gratis.

Se facciamo 2.000,00 bath per la gnokka LT vediamo che è circa il 10% del salario della prof, come pagare 150/200 euro una zoccola nostrana. Quindi i prezzi sono in linea perché in Europa mica si fanno sbattere da voi in hotel per tutta la notte a 10 euro. In sintesi a me non sembrano troppo sovraprezzate rispetto alla vita media locale, certo ci sono quelle che provano a fregare il pollo (o il giappo che è uguale) e sparano cifre assurde come 5.000 bath ma fermo restando che uno ha diritto di spendere i soldi come vuole io non lo farei e cercherei altro, in proporzione queste son cifre che ha speso Berlusconi ed è comunque una cifra discreta anche presa in senso assoluto (oltre 100 euri). Per me il prezzo onesto thailandese è 1.000 st e 2.000 lt visto che la grande maggioranza si accontenta di questo e quelle che costano di più non mi sembrano né molto più gnocche (in media magari sì ma perché sono più selezionate) né soprattutto molto più capaci a trombare delle altre. E questa cifra di 1.000/2.000 è assolutamente in linea con i prezzi italiani rapportati ad un salario italiano che non sia l'operatore di call center precario a 400 euro al mese (l'equivalente dell'impiegata del 7eleven che è stata citata a mo di esempio più sopra).

mahh sara che io sono strambo e le vedo alla mia maniera pero eliminare la prostituzione da pattaya e dalla thai è come eliminare la mafia dall italy e poi chi caxxo li paga tutti quei politici corrotti :> inffatti a me la cosa fa alquanto ridere

:-))

:-))

@haiku

Perdona, l'osservazione, ma per prof con 20 anni di carriera cosa intendi dire? Una professoressa delle scuole medie... una dirigente in carriera... o una professionista del sesso navigata (altrimenti dicasi puttana)?

No perché, qualora fosse il terzo il caso in oggetto, hai fatto dei conti un po' fantasiosi. 1500-2000 bath un decimo del loro guadagno mensile? quindi in pratica una che la da via a 1500-2000 la da via circa 10 volte al mese???

Sì.... forse 10 volte... ma nel giro di un paio di giorni :-))

:-))

:-))

@haiku for president

molto meglio di quagliariello

per chi non sa c è sempre federica

Pian piano grazie anche a tutti i nostri interventi sul forum sta nascendo una nuova figura professionale: l'hooker accountant (in inglese fa più figo che commercialista delle prostitute).

Un vero specialista nel fare i conti in tasca alle professioniste del sesso.

Appoggiato da strumenti ssiiiientifici (calcolatrici, guide turistiche, racconti epici di GT ecc.) sarà in grado di dirci esattamente quanto guadagnan le prostitute in ogni Paese e aiutarci a capire se i loro prezzi sono realistici oppure se siamo in una fase di bolla speculativa ingiustificata.

Diventa anche tu Hooker Accountant, i corsi si tengono qui sul forum di GT e il percorso formativo comprende stage sotto forma di viaggi in Thailandia dove potrete mettere le vostre conoscenze a confronto con la realtà.

Formati anche tu ad una professione del futuro, smettila di fare il giapponese, diventa Hooker Accountant!

Il corso è sponsorizzato da: "Fly Emirates, Alitalia, Partito del Millino, Associazione Giapponesi Spendaccioni, Alcatraz, Baccarà, Disco Insomnia...con la partecipazione occasionale di qualche prostituta Thai".

:p

io scherzo perchè chi ci legge da fuori ci prenderà per pazzi, pero' @haiku alla fine hai fatto un analisi semplice, di buon senso e credibile, purtroppo pero' contiene un errore di fondo che tutti noi (io compreso) spesso facciamo per semplificare, ovvero considerare come salario medio il salario medio del Paese in oggetto.

In realtà come sappiamo esistono almeno due ( ma anche di più) mercati della prostituzione in Thailandia. Il mercato locale orientato ai Thai e quello dei farang.

Le considerazioni sul salario medio della Thailandia valgono quindi per il mercato della prostituzione locale orientato ai Thai.

Per analizzare con maggior precisione il mercato farang oriented dobbiamo prendere in considerazione il salario medio dei farang (quindi media delle disponibilità economiche di: turisti di tutti i Paesi+resident diviso numero totale) ed è per quello che i prezzi tendono a salire costantemente all'aumentare del flusso turistico allineandosi sui livelli occidentali. Si crea insomma un mercato diverso che funziona secondo logiche completamente diverse rispetto ai prezzi dell'economia locale.

@dragodoro

ahah grande :-))

Comunque bisogna ascoltare i veri professionisti, quelli che da millenni sono sul mercato e sanno ritagliarsi sempre e comunque una buona quota di clienti.

Ecco qui una testimonianza di come si fa business:

@dragodoro,a belloooooo,pesce e vino( greco di tufo),il riso quando vado in thai,anche se credo di aver chiuso con la thai,giro altri lidi l'anno prox.da pek fino a cebu,per ora sono questi i programmi ,poi si vedra.