io sono un viaggiatore e sono anche abbastanza avventuroso, ho dormito in posti dove probabilmente tu e gli altri turisti qui non metterebbero neppure piede, guesthouse nell'himalaya da 2$ a notte, tende kazake/kyrghize/mongole in asia centrale, hotel da mezza stella senza luce e acqua corrente in Nepal, palafitte in bamboo in indochina, longhouse in villaggi sperduti in indonesia e borneo, tende e roulette da bambino quando con i miei genitori andavamo in giro per l'europa in estate ... sai a me che cazzo me ne frega di scopare nelle chicken farm cambogiane ? e' uno degli "highlights" di un viaggio casomai, piu' trash di quelli hai solo i bordelli di Mumbai o Calcutta ! :)
chiunque puo' andare in giro per il mondo e dormire al Novotel o allo Sheraton o al Grand Hyatt e credersi "viaggiatore" gia' che c'e' trombarsi le escort da 500$ al bar di sotto.
ma e' solo un "business traveler" e dei posti che visita vede solo l'aereoporto, l'hotel, e l'ufficio o azienda in cui viene spedito dalla casa madre.
idem per i turisti che si fanno 1-2 settimane a pattaya e non escono mai dal perimetro tra beach road e 3rd road se non per andare a BKK o sulle isole.
lasciamoli pure liberi di illudersi di conoscere la thailandia e dirsi magari pure "esperti" dell'oriente in generale, non sta a me giudicare visto che si commentano da soli, anche l'italia dev'essere un posto bellissimo per chi si limita a farci giri in barca tra Cinque Terre, Capri, Costa Smeralda e Portofino, non lo metto in dubbio, e che cazzo vuoi che sia 10 euro per un caffe' in Piazza S.Marco, si vive una volta sola no ? e comunque bisogna aiutare l'economia a girare !
e mica si pretendera' che il turista voglia vedere la vera Milano ad esempio, con un tour tra Bovisa e Quarto Oggiaro o farsi rapinare nei Quartieri Spagnoli a Napoli.
quanto alla thailandia "cara" : per la cronaca io di solito sto in un hotel in Soi Bouakhao da 8-900 baht al giorno e spendo dai 120 ai 200 baht per pasto e scopo per max 1000 baht quindi non direi proprio che sono un "cheapskate" perche' potrei benissimo spendere meno della meta' se voglio, sono solo in fascia Low Cost e sto benissimo cosi'.
comprenderai che se volessi veramente grattare il fondo del barile ci sono le mignotte da marciapiede da 300 baht a Bali Hai e le guesthouse in 3rd Road o nella Dark Side da 350-400 a notte e le ciotole di riso da 30 baht nelle bancarelle.
comunque visto che insisti con la Cambogia, a Phnom Penh dove vivo te la puoi cavare con :
hotel 2/3 stelle in centro : 18-20$ (600 baht)
bargirls : come sopra, dai 30 ai 50 + 5 o 10 di barfine, ladydrink dai 60 ai 90 baht
freelance girls : 20$ short time (600 baht), 25-30$ long time (900 baht)
freelance in disco : dai 30 ai 50$ long time (900-1500 baht)
freelance da marciapiede : dai 5 ai 15$ in base alla zona e altri fattori (150 - 450 baht), short time.
massaggi : 150 baht fisso per il massage + dai 5 ai 30$ (up to you) per gli extras o takeaway (150 - 450 baht).
massaggi upscale : dai 300 ai 3000 baht in base a cosa cerchi
KTV : ragazze takeaway dai 20 ai 100$ (600 - 3000 baht) in base a mille fattori
quindi come vedi non e' che la Cambogia sia poi cosi' stracciona o mal fornita come pensi tu, ce n'e' per tutte le tasche, sta al turista decidere dove mettere l'uccello e i prezzi a Siem Reap sono anche abbastanza piu' cari di Phnom Penh.
la cosa tragica e' che qui tanti la smenano contro la Cambogia come fosse la cloaca maxima del SE Asia quando molte delle girls che lavorano a pattaya sono di etnia khmer nate in Isaan e oltre al Thai parlano fluentemente dialetto KHMER LEU ! :)
ma infatti io non discuto sulle vostre scelte, ci mancherebbe, tanto piu' chi ha un business in thailandia sara' perche' ci crede fermamente e ci ha messo dentro soldi a differenza di chi si limita a fare proseliti, dico solo che la realta' si puo' vedere da molti punti di vista anche opposti tra loro.
il turista neofita difficilmente ha modo di giudicare, non parla manco inglese e va nel pallone anche solo a convertire i prezzi tra euro e baht e comunque fa confronti impropri coi prezzi in europa quindi fosse per lui non ci sara' mai nessun problema neppure se un domani le ragazze costassero come o piu' di un FKK in germania perche' comunque danno piu' valore aggiunto alle Thai che non alle solite rumene o ukraine etc
tu non sei un expat, e' ovvio che quindi ragioni da turista europeo.
se per anni vivi in posti dove la vita costa un cazzo risparmiare anche solo 1000 euro sono una cifra interessante da queste parti, ci fai un sacco di scopate con quei mille euro fidati.
io non sono in vacanza, non sono in holiday mode, non vedo il mondo da turista se non altro per quel che riguarda la cambogia.
per voi la vacanza e' il "sogno", ma per me e' normale viaggiare in vari paesi, e cerco di trarne il massimo profitto al minimo costo, molto semplice come logica ma forse vediamo il mondo in modo del tutto diverso si vede ?
impazzire a cercare i prezzi onesti ? parla per te, c'e' chi si diverte a camminare ed esplorare per ore e ti diro' anche che c'e' chi si e' stufato delle bargirls e gli vanno benissimo le freelance visto poi che sono la stessa identica cosa e cambia solo il vestito e il makeup e vivono negli stessi posti e fanno la stessa vita ... te lo dico avendo avuto ex morose sia bargirl che freelance con sui sono ancora in amicizia e con cui ho amiche in comune.
tassisti/zoccole/negozi : ti sbagli, quelli fottono solo i turisti, agli autoctoni fanno il prezzo vero ma ovviamente non e' esposto e al turista non e' concesso, c'e' un cartello sui prezzi in particolare sui trasporti.
per avere almeno una idea grezza dei prezzi reali fatti un giro in qualunque Tesco o Big C e ricorda che li' e' anche caro rispetto ai mercatini rionali dove i Thai comprano il cibo e che comunque costa meno mangiare nelle bancarelle, ma nei mercatini al farang non faranno mai il prezzo onesto a meno che tu parli Thai fluente.
prendere multe a BKK ? no, non e' da mettere in conto a tutti i costi e non e' normale, e' normale che fottano i turisti casomai, quello si', ma sono estorsioni, non multe, perche' i Thai non li cagano di striscio, fermano solo i farang.
dici di aver visto tutto a Bangkok ? mah ... hai girato con cura la Chinatown ? hai visto i prezzi veri ? sei stato negli slums in periferia che so Klong Thoey et similia ? o in quelli lungo i binari dove vivono con un cazzo al mese ? no perche' quella e' la vera bangkok non certo i grattacieli o Siam Square o i negozi di lusso in Sukhumvit o sta cazzo di Khao San Road.
forse dovresti ricrederti e conosci solo la bangkok benestante e infighettata e le zone business come Sathorn.
riguardo a quel che tu pensi di me : chiariamoci, io sono il frutto del mio background e della mia esperienza diretta in decine di paesi stranieri, se su certi paesi ho idee molto precise forse un motivo ci sara' pure no ? per quanto io sia anti-Thai al 100% sono anche pro-cinese al 100% checche' sulla cina dai turisti potresti sentire lamentele di ogni tipo e comunque fosse per me vivrei in Japan e non certo a Phnom Penh, la cambogia e' stata solo un ripiego e per mille motivi imprevisti ci sono rimasto piu' del dovuto ma e' solo una fase temporanea infatti a breve levo le tende anche se devo ammettere ha certi lati positivi del tutto inaspettati proprio perche' ho voluto girare ed esplorare nei posti meno turistici e piu' genuini tanto piu' con la mia ragazza da suoi parenti e amici in posti dove semplicemente il farang non e' ammesso.
arida ? egoista ? guarda che qui tu non hai ben capito la mentalita' e cultura asiatica, se un asiatico ti sorride mica implica sia felice di vederti ANZI ma vabbe' su questo ci sono interi libri in merito se tu avessi pazienza di leggere.
sappi solo che ci accolgono bene solo in certe zone e solo a determinate condizioni, se tu pensi che io sia razzista o intollerante o arido verso gli orientali ti conviene ascoltare cosa pensano realmente i Thai di noi farang con buona pace del quadretto idilliaco che tu e molti altri si sono costruiti in testa :)
io qui sto bene, qui in cambogia intendo.
mi sorprende pero' leggere tutte ste recensioni super positive su posti come pattaya e sui prezzi che pagate, per questo ho aperto questa discussione, non avevo il minimo dubbio che avrei ricevuto critiche di ogni tipo perche' sono conscio che quel che dico fa incazzare il turista e gli mette la pulce nell'orecchio.
@sexplorer approvo tutto quello che hai detto, il tuo ultimo commento ne è la prova. Hai espresso il vero concetto che i thai hanno di noi farang, ci vedono come dei polli da prendere per il culo col classico sorrisino da giuda iscariota. Ma nessuno lo capisce, anche perchè esiste gente che crede che a pattaya trova l'amore vero nei gogò o all insomnia... Quindi come potrà mai capire la vera mentalità thai??? :-?
Cit: approvo tutto quello che hai detto, il tuo ultimo commento ne è la prova. Hai espresso il vero concetto che i thai hanno di noi farang, ci vedono come dei polli da prendere per il culo col classico sorrisino da giuda iscariota. Ma nessuno lo capisce, anche perchè esiste gente che crede che a pattaya trova l'amore vero nei gogò o all insomnia... Quindi come potrà mai capire la vera mentalità thai???
E da una vita che lo stiamo dicendo che i thai ci vedono come degli Human Atm Machine, e che l'amore vero non si trova nei gogo' o nei bar (anche se ci sono stati casi rarissimi ) quindi di cosa stai parlando ? hai scoperto l'acqua calda per caso ? nessuno ha mai affermato il contrario qui dentro , anzi... stai continuando a dire le cose che stiamo dicendo da una vita, dovresti anchge fermarti a leggere ogni tanto...
:-? dehhh ma se non erro la paga di un operaoio cambogiano non è quasi la meta di quella di un operaio thailandese?? :-? poi dehh i thai vedono male i turisti solo come polli da spennare provate a farvi le vacanze a napoli
Cit: a me piace tutto di quello che scrivi, sia recensioni che risposte.
però noto che ultimamente esporre le proprie esperienze giuste o sbagliate che siano si va incontro a mille discussioni che più delle volte includono insulti gratuiti.
Quando ci si confronta in un forum, davanti ad una platea pubblica, e' normale che ci possano essere divergenze d'opinioni, laddove le parti interessate all';argomento non convergono insieme quando espongono le loro idee, i propri pensieri, quindi mi sembra normale che le critiche vengono sollevate, se non la si pensa in egual misura, fa parte del gioco, qua ci si scontra sulle nostre esperienze e sulla dialettica, la semantica ed il prprio modus operandi di stare in una community , c'e' quello calmo, quello irrascibile, quello prolisso, e quello che prendo in giro tutti oppure quello che vuole avere sempre l'ultima parola oppure il tuttologo, ben vengano tutti, fin'tanto il diverbio rimane nei limiti dell'educazione. Siamo qui ci mettiamo in gioco, le discussioni ci stanno, rende acceso il forum , altrimenti chiudiamo tutto e trasferiamoci al reparto geriatria, qua ci sono tanti giovani di belle speranze , anche impulsivi, lasciamoli vivere ;-)
Cit: beh non direi dato che proprio qui c'è gente che dice il contrario
Dovresti portare i nomi degli utenti su chi dice quello che tu affermi, solo cosi' puoi avere credibilita' in quello che stai dicendo, anche perche' le tue sono parole buttate li solo per fare cagnara, per alimentare
pensieri che non esistono, giacche' ti e' stato detto piu' di una volta che il farang viene visto in Thai solo come fonte di guadagno, non so dove tu abbia letto il contrario, in tal caso riporta le frasi incriminate e analizziamole insieme.
per l'esattezza sono i turisti che si mettono da soli in condizione di essere spennati e truffati perche' ti garantisco non serve poi molto per farsi i cazzi propri e vivere in pace da queste parti ma chissa' perche' tutti i polli arrivano qui e ogni giorno leggo di rapine, borseggi, truffe, e casini di ogni tipo .. nonche' di farang morti in hotel per overdose o malattia o infarto o altro, perche' c'e' anche chi viene qui a schiattare o buttarsi giu' dalla finestra o annegare o beccarsi la malaria e la Deng.
@Zest : fanno male a essere impulsivi questi giovani perche' senza un background di viaggio solido il loro knowledge non e' che sia molto meglio degli italioti che si guardano i documentari su pattaya delle Iene e cagate simili.
tra l'altro come diceva @siamhousepattaya dev'esserci anche una componente di masochismo in certi turisti che piu' li inculano e piu' son contenti.
sui turisti a suo tempo scrissi le categorie ..... ognuno ha la sua
o forse perfino altre ancora perchè ogni giorno se ne vedono di nuove.
@sexplorer se posso dire tu sbagli una cosa.finchè dici io posso vivere in modo estramamente economico e ti scoccia pagare di più del dovuto,è oltremodo lecito.se la cosa diventa compulsiva ed ossessiva sono fatti tuoi.
chi la pensa ed agisce diversamente però non è detto che lo faccia per voler dimostare qualcosa a qualcuno o a se stesso,ma magari per semplice desiderio di stare il meglio che può per quanto l ambito locale lo consenta.e poi in fondo come sono fatti tuoi saranno ben fatti loro.
sul modus operandi economico turistico dei thai,benchè ampiamente migliorabile,i risultati sono notevoli.i soldi che te li porti un cinese o un islandese sono uguali.dato che certamente i cinesi che vengono e potenzialmente potranno venire sono molti di più che gli islandesi fan tanto bene a puntare sui cinesi......
e cmq -io parlo di pattaya ma altrove i numeri sono simili- i turisti "puttanieri" sono in calo fisiologico mente i turisti normali diciamo in aumento.
non serve fare analisi sociologiche,ma prenderne atto,ed anche approfittare della cosa eventualmente,perchè con meno galli nel pollaio ci si diverte di più
Cit."ho dormito in posti dove probabilmente tu e gli altri turisti qui non metterebbero neppure piede, guesthouse nell'himalaya da 2$ a notte, tende kazake/kyrghize/mongole in asia centrale, hotel da mezza stella senza luce e acqua corrente in Nepal, palafitte in bamboo in indochina, longhouse in villaggi sperduti in indonesia e borneo, tende e roulette "
Azz...mi hai fatto venire in mente quel bellissimo film di Ridley Scott,...Blade Runner,dove il bravissimo Rutger Hauer (replicante) declamava questi meravigliosi versi alla fine della storia.
« Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi,
navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione,
e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhäuser.
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo
come lacrime nella pioggia.
È tempo di morire. »
...basta sostituire le parole...et voila'...' il gioco e' fatto!!!
Ebbene no! Noi UMANI sfortunatamente non abbiamo visto i ..." ...raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser!!!"
Ma credo che c'è la godremo lo stesso alla grande!!!
......che tu fossi un
"replicante" visto che ridici all'infinito le stesse cose...?
Un saluto dalla Terra....da noi poveri Umani Sfigati.
"a tutto posso resistere,tranne che alle tentazioni!" (Oscar Wilde)
"il segreto per rimanere giovani sta nell'avere una sregolata passione per il piacere." (Oscar Wilde)
"l'unico modo di comportarsi con una donna è fare l'amore con lei se è bella,o con la sua amica se è brutta." (Oscar Wilde)
@tutti in un ambito virtuale ognuno dica pure la sua.nella realtà poi cerchi di mantenere almeno in parte quanto scrive ...... o si faccia vedere mai piuttosto
:-))
cmq domani pomeriggio andiamo qui
così stemperiamo un pò
ENTRANCE ONLY 200 BHT
c è pure scritto
così anche il ragazzino può stare contento e sognare avventure anche lì
"a tutto posso resistere,tranne che alle tentazioni!" (Oscar Wilde)
"il segreto per rimanere giovani sta nell'avere una sregolata passione per il piacere." (Oscar Wilde)
"l'unico modo di comportarsi con una donna è fare l'amore con lei se è bella,o con la sua amica se è brutta." (Oscar Wilde)
....penso che si arriverà anche a fare recensioni sulle " manovelle" :-))
"a tutto posso resistere,tranne che alle tentazioni!" (Oscar Wilde)
"il segreto per rimanere giovani sta nell'avere una sregolata passione per il piacere." (Oscar Wilde)
"l'unico modo di comportarsi con una donna è fare l'amore con lei se è bella,o con la sua amica se è brutta." (Oscar Wilde)
Io personalmente, vivendo di norma un ambiente di facciata e abbastanza lussuoso (Mi è tutto offerto dalla Azienda per cui lavoro e mi piace molto tutto ciò, ma se dovessi pagare io non esiterei a vivere senza troppi privilegi) appena ho i mesi liberi preferisco ritornare alle origini, via la cravatta, l' autista, e l' appartamento con ogni confort e servizio.......
Mi piace vivere normalmente, spendendo pochi soldi, ma con emozioni vere che un sottofondo luccicante non mi da.
Quindi capisco benissimo colui che nella normalità vive in contesto borghese e di basso profilo esiga in momenti di vacanza comportarsi all' opposto. E' giusto così!!
nel post su Blade Runner avevi tre pollici su, ho aggiunto un altro e invece di apparire il numero 4 è tornato tutto a zero. lo segnalo anche a @Gnoccatravels.
Blade Runner un bellissimo film? Scusa dragodoro, ma è molto di più:
un Cult un Mito una Pietra Miliare. Non ho potuto non fare questa osservazione.
@rudypollos raramente mi trovo d'accordo sulle tue dichiarazioni ma questa volta sottoscrivo. È comprensibile che in vacanza si aspiri a qualcosa di diverso dalla quotidianità. Non tutti poi cercano l'opposto ma capisco benissimo chi lo fa.
Ora però non viziarmi troppo :D
<< Tutto ciò che è fatto per amore è sempre al di là del bene e del male. >>
a Corga, Thai o non Thai , qua bisogna sempre timbrare il cartellino, se racconto cosa
mi e'successo ieri non ci crede nessuno, ed e' meglio che non la racconto altrimenti partono 50 voti meno :-)) che a dir la verita' mi e' sembrato anche a me talmente incredibile che sono botte di culo che capitano solo di rado,ehehhe, ad ogni modo, badoo in Cina funziona,eheheh....meglio che mi fermo qui.... 8->
gia' mi becco a prescindere -10 solo perche' saluto qualcuno :-)) figurati se mi metto a raccontare cosa mi e'capitato ieri, che ancora adesso non ci credo nemmeno, io, sono quelle botte di culo che ti capitano una volta all'anno :-D poi se la racconto qualcuno pensa che racconto balle, quindi , fa niente, almeno mi risparmio tutti i voti negativi :-)
bkk mentre mi accingo ad entrare lungo la ferrovia,mi devi dare tempo per trovare quelle in chinatown,dove neanche le fogne hanno segrti per me,forse stai parlando con la persona sbagliata o non leggi tutto cio che scrivo.per me vengono prima i viaggi e poi la topa che non deve mancare,senza troppe seghe mentali.Amico mio,a differenza di te accetto le piccole inculate che prendo durante i miei viaggi,la police inclula solo i farang 1000 baht e poi se li mette in tasca?bene la police in thai e mafia e per il momento mi sta bene cosi.Ho girato come si suol dire i peggior bar de caracas,sono andato in posti in thai dove mi vedevano come un marziano,ho dormito vicino ai maiali di contrabando a cuba ,vicino a galline e pappagallia cuba,ho mangiato con i cubani in case senza pavimento e un solo bidone di acqua che serviva per bere far da mangiare e lavarsi.tutto il sud america e in qualche posto ho avuto paura,rep dominic, tutta in quad,interno compreso orientandomi solo con il sole,(cerco di farla breve)quindi se pensi di stupire qualcuno stai sbagliando di grosso,c'e gente che ha girato molto piu di te a stretto contatto degli indigeni,ma sempre ageguandomi alla cultura del posto senza mai imporre la mia.A differenza di te che ripeto sembri arido nei rapporti interpersonale con il prossimo,in particolare con la thai e le donne thai,che secondo me anche se zoccole sono esseri umani,anche se stronze all'ennesima potenza.
cit,sappi solo che ci accolgono bene solo in certe zone e solo a determinate condizioni, se tu pensi che io sia razzista o intollerante o arido verso gli orientali ti conviene ascoltare cosa pensano realmente i Thai di noi farang con buona pace del quadretto idilliaco che tu e molti altri si sono costruiti in testa
cosa pensano realmente non mi interessa piu di tanto,per me e importante avere una coscienza,avere rispetto di tutti anche dei nemici,e a differenza di te per me sono da rispettare anchwe le zoccole che mi porto a letto,quelle donne da cui tu vanti solo pretese e prestazioni a basso costo,ma questi sono punti di vista.Rispetto tutto cio che scrivi anche se in parte non lo condivido ma almeno hai l'educazione di saperti raccontare nei confronti degli altri senza offendere,a differenza di altri e non mi riferisco solo a amolathai ma anche altri troll.Comunque sia guai fossimo tutti uguali e con le stesse idee,sai che palle,un saluto.
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rudypollos
13/12/2013 | 21:57
Newbie
E dai lasciatelo stare povero ragazzo, solo contro tutti.......
@Sexesplorer non ti conosco ma sei un grande, importante nella vita portare avanti i propri pensieri anche se contro corrente.......
Tengo comunque a precisare che, ad esempio nel mio lavoro, per fare soldi bisogna avere posizioni diverse dalla stragrande maggioranza delle persone
;-)
INCONTRA DONNE VOGLIOSEsiamhousepattaya
13/12/2013 | 22:09
Gold
certo è che chi vende parapioggia si augura che piova spesso,chi vende creme solari che faccia sole ..........
http://www.monellipattaya.com/
rudypollos
13/12/2013 | 22:12
Newbie
hihihi Di certo non sono un politico........
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàsexplorer
14/12/2013 | 00:03
Silver
@sexybangkok :
io sono un viaggiatore e sono anche abbastanza avventuroso, ho dormito in posti dove probabilmente tu e gli altri turisti qui non metterebbero neppure piede, guesthouse nell'himalaya da 2$ a notte, tende kazake/kyrghize/mongole in asia centrale, hotel da mezza stella senza luce e acqua corrente in Nepal, palafitte in bamboo in indochina, longhouse in villaggi sperduti in indonesia e borneo, tende e roulette da bambino quando con i miei genitori andavamo in giro per l'europa in estate ... sai a me che cazzo me ne frega di scopare nelle chicken farm cambogiane ? e' uno degli "highlights" di un viaggio casomai, piu' trash di quelli hai solo i bordelli di Mumbai o Calcutta ! :)
chiunque puo' andare in giro per il mondo e dormire al Novotel o allo Sheraton o al Grand Hyatt e credersi "viaggiatore" gia' che c'e' trombarsi le escort da 500$ al bar di sotto.
ma e' solo un "business traveler" e dei posti che visita vede solo l'aereoporto, l'hotel, e l'ufficio o azienda in cui viene spedito dalla casa madre.
idem per i turisti che si fanno 1-2 settimane a pattaya e non escono mai dal perimetro tra beach road e 3rd road se non per andare a BKK o sulle isole.
lasciamoli pure liberi di illudersi di conoscere la thailandia e dirsi magari pure "esperti" dell'oriente in generale, non sta a me giudicare visto che si commentano da soli, anche l'italia dev'essere un posto bellissimo per chi si limita a farci giri in barca tra Cinque Terre, Capri, Costa Smeralda e Portofino, non lo metto in dubbio, e che cazzo vuoi che sia 10 euro per un caffe' in Piazza S.Marco, si vive una volta sola no ? e comunque bisogna aiutare l'economia a girare !
e mica si pretendera' che il turista voglia vedere la vera Milano ad esempio, con un tour tra Bovisa e Quarto Oggiaro o farsi rapinare nei Quartieri Spagnoli a Napoli.
quanto alla thailandia "cara" : per la cronaca io di solito sto in un hotel in Soi Bouakhao da 8-900 baht al giorno e spendo dai 120 ai 200 baht per pasto e scopo per max 1000 baht quindi non direi proprio che sono un "cheapskate" perche' potrei benissimo spendere meno della meta' se voglio, sono solo in fascia Low Cost e sto benissimo cosi'.
comprenderai che se volessi veramente grattare il fondo del barile ci sono le mignotte da marciapiede da 300 baht a Bali Hai e le guesthouse in 3rd Road o nella Dark Side da 350-400 a notte e le ciotole di riso da 30 baht nelle bancarelle.
comunque visto che insisti con la Cambogia, a Phnom Penh dove vivo te la puoi cavare con :
hotel 2/3 stelle in centro : 18-20$ (600 baht)
bargirls : come sopra, dai 30 ai 50 + 5 o 10 di barfine, ladydrink dai 60 ai 90 baht
freelance girls : 20$ short time (600 baht), 25-30$ long time (900 baht)
freelance in disco : dai 30 ai 50$ long time (900-1500 baht)
freelance da marciapiede : dai 5 ai 15$ in base alla zona e altri fattori (150 - 450 baht), short time.
massaggi : 150 baht fisso per il massage + dai 5 ai 30$ (up to you) per gli extras o takeaway (150 - 450 baht).
massaggi upscale : dai 300 ai 3000 baht in base a cosa cerchi
KTV : ragazze takeaway dai 20 ai 100$ (600 - 3000 baht) in base a mille fattori
quindi come vedi non e' che la Cambogia sia poi cosi' stracciona o mal fornita come pensi tu, ce n'e' per tutte le tasche, sta al turista decidere dove mettere l'uccello e i prezzi a Siem Reap sono anche abbastanza piu' cari di Phnom Penh.
Banned
sexplorer
14/12/2013 | 00:08
Silver
@Rudy :
la cosa tragica e' che qui tanti la smenano contro la Cambogia come fosse la cloaca maxima del SE Asia quando molte delle girls che lavorano a pattaya sono di etnia khmer nate in Isaan e oltre al Thai parlano fluentemente dialetto KHMER LEU ! :)
Banned
sexplorer
14/12/2013 | 00:15
Silver
@siamhousepattaya :
ma infatti io non discuto sulle vostre scelte, ci mancherebbe, tanto piu' chi ha un business in thailandia sara' perche' ci crede fermamente e ci ha messo dentro soldi a differenza di chi si limita a fare proseliti, dico solo che la realta' si puo' vedere da molti punti di vista anche opposti tra loro.
il turista neofita difficilmente ha modo di giudicare, non parla manco inglese e va nel pallone anche solo a convertire i prezzi tra euro e baht e comunque fa confronti impropri coi prezzi in europa quindi fosse per lui non ci sara' mai nessun problema neppure se un domani le ragazze costassero come o piu' di un FKK in germania perche' comunque danno piu' valore aggiunto alle Thai che non alle solite rumene o ukraine etc
Banned
AmolaThai
14/12/2013 | 00:33
Newbie
scusate è mai successo che una thai uccidesse un cliente nel sonno???
INCONTRA DONNE VOGLIOSEsexplorer
14/12/2013 | 00:42
Silver
@piranha :
tu non sei un expat, e' ovvio che quindi ragioni da turista europeo.
se per anni vivi in posti dove la vita costa un cazzo risparmiare anche solo 1000 euro sono una cifra interessante da queste parti, ci fai un sacco di scopate con quei mille euro fidati.
io non sono in vacanza, non sono in holiday mode, non vedo il mondo da turista se non altro per quel che riguarda la cambogia.
per voi la vacanza e' il "sogno", ma per me e' normale viaggiare in vari paesi, e cerco di trarne il massimo profitto al minimo costo, molto semplice come logica ma forse vediamo il mondo in modo del tutto diverso si vede ?
impazzire a cercare i prezzi onesti ? parla per te, c'e' chi si diverte a camminare ed esplorare per ore e ti diro' anche che c'e' chi si e' stufato delle bargirls e gli vanno benissimo le freelance visto poi che sono la stessa identica cosa e cambia solo il vestito e il makeup e vivono negli stessi posti e fanno la stessa vita ... te lo dico avendo avuto ex morose sia bargirl che freelance con sui sono ancora in amicizia e con cui ho amiche in comune.
tassisti/zoccole/negozi : ti sbagli, quelli fottono solo i turisti, agli autoctoni fanno il prezzo vero ma ovviamente non e' esposto e al turista non e' concesso, c'e' un cartello sui prezzi in particolare sui trasporti.
per avere almeno una idea grezza dei prezzi reali fatti un giro in qualunque Tesco o Big C e ricorda che li' e' anche caro rispetto ai mercatini rionali dove i Thai comprano il cibo e che comunque costa meno mangiare nelle bancarelle, ma nei mercatini al farang non faranno mai il prezzo onesto a meno che tu parli Thai fluente.
prendere multe a BKK ? no, non e' da mettere in conto a tutti i costi e non e' normale, e' normale che fottano i turisti casomai, quello si', ma sono estorsioni, non multe, perche' i Thai non li cagano di striscio, fermano solo i farang.
dici di aver visto tutto a Bangkok ? mah ... hai girato con cura la Chinatown ? hai visto i prezzi veri ? sei stato negli slums in periferia che so Klong Thoey et similia ? o in quelli lungo i binari dove vivono con un cazzo al mese ? no perche' quella e' la vera bangkok non certo i grattacieli o Siam Square o i negozi di lusso in Sukhumvit o sta cazzo di Khao San Road.
forse dovresti ricrederti e conosci solo la bangkok benestante e infighettata e le zone business come Sathorn.
riguardo a quel che tu pensi di me : chiariamoci, io sono il frutto del mio background e della mia esperienza diretta in decine di paesi stranieri, se su certi paesi ho idee molto precise forse un motivo ci sara' pure no ? per quanto io sia anti-Thai al 100% sono anche pro-cinese al 100% checche' sulla cina dai turisti potresti sentire lamentele di ogni tipo e comunque fosse per me vivrei in Japan e non certo a Phnom Penh, la cambogia e' stata solo un ripiego e per mille motivi imprevisti ci sono rimasto piu' del dovuto ma e' solo una fase temporanea infatti a breve levo le tende anche se devo ammettere ha certi lati positivi del tutto inaspettati proprio perche' ho voluto girare ed esplorare nei posti meno turistici e piu' genuini tanto piu' con la mia ragazza da suoi parenti e amici in posti dove semplicemente il farang non e' ammesso.
arida ? egoista ? guarda che qui tu non hai ben capito la mentalita' e cultura asiatica, se un asiatico ti sorride mica implica sia felice di vederti ANZI ma vabbe' su questo ci sono interi libri in merito se tu avessi pazienza di leggere.
sappi solo che ci accolgono bene solo in certe zone e solo a determinate condizioni, se tu pensi che io sia razzista o intollerante o arido verso gli orientali ti conviene ascoltare cosa pensano realmente i Thai di noi farang con buona pace del quadretto idilliaco che tu e molti altri si sono costruiti in testa :)
io qui sto bene, qui in cambogia intendo.
mi sorprende pero' leggere tutte ste recensioni super positive su posti come pattaya e sui prezzi che pagate, per questo ho aperto questa discussione, non avevo il minimo dubbio che avrei ricevuto critiche di ogni tipo perche' sono conscio che quel che dico fa incazzare il turista e gli mette la pulce nell'orecchio.
auguri anche a te e buone vacanze ! :)
Banned
AmolaThai
14/12/2013 | 00:50
Newbie
@sexplorer approvo tutto quello che hai detto, il tuo ultimo commento ne è la prova. Hai espresso il vero concetto che i thai hanno di noi farang, ci vedono come dei polli da prendere per il culo col classico sorrisino da giuda iscariota. Ma nessuno lo capisce, anche perchè esiste gente che crede che a pattaya trova l'amore vero nei gogò o all insomnia... Quindi come potrà mai capire la vera mentalità thai??? :-?
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàViaggiatore3004
14/12/2013 | 01:42
Gold
@AmolaThai(odiolathai)
Cit: approvo tutto quello che hai detto, il tuo ultimo commento ne è la prova. Hai espresso il vero concetto che i thai hanno di noi farang, ci vedono come dei polli da prendere per il culo col classico sorrisino da giuda iscariota. Ma nessuno lo capisce, anche perchè esiste gente che crede che a pattaya trova l'amore vero nei gogò o all insomnia... Quindi come potrà mai capire la vera mentalità thai???
E da una vita che lo stiamo dicendo che i thai ci vedono come degli Human Atm Machine, e che l'amore vero non si trova nei gogo' o nei bar (anche se ci sono stati casi rarissimi ) quindi di cosa stai parlando ? hai scoperto l'acqua calda per caso ? nessuno ha mai affermato il contrario qui dentro , anzi... stai continuando a dire le cose che stiamo dicendo da una vita, dovresti anchge fermarti a leggere ogni tanto...
AmolaThai
14/12/2013 | 02:42
Newbie
beh non direi dato che proprio qui c'è gente che dice il contrario
TROVA HOSTESS PER CENEir_pelato
14/12/2013 | 03:43
provincia di pisa | 36-50
Gold
:-? dehhh ma se non erro la paga di un operaoio cambogiano non è quasi la meta di quella di un operaio thailandese?? :-? poi dehh i thai vedono male i turisti solo come polli da spennare provate a farvi le vacanze a napoli
:-))
:-))
Sinceramente mi piacerebbe imitare varg sikerness in arte burzum https://www.youtube.com/channel/UCjhT3T-jL-IDCx42vioXGBw
Viaggiatore3004
14/12/2013 | 05:26
Gold
@Solo
Cit: a me piace tutto di quello che scrivi, sia recensioni che risposte.
però noto che ultimamente esporre le proprie esperienze giuste o sbagliate che siano si va incontro a mille discussioni che più delle volte includono insulti gratuiti.
Quando ci si confronta in un forum, davanti ad una platea pubblica, e' normale che ci possano essere divergenze d'opinioni, laddove le parti interessate all';argomento non convergono insieme quando espongono le loro idee, i propri pensieri, quindi mi sembra normale che le critiche vengono sollevate, se non la si pensa in egual misura, fa parte del gioco, qua ci si scontra sulle nostre esperienze e sulla dialettica, la semantica ed il prprio modus operandi di stare in una community , c'e' quello calmo, quello irrascibile, quello prolisso, e quello che prendo in giro tutti oppure quello che vuole avere sempre l'ultima parola oppure il tuttologo, ben vengano tutti, fin'tanto il diverbio rimane nei limiti dell'educazione. Siamo qui ci mettiamo in gioco, le discussioni ci stanno, rende acceso il forum , altrimenti chiudiamo tutto e trasferiamoci al reparto geriatria, qua ci sono tanti giovani di belle speranze , anche impulsivi, lasciamoli vivere ;-)
Viaggiatore3004
14/12/2013 | 05:33
Gold
@AmolaThai
Cit: beh non direi dato che proprio qui c'è gente che dice il contrario
Dovresti portare i nomi degli utenti su chi dice quello che tu affermi, solo cosi' puoi avere credibilita' in quello che stai dicendo, anche perche' le tue sono parole buttate li solo per fare cagnara, per alimentare
pensieri che non esistono, giacche' ti e' stato detto piu' di una volta che il farang viene visto in Thai solo come fonte di guadagno, non so dove tu abbia letto il contrario, in tal caso riporta le frasi incriminate e analizziamole insieme.
sexplorer
14/12/2013 | 07:09
Silver
@ir_pelato :
per l'esattezza sono i turisti che si mettono da soli in condizione di essere spennati e truffati perche' ti garantisco non serve poi molto per farsi i cazzi propri e vivere in pace da queste parti ma chissa' perche' tutti i polli arrivano qui e ogni giorno leggo di rapine, borseggi, truffe, e casini di ogni tipo .. nonche' di farang morti in hotel per overdose o malattia o infarto o altro, perche' c'e' anche chi viene qui a schiattare o buttarsi giu' dalla finestra o annegare o beccarsi la malaria e la Deng.
Banned
sexplorer
14/12/2013 | 07:12
Silver
@Zest : fanno male a essere impulsivi questi giovani perche' senza un background di viaggio solido il loro knowledge non e' che sia molto meglio degli italioti che si guardano i documentari su pattaya delle Iene e cagate simili.
tra l'altro come diceva @siamhousepattaya dev'esserci anche una componente di masochismo in certi turisti che piu' li inculano e piu' son contenti.
Banned
siamhousepattaya
14/12/2013 | 07:47
Gold
sui turisti a suo tempo scrissi le categorie ..... ognuno ha la sua
o forse perfino altre ancora perchè ogni giorno se ne vedono di nuove.
@sexplorer se posso dire tu sbagli una cosa.finchè dici io posso vivere in modo estramamente economico e ti scoccia pagare di più del dovuto,è oltremodo lecito.se la cosa diventa compulsiva ed ossessiva sono fatti tuoi.
chi la pensa ed agisce diversamente però non è detto che lo faccia per voler dimostare qualcosa a qualcuno o a se stesso,ma magari per semplice desiderio di stare il meglio che può per quanto l ambito locale lo consenta.e poi in fondo come sono fatti tuoi saranno ben fatti loro.
sul modus operandi economico turistico dei thai,benchè ampiamente migliorabile,i risultati sono notevoli.i soldi che te li porti un cinese o un islandese sono uguali.dato che certamente i cinesi che vengono e potenzialmente potranno venire sono molti di più che gli islandesi fan tanto bene a puntare sui cinesi......
e cmq -io parlo di pattaya ma altrove i numeri sono simili- i turisti "puttanieri" sono in calo fisiologico mente i turisti normali diciamo in aumento.
non serve fare analisi sociologiche,ma prenderne atto,ed anche approfittare della cosa eventualmente,perchè con meno galli nel pollaio ci si diverte di più
http://www.monellipattaya.com/
dragodoro
14/12/2013 | 07:55
Silver
@sexplorer
Cit."ho dormito in posti dove probabilmente tu e gli altri turisti qui non metterebbero neppure piede, guesthouse nell'himalaya da 2$ a notte, tende kazake/kyrghize/mongole in asia centrale, hotel da mezza stella senza luce e acqua corrente in Nepal, palafitte in bamboo in indochina, longhouse in villaggi sperduti in indonesia e borneo, tende e roulette "
Azz...mi hai fatto venire in mente quel bellissimo film di Ridley Scott,...Blade Runner,dove il bravissimo Rutger Hauer (replicante) declamava questi meravigliosi versi alla fine della storia.
« Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi,
navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione,
e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhäuser.
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo
come lacrime nella pioggia.
È tempo di morire. »
...basta sostituire le parole...et voila'...' il gioco e' fatto!!!
Ebbene no! Noi UMANI sfortunatamente non abbiamo visto i ..." ...raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser!!!"
Ma credo che c'è la godremo lo stesso alla grande!!!
......che tu fossi un
"replicante" visto che ridici all'infinito le stesse cose...?
Un saluto dalla Terra....da noi poveri Umani Sfigati.
"a tutto posso resistere,tranne che alle tentazioni!" (Oscar Wilde)
"il segreto per rimanere giovani sta nell'avere una sregolata passione per il piacere." (Oscar Wilde)
"l'unico modo di comportarsi con una donna è fare l'amore con lei se è bella,o con la sua amica se è brutta." (Oscar Wilde)
siamhousepattaya
14/12/2013 | 08:01
Gold
@tutti in un ambito virtuale ognuno dica pure la sua.nella realtà poi cerchi di mantenere almeno in parte quanto scrive ...... o si faccia vedere mai piuttosto
:-))
cmq domani pomeriggio andiamo qui
così stemperiamo un pò
ENTRANCE ONLY 200 BHT
c è pure scritto
così anche il ragazzino può stare contento e sognare avventure anche lì
http://www.monellipattaya.com/
dragodoro
14/12/2013 | 09:29
Silver
"a tutto posso resistere,tranne che alle tentazioni!" (Oscar Wilde)
"il segreto per rimanere giovani sta nell'avere una sregolata passione per il piacere." (Oscar Wilde)
"l'unico modo di comportarsi con una donna è fare l'amore con lei se è bella,o con la sua amica se è brutta." (Oscar Wilde)
Viaggiatore3004
14/12/2013 | 10:09
Gold
@dragodoro
l'importante e' non scrivere recensioni una volta l'anno :-)) altrimenti vorrebbe dire passare gli altri 11 mesi a fare pippe :-D ;-)
dragodoro
14/12/2013 | 10:14
Silver
@Zest
....penso che si arriverà anche a fare recensioni sulle " manovelle" :-))
"a tutto posso resistere,tranne che alle tentazioni!" (Oscar Wilde)
"il segreto per rimanere giovani sta nell'avere una sregolata passione per il piacere." (Oscar Wilde)
"l'unico modo di comportarsi con una donna è fare l'amore con lei se è bella,o con la sua amica se è brutta." (Oscar Wilde)
rudypollos
14/12/2013 | 11:30
Newbie
Io personalmente, vivendo di norma un ambiente di facciata e abbastanza lussuoso (Mi è tutto offerto dalla Azienda per cui lavoro e mi piace molto tutto ciò, ma se dovessi pagare io non esiterei a vivere senza troppi privilegi) appena ho i mesi liberi preferisco ritornare alle origini, via la cravatta, l' autista, e l' appartamento con ogni confort e servizio.......
Mi piace vivere normalmente, spendendo pochi soldi, ma con emozioni vere che un sottofondo luccicante non mi da.
Quindi capisco benissimo colui che nella normalità vive in contesto borghese e di basso profilo esiga in momenti di vacanza comportarsi all' opposto. E' giusto così!!
TROVA HOSTESS PER CENEViaggiatore12735
14/12/2013 | 11:37
Newbie
@dragodoro,
nel post su Blade Runner avevi tre pollici su, ho aggiunto un altro e invece di apparire il numero 4 è tornato tutto a zero. lo segnalo anche a @Gnoccatravels.
Blade Runner un bellissimo film? Scusa dragodoro, ma è molto di più:
un Cult un Mito una Pietra Miliare. Non ho potuto non fare questa osservazione.
wolfarang
14/12/2013 | 12:34
Silver
@rudypollos raramente mi trovo d'accordo sulle tue dichiarazioni ma questa volta sottoscrivo. È comprensibile che in vacanza si aspiri a qualcosa di diverso dalla quotidianità. Non tutti poi cercano l'opposto ma capisco benissimo chi lo fa.
Ora però non viziarmi troppo :D
<< Tutto ciò che è fatto per amore è sempre al di là del bene e del male. >>
ir_pelato
14/12/2013 | 12:40
provincia di pisa | 36-50
Gold
morti di malaria suicidi truffe rapine ragazze che se la tirano e mannaggia la curia ma è che è bagdad durante la guerra
:O
:O
:O ps ma va
a finire che in thai gli unici tursisti che chiavano semo io zio @Zest e nonno @dragodoro
:-D gli altri a quanto pare sembra che un ne sorta uno vivo
Sinceramente mi piacerebbe imitare varg sikerness in arte burzum https://www.youtube.com/channel/UCjhT3T-jL-IDCx42vioXGBw
dump
14/12/2013 | 12:55 36-50
Silver
@ir_pelato e io? una settimana alla partenza, terzo viaggio nel 2013.. la thai è proprio un postaccio
:-D
Leggi le recensioni ESCORT e non farti fregare, trova la ESCORT nella tua cittàir_pelato
14/12/2013 | 13:08
provincia di pisa | 36-50
Gold
ma te @dump si sa ci vai per rilassarti dalle troppe chiavate free free a latina :bz
Sinceramente mi piacerebbe imitare varg sikerness in arte burzum https://www.youtube.com/channel/UCjhT3T-jL-IDCx42vioXGBw
ir_pelato
14/12/2013 | 13:10
provincia di pisa | 36-50
Gold
dovremmo fare il concorso chi riuscira a tornare vivo dalla thai????primo premio la macchinetta per farsi le seghe :bz
:bz
:bz
Sinceramente mi piacerebbe imitare varg sikerness in arte burzum https://www.youtube.com/channel/UCjhT3T-jL-IDCx42vioXGBw
Gnoccatravels
14/12/2013 | 13:47
Admin
@suacastità verifichiamo con @heldesk_gt
Gnoccatravels, il portale dei viaggi della gnocca
http://www.gnoccatravels.com
Viaggiatore3004
14/12/2013 | 13:48
Gold
@ir_pelato
a Corga, Thai o non Thai , qua bisogna sempre timbrare il cartellino, se racconto cosa
mi e'successo ieri non ci crede nessuno, ed e' meglio che non la racconto altrimenti partono 50 voti meno :-)) che a dir la verita' mi e' sembrato anche a me talmente incredibile che sono botte di culo che capitano solo di rado,ehehhe, ad ogni modo, badoo in Cina funziona,eheheh....meglio che mi fermo qui.... 8->
dump
14/12/2013 | 13:50 36-50
Silver
@zest e adesso siamo curiosi però!!!
TROVA HOSTESS PER CENEViaggiatore3004
14/12/2013 | 13:52
Gold
@dump
gia' mi becco a prescindere -10 solo perche' saluto qualcuno :-)) figurati se mi metto a raccontare cosa mi e'capitato ieri, che ancora adesso non ci credo nemmeno, io, sono quelle botte di culo che ti capitano una volta all'anno :-D poi se la racconto qualcuno pensa che racconto balle, quindi , fa niente, almeno mi risparmio tutti i voti negativi :-)
piranha
14/12/2013 | 14:06
Silver
bkk mentre mi accingo ad entrare lungo la ferrovia,mi devi dare tempo per trovare quelle in chinatown,dove neanche le fogne hanno segrti per me,forse stai parlando con la persona sbagliata o non leggi tutto cio che scrivo.per me vengono prima i viaggi e poi la topa che non deve mancare,senza troppe seghe mentali.Amico mio,a differenza di te accetto le piccole inculate che prendo durante i miei viaggi,la police inclula solo i farang 1000 baht e poi se li mette in tasca?bene la police in thai e mafia e per il momento mi sta bene cosi.Ho girato come si suol dire i peggior bar de caracas,sono andato in posti in thai dove mi vedevano come un marziano,ho dormito vicino ai maiali di contrabando a cuba ,vicino a galline e pappagallia cuba,ho mangiato con i cubani in case senza pavimento e un solo bidone di acqua che serviva per bere far da mangiare e lavarsi.tutto il sud america e in qualche posto ho avuto paura,rep dominic, tutta in quad,interno compreso orientandomi solo con il sole,(cerco di farla breve)quindi se pensi di stupire qualcuno stai sbagliando di grosso,c'e gente che ha girato molto piu di te a stretto contatto degli indigeni,ma sempre ageguandomi alla cultura del posto senza mai imporre la mia.A differenza di te che ripeto sembri arido nei rapporti interpersonale con il prossimo,in particolare con la thai e le donne thai,che secondo me anche se zoccole sono esseri umani,anche se stronze all'ennesima potenza.
cit,sappi solo che ci accolgono bene solo in certe zone e solo a determinate condizioni, se tu pensi che io sia razzista o intollerante o arido verso gli orientali ti conviene ascoltare cosa pensano realmente i Thai di noi farang con buona pace del quadretto idilliaco che tu e molti altri si sono costruiti in testa
cosa pensano realmente non mi interessa piu di tanto,per me e importante avere una coscienza,avere rispetto di tutti anche dei nemici,e a differenza di te per me sono da rispettare anchwe le zoccole che mi porto a letto,quelle donne da cui tu vanti solo pretese e prestazioni a basso costo,ma questi sono punti di vista.Rispetto tutto cio che scrivi anche se in parte non lo condivido ma almeno hai l'educazione di saperti raccontare nei confronti degli altri senza offendere,a differenza di altri e non mi riferisco solo a amolathai ma anche altri troll.Comunque sia guai fossimo tutti uguali e con le stesse idee,sai che palle,un saluto.
INCONTRA DONNE VOGLIOSEpiranha
14/12/2013 | 14:09
Silver