Recensione e Guida di viaggio della gnocca a Mosca: conoscenza del russo e gnocche russe

@shade sembri essere un esperto di Mosca, mi farebbe piacere leggere una tua recensione in merito.

@Rio_751
vivo a mosca, ma non ho mai scritto nessuna recensione...

in ogni caso se posso essere utile volentieri!

@shade guarda che @Rio_751 intendeva dire che puoi renderti utile con una recensione, anzi nel tuo caso sarebbe utilissima visto che è il punto di vista di un resident, perciò un punto di vista molto più approfondito che nessun turista potrebbe mai avere.
Comunque quando dici che le donne lasciano a casa il portafogli è vero, ma me la sono cavata sempre con poche decine di euro, in fondo sapevano che erano uno studente (che per definizione sono morti di fame), e comunque non andando in giro con capi di abbigliamento costosi non creavo false speranze (al contrario di come fanno molti qui, completo Hugo boss che solo la giacca costa 800€ e poi si incazzano se non hanno i 50 centesimi di resto).
Poi gli portavo sempre un pensierino, fossero dei fiori o delle scatole di cioccolatini, insomma, non andavo mai a mani vuote e non esitavo mai a pagare io, in poche parole non ho mai dato l'impressione di uno tirchio (anche se da quanto ho visto i russi non si fanno mai problemi a spendere, nonostante vivano in un appartamento di 50 m^2).
Magari sarà per la mia età, perciò sicuramente con uno più avanti con gli anni non se la può cavare con la stessa cifra, ma almeno per me è stato così.

@traveler97
si, avevo capito la richiesta di rio, ma come ho scritto ho trovato la tua recensione molto valida per chi si appresta a visitare mosca per qualche giorno.
a livello generale, non ho nulla da aggiungere.

le cose cambiano quando ci pianti radici, ma in quel caso dipende molto da cosa cerchi.
c'è gente che si trova bene anche dopo anni e gente che ha trasformato la propria vita in un inferno inseguendo un'illusione.

io, come accennato, dopo un po' di tempo ho perso gran parte della stima che provavo verso le ragazze di mosca.

nei locali spillano sempre tutto cio che possono, il trucco sta nel scegliere la ragazza che si fa bastare cio che le dai.
personalmente essere visto come un bancomat non mi ha mai fatto piacere, ma questa è la regola, grosso modo. anche perche, tenednzialmente, le possibilita economiche sono il primo punto del loro lista. per questo è importante vestirsi bene. l'apparenza è tutto, soprattutto a mosca. e a nessuno importa davvero cosa c'è sotto.

ci sono anche molte ragazze di buona famiglia che hanno vissuto all'estero: loro arriveranno ad offrirvi da bere, ma non è un bene, perche dovrete rilanciare doppio (il 5000 in quel caso parte sicuro).

ci sono locali per tutte le tasche, spendere 40 euro in due a mosca in un ristorante carino non è affatto difficile.

una giacca di zara basta avanza, non serve avere il completo da 1000 euro (soprattutto perche indosserete jeans e non pantaloni, visto che neve e fango sono ovunque).

i russi tendenzialmente spendono tutto cio che hanno. escono magari una volta al mese e dilapidano lo stipendio. non esiste la concezione di risparmio perche non esiste alcuna visione di futuro, le cose si fanno alla cazzo e si vive alla giornata.

dovessi riassumere, io consiglierei mosca solo se vi affascina la citta e volete approfondire la cultura russa. per trombate volanti o per cercare l'amore è meglio cercare altrove (dove, non lo so. ma non qui di certo. il rischio di fare un buco nell'acqua è alto e gli sbattimenti sono infiniti...)

ps: l'inglese non lo parla nessuno. per venire, assicuratevi di avere un appoggio che possa aiutarvi in caso di bisogno. sim locale con collegamento a internet SEMPRE, batteria di riserva. google map o yandex map per girare, piu la metro map double language (in modo da poter confrontare cirillico con inglese). usate yandex taxi per chiamare i taxi (l'app è in inglese).l'ideale sarebbe imparare a leggere il cirillico. è molto piu facile di quello che sembra. in 5 giorni ce la farete.
non azzardatevi a prendere un taxi all'aeroporto: lo paghereste almeno 5 volte tanto.

@shade grazie del complimento, comunque quanto hai ragione, se non avessi avuto il telefono con il traduttore e la mappa della metro, probabilente oggi starei ancora cercando la strada per tornare all'appartamento , inoltre non sapendo il russo avevo già bruciate in partenza il 99% delle ragazze con il quale avrei potuto combinare qualcosa .

Visto che non ho potuto approfondire la nightlife volevo chiederti: ma qual è la fascia d'età nella quale si ha possibilità nei locali?
Per evitare di essere il più giovane della situazione o il problema opposto (questo più per gli altri utenti).
È necessario fare il tavolo?
Se ottieni il numero della girl, il giorno dopo ti risponde o è come in Inghilterra dove il giorno dopo non si ricorda nemmeno chi sei?

non è cosi facile approcciare le ragazze nei locali, ma abbiamo età diverse.
magari per un ventenne è piu facile, non ne ho idea. poi ognuno è diverso.

i due shishash sono pieni di ragazzine... che ogni volta che ci finisco per sbaglio mi mordo le mani.
potresti fare un giro e provare...

tendenzialmente vale la botta di culo, non ci sono regole specifiche. capiti nella serata giusta e fai faville. ci torni il giorno dopo e esci col muso lungo.
mosca è come una qualsiasi altra città del mondo.
come hai notato tu, con tinder si ottiene molto di piu, almeno in termini di uscite.

il numero lo lasciano abbastanza facilmente... ma non è affatto detto ti rispondano, anzi. in genere spariscono. nel locale vale la regola del "o subito o mai piu".
occhio che molte sembrano sole ma in realta sono accompagnate, semplicmente il ragazzo non è appiccicato.

con il passare degli anni le russe entrano in modalità "ricerca marito" (che per me significa piu o meno trovare un portafoglio che le possa mettere incinta), quindi si apre il circo: devi essere residente, vestito bene, e "generoso". difficilmente perdono tempo, sono molto pratiche, ai limiti dell'opportunismo.
se conosci le regole del gioco puoi portare a casa risultati decenti... tenendo ben presente cosa ti stai portando a dietro.
sopra i 35 anni si aprono i saldi, dovrebbe essere piuttosto semplice concludere (a meno non siano del genere principessa sul pisello). anche per questa fascia vado ad intuito, perche non ho mai cercato oltre i 30 (se se sono belle e superano i 30 anni da single, non è un caso).

il tavolo lo prendi in un locale per champagnoni, se vuoi far vedere di avere il grano pesante. altrimenti non conta niente.

pero davvero, mi ripeto. le russe partono benissimo.
sono belle, affascinanti, hanno cultura e humor. tempo tre settimane la maschera casca e ti trovi un mix tra psicopatia, stronzaggine, arrivismo e accattonaggio. le ragazze valide e affidabili sono davvero poche.
tieni poi presente che entrambi parlate una lingua che non vi appartiene, e che metà delle frasi che diranno le hanno imparate a memoria.

se capiti in una notte d'inverno, fai un giro in centro. goditi la piazza rossa, i giardini di alessandro, il fiume. la neve, la pace, gli spazi immensi, l'architettura. vale molto piu di qualsiasi nottata persa a bamboline in discoteca. il rischio pero, a quel punto, è che potresti innamorarti della citta

Non hai ancora 20 anni ma da tutti i tuoi precedenti contenuti di viaggio trapela una intraprendenza ed uno spessore di esperienza tale da far invidia al più fortunato dei rampolli.
O sei un ottimo narratore o sei un fenomeno nascente. In ogni caso, bravo! @traveler97

"un mix tra psicopatia, stronzaggine, arrivismo e accattonaggio" eh eh questa non era innamorata mi sa…

Comunque mosca (e l'avana) valgono il viaggio solo per l'architettura.

@shade grazie dei chiarimenti, effettivamente hai ragione, mi sono innamorato dell'architettura della città, ad esempio il Gum addobbato per le feste natalizie è qualcosa di meraviglioso (giusto per citare il primo che mi viene in mente).

Però secondo me bisogna una distinzione tra le moscovite e quelle che si trovano a Mosca per lavoro/studio ma vengono da altre città della Russia o altri paesi della CSI.

Dici che non vale la pena, ma a Mosca ho potuto anche solo parlare con ragazze che in Italia avrei visto solo con il binocolo (o avrei dovuto cacciare la 100€), da Starbucks ricevevo certe occhiate e certi sorrisi che in Italia non mi sarei mai potuto nemmeno immaginare, anche se il sorriso (e anche il loro interesse) puntualmente scompariva appena realizzavano che non parlavo russo.
Visto che mi hanno scritto in privato lo ripeto: potete anche essere mister Italia 2016, ma se non parlate russo e andate a fare a Mosca un viaggio solo per le donne, sprecate solo soldi, e anche se vi siete scopati mezza Russia in vacanza, non significa che ci riusciate anche in Russia (visto che stanno a casa e non in vacanza, con tutta un'altra mentalità).

@flautomagico ma sono tutte cosi...
Nella loro testa l amore è convenienza.

@traveler non conta niente da dove arrivano. Mosca, spb, ufa, pskov, ossezia, kazake... a mosca devi prevalere sugli altri o soccombi. Senza contare che a mosca ci arrivano per migliorare la loro situazione, che generalmente è disastrosa (e per disastrosa intendo veramente disastrosa).

Dipende da come vengono cresciute. I genitori sono di classe media, semza problemi di soldi (ma non troppo ricchi),non alcolizzati o pazzi, vivono insieme e si amano? Allora la figliola ha la possibilita di venir su sana. Viceversa...

Altra cosa.dici il vero: in italia te lo sogni di uscire con ragazze cosi.
Ma,c'è un ma. Come hai notato, loro non pagano mai. Significa che in media devi pagare 30 euro ogni volta che la vedi. In pratica avrai bisogno di un secondo lavoro per tenere in piedi la relazione.
Poniamo pero che di lavoro tu faccia la zecca e il contante non è un problema. Prima o poi verrai assalito dal dubbio: ma sta con me perche la porto fuori o perche gli piaccio? A quel punto inizierai a farle pagare almeno un gelato o un museo sporadicamdnte. Noterai subito il suo disappunto.

Capito questo, accetti la situazione. Stai pagando un servizio. Per carita, ci sta. Ma allora, visto che pago la sua compagnia, pretendo lei faccia cio che voglio. E invece no. Perche prima o poi iniziera a parlare a vanvera e ti ritroverai a litigare senza motivo. In media le discussioni si fanno in chat e durano due giorni (testato su diverse ragazze).

Quindi sostanzialmente paghi sempre per un servizio altalenante. A quel punto preferisco andare in un fkk o portarmi una puttana a casa. Figa per figa, almeno non la pago per ascoltare i suoi deliri.

@shade ma in Italia spenderei ben più di 30€ ad uscita con ragazze del genere, e se per loro dei piccolini pensierini vanno bene, in Italia se non fai il gioiello rigorosamente Pandora o Swarovski, ti sfanculano quasi immediatamente.
Inoltre non mi devo sorbire il controllo ossessivo di telefono/Facebook/whatsapp, le loro seghe mentali degne delle migliori telenovele, e non mi hanno rotto le scatole loro Instagram e compagnia.
Alla fine ho avuto a che fare con ragazze che in Italia mi sognerei, spendendo molto di meno che in Italia (escludendo viaggio e alloggio), molto più alla mano, senza le 3000 seghe mentali che caratterizzano le nostre connazionali, e divertendomi molto di più, perciò dal mio punto di vista Mosca è molto più conveniente 😉.
In poche parole la stessa identica girl nel bel paese mi verrebbe a costare 4 volte la cifra scritta da te e con una non quantificabile rottura di palle in più.
Sicuramente nel lungo termine hai ragione tu, ma nel breve termine è stata questa la mia impressione.

Giusto una domanda: se uno trova una ragazza che vuole sempre dividire, che appena ne ha l'occasione paga lei per tutti e 2 (come è successo a me), è solo un incredibile colpo di culo o probabilmente c'è qualcosa dietro?
Considerando che la ragazza vive a Mosca ma è di un'altra città, lavora e studia ma vive in un ostello studentesco.

@shade non sono d'accordo con te. A volte, pur di avere una ragazza bella vicino, si è disposti ad accettare dei compromessi indecenti. Considera che ci sono delle realtà italiane dove le ragazze carine sono diventate una rarità ed irraggiungibili.
Detto questo, in precedenza ti ho invitato a scrivere una recensione o più recensioni su Mosca, in quanto da adesso e per il futuro sarai sommerso dai messaggi di utenti che vorranno delle indicazioni e sarà più comodo per te rimandarli alle tue recensioni.

@ Shade.
Non voglio incavolarmi anche a Natale, anzi ti auguro il meglio per le prossime feste, ma ti assicuro che, essendo sposato con una russa e avendo diverse amiche russe, hai scritto un tal coacervo di inesattezze da far paura. Stronzate sarebbe il termine giusto. E non aggiungo altro tanto ne la mia ne la tua opinione muterebbero. Saluti da Ulyanovsk

Ah e appena arrivato mi han pagato la scheda sim ed il taxy....ca va sans dire. .

@traveler l'hai detto tu stesso, il tuo obiettivo è divertirti. Certamente tra mosca e italia è meglio mosca.

Ma se vuoi qualcosa di piu, è dura. Devi essere molto fortunato. E questo pure i russi lo sanno molto bene.
Per una relazione servono valori e sentimenti molto forti, e stabilita emotiva. È merce rara.a mosca come in italia.

Quanto agli esempi sparuti, stiamo parlando di quanto, 3 milioni di donne solo a mosca? Ovvio che esistono le eccezioni. Pure io le ho incontrate (almeno, credo. Certe cose le noti solo quando inizi a frequentarla).Ma nella massa sono appunto eccezioni.

la nomea delle ragazze dell est non è nata dal nulla.

@braveheart sono contento tu abbia pescato il jolly.

@rio_751
La realta è una sola ma multisfaccettata. Noi non siamo capaci di coglierla interamente, e ci limitiamo a poche sfumature. Quelle che ci interessano di piu.

Esempio: tempo fa stavo con una russa di periferia. Era veramente bella. Mi copriva di attenzioni e faceva l'amore da dio. Molti uomini si fermerebbero qui: sto con una figa da paura. Che culo! Come sono fortunato!
Questa è una faccia della realta.

l'altra faccia è che era un po troppo costosa, e dopo un primo periodo ha decisamente esagerato. Dopo due o tre di mesi mi fa: ma se vengo a vivere con te devo lavorare?

Ecco, io ho preferito guardare questa faccia. Le ho risposto piccato di si, e naturalmente lei è scomparsa 4 giorni dopo.con un altro italiano. Mesi dopo ho saputo si era fatta mettere incinta a tradimento, lui le ha pagato l'aborto e l ha mollata. Ora è sposato con un altra.

La moglie russa di un mio amico(prima che ci lasciassimo): perche non la porti a sharm e le paghi la vacanza? Le ho fatto notare che spendere 1500 euro per una appena conosciuta mi pareva una cazzata. Mi aveva gia scroccato una vacanza in italia (era venuta qui con 50 euro).la sua risposta è stata: beh ma è molto bella, ovvio che devi pagare tanto...

questo è un esempio eh, tutt altro che isolato. Quella prima di lei mi offriva le cene, ma era come minimo bipolare. Un altra con cui uscivo cercava uno sponsor per andare in germania. Ovviamente l'ho capito dopo. Un'altra ancora aveva scoppi d ira incontrollati e parlava a vanvera. Un altra ancora era fidanzata e io non lo sapevo. L'ultima mi fa: la mia vita è inutile. E via cosi... in media ogni due-3 settimane frequento una ragazza diversa, per questo parlo di statistica.
Poi il jolly puo capitare, ma meglio basarci su casi personali non su quelli degli altri, proprio perche non si ha il quadro completo.

Assolutamente d' accordo con te @Shade,

grazie per le informazioni di prima mano che dai

Mah, caro Shade, se un osservatore esterno, malfidato, leggese i tuoi interventi potrebbe trarne che o hai una sfiga ad incontrare te tutte le donne sbagliate, e ci può stare (Lourdes potrebbe essere un ottima meta per un viaggio), oppure che non sei capace di tenerti una donna. Io invece, che malfidato non sono, penso che si tratti di una disempatia fra te e la cultura russa. Niente di male e, ho sempre detto che le donne russe sono per molti ma non per tutti, e convengo che ci vuole una buona dose di pazienza ad instaurare una relazione con una di esse, la stessa dose che ci vuole per loro a stare con un italiano. Poi se questa empatia manca, ti suggerisco di volare altrove. Mica ce lo ha detto il medico di vivere a Mosca, accumulando frustrazioni, solo che temo che se cerchi un paese dove ti accolgano con sorrisi e ghilande di fiori al collo, e si innamorino di te solo perchè sei bello e italiano, ehhh il tuo volo rischia di durare un bel po. Concordo con te che le russe siano volubili e tendenti al pessimismo, come del resto tutti gli slavi. Come figlio di una montenegrina non posso che essere d'accordo. Sul resto invece no. Io a Mosca ho 4 carissime amiche. E nessuna, ripeto, NESSUNA, è come dici te, non si farebbero mai mettere incinte apposta da nessuno e ne farebbero le mantenute. Ne vogliono emigrare. E non è che siano straricche, sono RAGAZZE NORMALI. Una è una pittrice freelancer che restaura icone (molto brava e squattrinata), un altra lavora in una ditta di import di mobili e sedie, un alta ancora lavora in Megafon , e l'ultima e' ragioniera da un altra parte. Beh io le ho ospitate a Roma e sono stato loro ospite a Mosca. Mai un tentativo di raggiro, mai che abbiano chiesto soldi, al di la di qualche pizza e cena offerte volentieri da me, hanno sempre mantenuto un comportamento irreprensibile, Niente scenate o altro. Tu dirai sarà un eccezione? No non lo è , ho altri amici che delle donne russe riportano le mie stesse impressioni. Poi certo se mi fai il caso di famiglie con problemi di alcolismo o droga eccetera, beh la vedo dura trovare una normale anche a Verona, Roma o Milano. Chiaro che i paesi come la Russia o gli Stati Uniti, che hanno una popolazione molto vasta , il fenomeno sia elevato a potenza. Cosiccome è chiaro che le russe ormai siano stanche di un certo tipo di italiano che va li a promettere e poi non mantiene mai. Sai com'è, capita che chi vada per fregare, resti fregato , e ogni simile generalmente si attaglia al suo simile, ma non divaghiamo. Parli di materialismo? Beh in un paese che per quasi un secolo è stato imprigionato nella morsa di una dittaura che impediva l'accesso anche ai beni di consumo più elementari cosa ti aspettavi? Chiaro che scatti l'effetto paradosso. Del resto trovami un paese che sia abitato da gente cui non piacciano i soldi e io ci vado a vivere. Dico sul serio guarda. Oggi sei quello che hai. E il risultato di questa bella mentalità lo vediamo ovunque.. La Russia non fa eccezione. Purtroppo. Quidi quellic he tu citi sono casi che potresti trovare ovunque. Poi tu dici che io ho pescato un Jolly. Dall'alto dei miei anta ti dico una cosa....credo che per pescare un Jolly, bisogna essere anche noi stessi un Jolly. Il problema di oggi invece è che la gente cerca il Jolly, quando in mano ha si e no una coppia di fanti da mettere sul tavolo. Ed è qui che il meccanismo si inceppa. Cè chi dice che la Russia sia bella solo per i monumenti. Io invece da imperterrito amante della cultura e delle donne russe SEMPRE E COMUNQUE ENONOSTANTE ALCUNE DELUSIONI AVUTE, dico che il valore aggiunto di quel paese è la sua gente e le sue donne. Che ripeto sono per molti, ma non per TUTTI. Scusa per il pistolotto che ti ho fatto trovare sotto l'albero di Natale.

Auguri,
M.

@braveheart, il tuo ultimo commento ha gia piu senso rispetto al primo, secondo cui tua moglie ti paga il biglietto>tua moglie è russa>tutte le russe offrono.
Per logica transitiva potrei allora dire che mia sorella è gnocca e intelligente>mia sorella è italiana>tutte le italiane sono gnocche e intelligenti.

Chiarita l'idiozia della cosa, torniamo a noi. Anzitutto tu scrivi da una citta che non è mosca, e nulla mi impedisce di credere le donne laggiu siano un pochino meno venali. Le donne iniziano a troieggiare quando sentono l'odore dei soldi che non hanno. E a mosca, nonostante la poverta diffusa, la ricchezza ti viene sbattuta in faccia in modo osceno.

Argomento cultura. Qui la parentesi è enorme. Partiamo dai fondamentali. Per una stabilita emotiva è necessaria un'infanzia felice e genitori affettuosi. Almeno meta della gente a mosca è alcolizzata, depressa, spesso con turbe psichiche profonde. Gia da questo puoi capire che di ragazze normali non è piena. Ho sentito storie talmente assurde da sembrare inventate. Da esterno rido di gusto ma... cazzo.
Poi abbiamo una citta dove non esistono tutele: devi lottare per ogni cosa.
I cuori teneri soccombono.
Poi abbiamo il problema dell'idea della relazione. Nella cultura slava la parita dei partner è un concetto confuso. Per le russe galanteria significa debolezza. Devi comandare, far capir loro chi comanda. Prova a chiedere loro due volte di fila dove preferiscono mangiare: ti chiederanno se hai tu le palle o loro. Lo slavo come unica parola capisce la forza (questo si riflette in ogni ambito, sino alla politica). E pagare. Molte russe valutano il tuo amore in base ai soldi che spendi per loro.e te lo dicono in faccia senza mezzi termini, a volte. Come ricompensa, loro saranno delle belle bamboline. Volendo riassumere, diciamo che il rapporto russo è a meta tra quello occidentale e quello mussulmano.
Per carita, anche questo è un rapporto... io lo trovo a dir poco malato.
che farai se perderai il lavoro, o avrai un periodo difficile? Non puoi contare su di loro, anzi si lamenteranno che non le rispetti come dovresti.

Quanto alle ragazze che offrono come amiche: come amiche tutte si pagano le proprie cose, tutte si comportano bene. È quando si inizia a parlare di relazione che mostrano la loro follia. Bada bene, io da solo ho un ampia casistica ma ci parlo con gli altri expat... le esperienze sono simili. E tutti cercano relazioni serie. Gli unici che si divertono solo quelli che vogliono solo avventure... e ci spendono una fortuna.
Per concludere: io parlo di mosca, non mi pronuncio di altri posti non essendoci stato. E le eccezioni esistono, chiaramente (a onor del vero, devo ammettere le poche che sembravano equilibrate erano dei bei cessetti... ma li potrebbe essere sfiga mia).
Se hai la fortuna di trovare una russa equilibrata hai vinto il superenalotto.

per quanto riguarda il suggerimento di andar via, mi pare un consiglio infantile. Nessuno mi ha ordinato di venirci, posso andarmene quando voglio. Mi hanno chiesto una recensione e io l'ho data. Molti italiani approdano a mosca con l'idea di trovare l'amore. Molti han preso trambate, molti si sono rovinati la vita. Io stesso come vedi piu che avventure e relazioni ho collezionato un manuale di psichiatria. Per questo lo ripeto: occhio, non è cosi, state attenti e non fatevi inebriare il cervello da un bel culo.

@Braveheart68 bell'intervento davvero! ......concordo sulla cultura e sul fascino delle donne russe..... per quanto riguarda poi il discorso che riguarda il divieto di accesso ai beni di consumo per decenni fatti da una dittatura mi hai fatto venire in mente allo stesso modo Cuba e quale sarà il suo destino

Un'ultima cosa: io non sono russo. Perche una russa si metterebbe con me, con tutti gli sbattimenti che ne derivano (insicurezza sulla mia presenza li, problemi linguistici, differenze culturali...)?
E perche in russia è possibile fidanzarsi con una ragazza di 10-12 anni (o addirittura 20) piu giovane, quando in termini di comunicazione sono come millenni?
e perche esistono ragazze dal fisico perfetto anche a 30 anni plurimollate, che raccontano di ex orchi anaffettivi alle spalle, anche da altri expat? L'uomo se trombi bene e non rompi le palle ti tiene, soprattutto se sei figa e ti porta in europa...

@shade certo che pensare che adesso in Russia non ci siano assistenze sociali quando fino a 30anni fa la stessa era la capitale ed il simbolo del comunismo e del socialismo e quindi del welfare fa pensare al paradosso e a come si rovesciano completamente le situazioni nei posti e nella vita..........

Esistono ma sono edifici di contenimento, non di riabilitazione. Ci puoi rinchiudere un tuo caro pagando il pizzo, loro lo terranno per un mese o poco piu in una sorta di cella in isolamento.
hai presente la clinica di fantozzi? Siamo li.
Una volta uscito riprendera in poco tempo a bere o a drogarsi, in quanto non vi è percorso riabilitativo. Inoltre se sei alcolizzato non puoi lavorare, quindi ti riduci a vivere con i tuoi di una pensione sociale ridicola(25000 rubli mi pare).
Cliniche private sono troppo costose per il ceto basso.
quindi sostanzialmente no, non c e assistenza sociale.

Il comunismo ha fatto crollare il paese su se stesso. Poi improvvisamente hanno scoperto il capitalismo: piu soldi hai, piu fai. E si sono ritrovati a gestire proprieta private.
io sono stato in una komunalka, dove la ragazza viveva con altre sette famiglie (o forse 10). Non ti dico lo schifo.

Non a caso molti iniziano a rimpiangerlo: prima non avevano un cazzo, ma almeno il diritto di avere una casa c'era. Ora rischi di finire in mezzo alla strada.
L'unico problema è che il comunismo funziona solo per pochi anni... (gia con krushov la qualita dei palazzi rispetto agli stalin era precipitata)

Le esperienze possono avere probabilità diverse a seconda di quale delle 3 fasi delle russe ben enunciate da @shade si ha come target principale:

• sotto i 25 tendono a usare gli uomini per godersi la vita
• tre i 25 e i 35 tendono a cercare quello che può mantenere bene i figli
• dopo i 35 comincia la svendita e crollano le pretese

E' chiaro che se ci si relaziona con una oltre i 35 e di fuori Mosca o Spb, aumentano di molto le probabilità che si comporti meglio perchè sa di avere un potenziale minore per trovare alternative. Poi ovviamente ogni persona fa caso a sè, come dappertutto.

@dell ottima sintesi, e non vale solo per la russia guarda un po'.

@dell. A mosca c'è pure la categoria delle ricche piantate con figlio (molte di discendenza ebrea). A 34 anni suonati hanno ancora un fisico invidiabile, tenore di vita altissimo, carattere dittatoriale e figlio sui 16 anni. Quelle sono un incubo per chiunque.forse solo il 60enne ricco sfondato europeo ha la malaugurata idea di prendersele.

Non ho detto che fosse stata mia moglie a pagarmi il biglietto della metro, ma una delle mie amiche. Ogni volta che sono state ospiti da ne portano sempre qualche regalino. Vodka Putinka cioccolata Alina e tante matrioske che non so più dove metterle.Tutte hanno famiglie più o meno sane. La vita in Russia è dura vero ma dipende tutto da come cresci e che valori hai. Siamo sempre li, gran parte degli italiani vanno li con l'idea di comprarsi una bambolina,chiaro che incontrano donne che cercano il loro tornaconto. Hanno rovinato la reputazione dell'uomo italiano irrimediabilmente. Non nego che esistano donne come dici tu. Ma tarare tutte con lo stesso strumento è inesatto. Di ragazze moscovita con la testa a posto ne conosco molte. Melte di più delle svitare che avrei potuto incontrare ovunque. E tutta questione di fortuna negli incontri. E di quello che si cerca. Questo in Russia come dappertutto.

Alionka fottuto smartphone, la cioccolata si chiama Alionka.

@shade quelle che descrivi - ricche ultra35enni con figlio - sono all'opposto del target che mi interessa - belle fighe under 25 - e poco mi importa che queste under25 siano gold digger perchè voglio divertirmi pro tempore e non certo sposarle. In ogni caso se fossi un 60enne ricco non imbarcherei comunque la ricca ultra35enne con figlio, visto che di ricchi 60enni con bella figa 20enne al seguito il mondo è pieno.

@dell infatti questa categoria è da evitare come la peste.... ma a mosca è piuttosto consistente.
le under 25 per questo ragionamento sono meglio, hanno pure pretese inferiori rispetto alle 30enni. resta per me un divario di età troppo grande per essere colmato. sesso a parte, nel momento in cui devo parlarci apriti cielo.

@braveheart quello che velatamente si cercava di farti capire, è che a mosca questa È la normalita. il fatto che sin dall'inizio tu abbia preso sul personale la cosa, insultandomi o canzonandomi, invece che limitarti a discutere (ma a quanto ho capito tu con mosca hai rapporti quasi nulli), fa ben capire la tua posizione.
la russia evdentemente rappresenta per te un riscatto, il luogo dove finalmente puoi sentirti un jolly... e criticare la russia significa criticare la tua rivincita.
sono semplici regole di mercato, domanda e offerta. non è necessario essere speciali.
e sul fatto che le russe siano donne non per tutti... inconsciamente mi dai ragione, perche non ho mai sentito dire di una donna equilibrata, affidabile e stabile che è cosa per pochi.

sulle tue amiche ho gia risposto prima: le russe non sono accattone, i problemi sorgono quando si inizia a parlare di relazione o pseudo tale.
a mosca se ci vai con intenti predatori non corri rischi, in quanto avrai a che fare con donne della tua stessa razza. piu problematico quando ci vai pensando ai due cuori e una capanna... molti (anche persone in gambra) si sono rovinati la vita, ritrovandosi con un parassita sul groppone.

No Shade no no aspetta. Io non ho NE INSULTATO NE CAN ZONATO NESSUNO. Anzi alcune cose che dici te le appoggio pure. Solo che l'unica osservazione che faccio, che poi è un mio modo di vedere, in quanto nessuno di noi ha la Verità in tasca, e che le tue osservazioni vanno contestualizzare. Innanzitutto io non vado a Mosca a divertirmi. Da buon romano mi piacciono il sole ed i posti caldi, quasi tutte le mie russe le ho conosciute in vacanza, ivi compresa mia moglie, per inciso io sono uno di quelli che due cuori ed una capanna con una russa li ha fatti davvero. E per dirla tutta, sconsiglierei a chiunque di farlo. Non perché non ne valga la pena, anzi, ma perché hanno una testa diversa. Il che non vuol dire peggiore o che sono instabili, ma semplicemente che l'ambiente nel quale sono cresciute e vissute è diverso dal nostro. L'imprinting che ricevono è molto forte e spesso quando esce fuori sono guai. Tranne se non ci sia da parte di tutti e due, ma questo è vero per tutte le coppie di ogni nazionalità, la volontà di venirsi incontro facendo molte rinunce. Tu parli di parassiti? Ma sai cosa significa per una russa vivete nell'Italia di oggi con tutti i suoi pregiudizi? Avere un titolo di studio che non viene magari riconosciuto e quindi doversi abbassare a fare dei lavori di basso livello ammesso che li trovi? Non voglio neanche raccontare le trafile burocratiche da incubo passate e che sto passando con mia moglie. Poi per il carattere italiano, molto meglio una polacca o una ceca. Hanno una testa più europea, ma ancora una volta sono personalissime opinioni. Ergo quello che io voglio dirti è che ci sono sempre due facce in una medaglia. Quello che di loro a te pare strano fa scopa con tante nostre abitudini scontate che per loro sono irrazionali. Mettici pure che sia i russi che gli italiani sono tra i popoli meno duttili quando si tratta di aprirsi alle altre culture. Si credono entrambi esseri perfetti. E questo non aiuta di certo.Ma una cosa debbo dirla. Sia mio suocero che mia suocera se la passano male. Lui vive con una pensione da fame di ex militare, lei è un catorcio pieno di malattie che manco lei sa come sta in piedi. Tuttavia ogni volta che vado li, si son sempre fatti in 4 per me, hanno un grande cuore e realmente l'ospitalità russa ha pochi eguali nel mondo. Quindi dico chi trova la russa giusta trova in tesoro. Ma un tesoro che devo mantenere giorno dopo giorno e non dare mai per scontato

Poi io non sono un jolly in Russia. Io sono IL JOLLY ovunque vado. Perché jolly ci si nasce. Se sei un coglionazzo a Roma, sta tranquillo che a Frascati non diventi un genio. Buon anno Shade.